Stadingradin valloitus 2.0 10.10.2026

Pakko kyllä vielä todeta tohon viime lauantaihin sen verran, et ensimmäinen asia, mikä mua ottaa päähän on se, että koko reissu oli aivan äärimmäisen upea ja pelaajistolta, valmennukselta, seuralta ja medialta palaute on ollut käytännössä pelkkää hehkutusta ja kellään ei ole ollut mitään ongelmaa. Ilta-Sanomissa tais liveseurannassa olla joku ”törkyhuutoja” otsikko, mutta muuten ei mitään. Niin sitten jotkut OMAT kannattajat alkavat tuoda negaa reissun ympärille aivan turhaan.

Tää lapsi-kortti on mun mielestä aivan naurettava. Nykypäivänä tuntuu, että lapsia kasvatetaan niin pumpulissa, että heidän kyky käsitellä vastoinkäymisiä/ongelmia/ikäviä asioita on aivan surkealla tasolla aikuisuuden kynnyksellä ja alussa.

Ja sitten se, että jotkut venäläistaustaset voivat kokea ryssä-sanan loukkaavana, niin en tiiä sitten, olenko kauhean hirveä ihminen, mutta ei paljoa voi kiinnostaa, kun kyse on Venäjästä. Maa, joka aiheuttaa joka ikinen päivä pahaa koko maailmalle ja tuhoaa kokonaista valtiota täysin ilman moraalia, niin valitettavasti ei löydy kauheasti empatiaa heidän kansalaisilleen, vaikka viattomia ovatkin.
 
Viimeksi muokattu:
Mestaruusjuna sanoi:
Ja sitten se, että jotkut venäläistaustaset voivat kokea ryssä-sanan loukkaavana, niin en tiiä sitten, olenko kauhean hirveä ihminen, mutta ei paljoa voi kiinnostaa, kun kyse on Venäjästä. Maa, joka aiheuttaa joka ikinen päivä pahaa koko maailmalle ja tuhoaa kokonaista valtiota täysin ilman moraalia, niin valitettavasti ei löydy kauheasti empatiaa heidän kansalaisilleen, vaikka viattomia ovatkin.
Laajenna klikkaamalla
Edit: väsyneet työnjälkeiset aivot lukivat ymmärsivät asian väärin ja/tai liittivät asian itse ihan eri kontekstiin.
 
Viimeksi muokattu:
jokuvaa sanoi:
Menee vähän puurot ja vellit sekaisin, jos puhutaan venäläistaustaisista suomalaisista ja alat rinnastamaan heitä Venäjän valtioon ja Venäjän kansalaisiin. Jos on Suomen kansalaisuus, niin on vapaaehtoisesti luopunut (jos koskaan sitä ollutkaan) Venäjän kansalaisuudesta, koska Venäjä kieltää kaksoiskansalaisuuden kansalaisiltaan.
Laajenna klikkaamalla
Tarkoitin lähinnä kaikkia heitä, jotka voivat mahdollisesti kokea ton ryssä sanan loukkaavaksi. On se sitten suomalainen, jolla venäläisiä sukujuuria tai venäläinen tai miten tahansa. Pointti oli se, että ikävää tietenkin heille, mutta enemmän omat sympatiani ja ajatukset ovat Ukrainan lapsilla, naisilla, sotilailla, leskillä ja ihan kaikilla heidän kansalaisillaan. Useimmiten myös ne venäläistaustaiset, jotka vihaavat Putinia ja nyky-Venäjää eivät loukkaannu ryssä sanasta, koska ymmärtävät oman maansa aiheuttaman tuskan tällä maapallolla.
 
Mestaruusjuna sanoi:
Tarkoitin lähinnä kaikkia heitä, jotka voivat mahdollisesti kokea ton ryssä sanan loukkaavaksi. On se sitten suomalainen, jolla venäläisiä sukujuuria tai venäläinen tai miten tahansa. Pointti oli se, että ikävää tietenkin heille, mutta enemmän omat sympatiani ja ajatukset ovat Ukrainan lapsilla, naisilla, sotilailla, leskillä ja ihan kaikilla heidän kansalaisillaan. Useimmiten myös ne venäläistaustaiset, jotka vihaavat Putinia ja nyky-Venäjää eivät loukkaannu ryssä sanasta, koska ymmärtävät oman maansa aiheuttaman tuskan tällä maapallolla.
Laajenna klikkaamalla
Edit: okei menin turhan paljon ohi aiheen, kun puhuttiin Jokerit-keissistä eikä henkilöihin kohdistuvista ryssittelyistä. My bad.
 
Mestaruusjuna sanoi:
Tää lapsi-kortti on mun mielestä aivan naurettava. Nykypäivänä tuntuu, että lapsia kasvatetaan niin pumpulissa, että heidän kyky käsitellä vastoinkäymisiä/ongelmia/ikäviä asioita on aivan surkealla tasolla aikuisuuden kynnyksellä ja alussa.
Laajenna klikkaamalla

Tässä ilmeisesti viitataan mainitsemaani faktaan siitä, että antaisin omalle kakaralleni huutia, jos bongaisin hänet fanikatsomosta huutamasta "ryssät vittuun", joten:

Ikään kuin kyse olisi jostain pumpulissa kasvattamisesta, jos ei hyväksy rasistista kielenkäyttöä keltään ja kaikkein vähiten omalta alaikäiseltä lapseltaan. Sinäkö ihan vakavissasi uskot, että kun lapset osallistuvat tähän huuteluun, he sen pohjalta kykenevät jotenkin ymmärtämään maailman tilaa paremmin ja kaiken lisäksi osaavat vielä erottaa katsomohuutelun siitä, miksi luokkakaveria ei kuitenkaan saa sanoa ryssäksi?

Täällä on heitelty aivan absurdeja syitä aina Isovihasta alkaen sille, että voidaan kaljoissaan huudella typeryyksiä tarkoituksena provosoida toisen lätkäjengin kannattajia. Sehän se totuus kuitenkin on suurimmalla osalla. Ikään kuin ei olisi samaan aikaan mahdollista tukea vaikka Ukrainaa millä tahansa valitsemallaan tavalla ja samaan aikaan olla huutelematta rasistista paskaa. Itse en ainakaan ole kokenut, että toinen näistä vaatii välttämättä toisen poissaoloa.

Ja entä sitten se kenties kaikista oleellisin pointti. Minä olen koko ajan kuvitellut, että me haluamme elää erilaisessa yhteiskunnassa kuin Venäjällä on, mutta ilmeisesti olen ollut väärässä. Nimittäin on aika vaikea kuvitella isovenäläisempää mielenmaisemaa kuin se, että tehdään asiat kyseenalaistamatta ja että lapsia "karaistaan" laittamalla ne tekemään inhottavia asioita ja opettamalla ne vihaamaan muita ihmisiä. Mutta mitäs minä tiedän.
 
Carabasin Markiisi sanoi:
Ikään kuin kyse olisi jostain pumpulissa kasvattamisesta, jos ei hyväksy rasistista kielenkäyttöä keltään ja kaikkein vähiten omalta alaikäiseltä lapseltaan. Sinäkö ihan vakavissasi uskot, että kun lapset osallistuvat tähän huuteluun, he sen pohjalta kykenevät jotenkin ymmärtämään maailman tilaa paremmin ja kaiken lisäksi osaavat vielä erottaa katsomohuutelun siitä, miksi luokkakaveria ei kuitenkaan saa sanoa ryssäksi?
Laajenna klikkaamalla
Venäjä tai etenkään Putin ei ole rotu (rasismi). Ja viet kuitenkin lapsesi katsomaan, kun pelaajat repii, riuhtoo, taklaa ja jopa harjoittavat puhdasta väkivaltaa toisiaan kohtaan. Ei sallittua siviilissä esimerkiksi koulussa.
 
Venäläiset ovat kyllä vain ja ainoastaan itse syypäitä siihen, miksi ryssä-sana tuntuu tällä hetkellä aika neutraalilta ilmaisulta. Ja narrien päätä ei todellakaan tarvitse silitellä siitä, että kävivät itärajan takana sekoilemassa ja pääsivät sitten kabinetilla takaisin. Kertakaikkisen noloa sakkia.
Toki varmasti vaikuttavampaa kuin R-huutelu olisi esim. jokin tifo, missä Putler virnistää narrihattu päässä, mutta joo... Ukrainalaisia tapetaan joka päivä. Jokerit voisi tietysti yrittää puhdistaa imagoaan vaikka jollain rahankeräystempauksella Ukrainaan.
 
Pohjimmiltaan tässä taitaa puhe olla siitä ketkä ovat tukeneet kansanmurhaa läpi historiansa harrastaneen ja tätä viestiäkin kirjoittaessa harrastavan, Suomelle vihamielisen naapurivaltion propagandakoneistoa ja ketkä ei. Siitä puhuessa jos pitää miettiä että ei nyt vaan käytä liian rumaa sanaa näistä kansanmurhaajista, niin silloin on mielestäni ehkä prioriteetit hieman hakusessa. Siltikin hyvä että asiasta keskustellaan.
 
Mestaruusjuna sanoi:
Pakko kyllä vielä todeta tohon viime lauantaihin sen verran, et ensimmäinen asia, mikä mua ottaa päähän on se, että koko reissu oli aivan äärimmäisen upea.
Laajenna klikkaamalla

Tekstihän jatkui tuosta vielä, mutta kun tuossa kokonainen virke ihan pisteen kera on, niin lainaan nyt sen :D
 
Oli kyllä upea reissu. Uudestaan täytyy lähteä, mutta ei enää Ilmalaan.
Oliko tälle kaudelle jotai koti invaasioo tiedossa?
 
Mestaruusjuna sanoi:
Pakko kyllä vielä todeta tohon viime lauantaihin sen verran, et ensimmäinen asia, mikä mua ottaa päähän on se, että koko reissu oli aivan äärimmäisen upea ja pelaajistolta, valmennukselta, seuralta ja medialta palaute on ollut käytännössä pelkkää hehkutusta ja kellään ei ole ollut mitään ongelmaa. Ilta-Sanomissa tais liveseurannassa olla joku ”törkyhuutoja” otsikko, mutta muuten ei mitään. Niin sitten jotkut OMAT kannattajat alkavat tuoda negaa reissun ympärille aivan turhaan.

Tää lapsi-kortti on mun mielestä aivan naurettava. Nykypäivänä tuntuu, että lapsia kasvatetaan niin pumpulissa, että heidän kyky käsitellä vastoinkäymisiä/ongelmia/ikäviä asioita on aivan surkealla tasolla aikuisuuden kynnyksellä ja alussa.

Ja sitten se, että jotkut venäläistaustaset voivat kokea ryssä-sanan loukkaavana, niin en tiiä sitten, olenko kauhean hirveä ihminen, mutta ei paljoa voi kiinnostaa, kun kyse on Venäjästä. Maa, joka aiheuttaa joka ikinen päivä pahaa koko maailmalle ja tuhoaa kokonaista valtiota täysin ilman moraalia, niin valitettavasti ei löydy kauheasti empatiaa heidän kansalaisilleen, vaikka viattomia ovatkin.
Laajenna klikkaamalla

Moro! Viittaat tässä varmasti ainakin osittain minunkin viesteihin, kun lapsi-kortin mainitsit. Omasta puolesta voidaan jättää se aihe tähän. Meillä kannattaminen on koko perheen yhteinen juttu ja teemme sitä omista arvoista ja omasta näkökulmasta käsin. Eikä tämän keskustelun ydin mielestäni ole lasten kasvattaminen tai se pitäisikö lapsia suojella kaikelta epämiellyttävältä.

Oma kokemus pohjaa vielä melko lyhyeen Ilves-kannattajuuteen, joten katson asioita varmasti eri vinkkelistä kuin moni pidempään mukana ollut. Ymmärrän ihan hyvin, että kannattamiseen liittyy historiaa, perinteitä, vastustajat, erilaiset tarinat ja tietynlaista katsomokulttuuria.

Tarkoitukseni ei myöskään ollut tuoda negaa reissun ympärille. jäin pohtimaan viekö tietyt huudot huomiota pois siitä kaikesta hyvästä, mitä kannattajissa ja siinä meiningissä on. Siis ulkoapäin katsottuna. Halusin myös herätellä keskustelua siitä, mitkä asiat edustavat Ilvestä ja sen kannattajia ”parhaalla mahdollisella tavalla” ja onko kaikki katsomossa tapahtuva automaattisesti sellaista, mitä siihen identiteettiin halutaan liittää. Tällaiset huudot kuitenkin myös jakavat porukkaa tosi vahvasti. En tiedä onko juuri täällä välttämättä kamalan paljon niitä, jotka kenties tätä toista kantaa edustavat, mutta ainakin minä törmään moniin sellaisiin ilvesläisiin ihan tuolla arkielämässä. Areenallakaan osa ihmisistä ei välttämättä lähde kannustamiseen isommin mukaan, jos joukossa on myös niitä toisia ihmisiä halventavia chantteja. Asiasta keskusteleminen ei mielestäni vähättele tämän menneen reissun onnistumista, vaan liittyy laajempaan pohdintaan siitä, millaisena Ilves ja ilvesläisyys näyttäytyy sekä omalle väelle että ulospäin. Vaikuttaa siltä, että me ei kuitenkaan tässä ketjussa enää päästä asiassa eteenpäin, joten voidaan puolestani siirtää katse huomiseen ja lauantaihin. Ja jos olen ymmärtänyt tämän kannattamisen ylipäätään vääriin, niin mielihyvin poistun hiljaa takavasemmalle. En Ilveksen parista, mutta ainakin täältä :)
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös