Tampereen Tappara

[SiniOranssi_Kolmospaita]

Eli nykyään jos Tappara-Pelicans-finaalissa Pelicans kieltäytyisi pelaamasta ja Tapparalle tämän vuoksi annettaisiin mestaruus, niin sitä ei pitäisi laskea, kun se kabinetissa annettiin?

Tämähän oli tarina Ilveksen ensimmäisen mestaruuden taustalla, eli sarjassa päädyttiin tasapisteisiin ja vastustaja kieltäytyi uusintaottelusta.

Jos se toinen finaalivastustaja kieltäytyy pelaamasta nii miksi ei otettaisi joukkuetta jonka se tiputti finaaliin? Ja jos ei niin olisi ainakin grande katastrofi vain antaa mestaruus.

 

[Rauno Repomies]

Ai nii. Koska teitin eka mestaruus päätettiin antaa teille. Ja 3 teijän ekaa mestaruutta tuli ennen ku Suomessa pelas yli 5 aktiivista joukkuetta. Vähä semmonen Suomen Montreal. Voittaneet paljon silloin kun ei ollut kilpailua ja heti kun sitä syntyi alkoi mestaruuksien voittaminen tökkimään

Ihan mielenkiinnosta, vaikka viimeisimmästä mestaruudesta (ja muutenkin mestaruuksista) on aikaa niin onko nuo aiemmat voitot jotain että ne kannattaa vaan unohtaa? Eikö niitä lasketa vai onko ne jotenkin vähäpätöisempiä mestaruuksia?

Kovasti jaksatte vittuilla vaikka kolme ensimmäistä nappasitte Tammerfors Ballklubbenilta. Ilves oli seurana jo 28-vuotias ennen kuin Tappara onnistui voittamaan ensimmäisen mestaruutensa, senhän piti olla ihan helppoa kun tuli kilpailua?

Peli muuttuu ja maailma muuttuu.

 

[Tre1931]

Ja väliäkö niillä mestaruuksilla on jos ne ei edes omaa kannattajakuntaa jaksa enää innostaa. Kertoo vaan siitä siteestä seuraan.

 

[Pok]

Jos se toinen finaalivastustaja kieltäytyy pelaamasta nii miksi ei otettaisi joukkuetta jonka se tiputti finaaliin? Ja jos ei niin olisi ainakin grande katastrofi vain antaa mestaruus.

No siksi, kun mestaruus siihen aikaan ratkesi pelkän sarjan perusteella, eli mitään erillistä mestaruusottelua ei edes olisi suunniteltu jos kaksi joukkuetta ei olisi päätyneet tasapisteisiin. Siinähän nyt ei mitään järkeä olisi ollut, että uusintaotteluun olisi otettu joku saunan alalauteilta, kun tasapisteisiin päätyneistä toinen joukkue ei uusintaottelua suostu pelaamaan.

Ehkä parempi vertauskuva olisi, että Real Madrid ja Barcelona päätyisivät tasapisteisiin ja sääntöjen mukaan mestaruudesta pitäisi pelata uusintaottelu, mutta Barcelona kieltäytyisi siitä, niin sinun mielestä Realille ei pitäisi antaa mestaruutta vaan uusintaotteluun mestaruudesta kaivaa joku 20 pinnaa sarjassa taakse jäänyt Zaragoza Barcan sijaan.

Mitä itse asiaan tulee, niin jo on aikoihin eletty, kun Tappara pyrkii nyt omimaan jo Kissapetojenkin mestaruuksia. "Oikeestaanhan tää on meidän mestaruus, koska joukkueen kapteeni pelasi meillä pikkupoikana 11 vuotta sitten!"

 

[SiniOranssi_Kolmospaita]

Ihan mielenkiinnosta, vaikka viimeisimmästä ja mestaruudesta (ja muutenkin mestaruuksista) on aikaa niin onko nuo aiemmat voitot jotain että ne kannattaa vaan unohtaa? Eikö niitä lasketa vai onko ne jotenkin vähäpätöisempiä mestaruuksia?

Kovasti jaksatte vittuilla vaikka kolme ensimmäistä nappasitte Tammerfors Ballklubbenilta. Ilves oli seurana jo 28-vuotias ennen kuin Tappara onnistui voittamaan ensimmäisen mestaruutensa, senhän piti olla ihan helppoa kun tuli kilpailua?

Peli muuttuu ja maailma muuttuu.

ohan se helppo menestyä ku vastassa on 3 joukkuetta eikä 15. Kyllähän ne lasketaan mutta eipä niillä juurikaan leiju.

ja mitä tohon toiseen mestaruuksien helppouteen tulee. Jos nyt siitä -55 vuodesta lähtien katsotaan niin ei siinä kovin kauaa mennyt enne kuin Tappara sen mestaruuden nimenvaihdoksen jälkeen voitti. Eipä meillä siinä teijän dynastian aikana hirveesti voittoja tullu mutta aikalailla siitä asti ku tätä lajia on SM-liigana pelattu nii aika hyvin niitä mestaruuksia on tullu. Siis silloin kun kilpailu on ollut kovinta

 

[Jäähykuningas18]

niin siis voitettu ne 15. Vai paljo niitä ny oliki. Sitä ekaahan ei kukaan itseään kunniottava laske kun se kabinetissa teille annettiin.

Että melkein yhtä paljon kuin me pelkästään Tapparana

Sitä mitään annettu. Ilves ja KIF päätyi tasapisteisiin ja Jääkiekkoliitto päätti että pelataan uusintaottelu Tampereella ja se ei KIF:lle käynyt. Ei mitenkään Ilveksen vika ja ihan ansaittu mestaruus. Huonoa yritystä nyt hei tyypiltä jonka oma seura ei tiedä edes nimeään saati perustamisvuotta.

 

[Jäähykuningas18]

No siksi, kun mestaruus siihen aikaan ratkesi pelkän sarjan perusteella, eli mitään erillistä mestaruusottelua ei edes olisi suunniteltu jos kaksi joukkuetta ei olisi päätyneet tasapisteisiin. Siinähän nyt ei mitään järkeä olisi ollut, että uusintaotteluun olisi otettu joku saunan alalauteilta, kun tasapisteisiin päätyneistä toinen joukkue ei uusintaottelua suostu pelaamaan.

Ehkä parempi vertauskuva olisi, että Real Madrid ja Barcelona päätyisivät tasapisteisiin ja sääntöjen mukaan mestaruudesta pitäisi pelata uusintaottelu, mutta Barcelona kieltäytyisi siitä, niin sinun mielestä Realille ei pitäisi antaa mestaruutta vaan uusintaotteluun mestaruudesta kaivaa joku 20 pinnaa sarjassa taakse jäänyt Zaragoza Barcan sijaan.

Mitä itse asiaan tulee, niin jo on aikoihin eletty, kun Tappara pyrkii nyt omimaan jo Kissapetojenkin mestaruuksia. "Oikeestaanhan tää on meidän mestaruus, koska joukkueen kapteeni pelasi meillä pikkupoikana 11 vuotta sitten!"

Älä nyt pilaa hyvää mouharin ulinaa jollain faktoilla ja järkevillä perusteluilla.

 

[SiniOranssi_Kolmospaita]

Mitä itse asiaan tulee, niin jo on aikoihin eletty, kun Tappara pyrkii nyt omimaan jo Kissapetojenkin mestaruuksia. "Oikeestaanhan tää on meidän mestaruus, koska joukkueen kapteeni pelasi meillä pikkupoikana 11 vuotta sitten!"

Miten se on omimista jos oman joukkueen kasvatti voittaa maailman kovimman sarjan (ja vielä kapteenina) ja sitä juhlitaan. Kukaan ei mielestäni ole missään väittänyt että Floridan mestaruus olisi Tapparan ansiota

Kyllä sitä tekin juhlisitte jos tuottaisitte pelaajia jotka kykenee voittamaan jotain muuta ku pronssia ja u20-mestaruuksia.

 

[Pok]

Miten se on omimista jos oman joukkueen kasvatti voittaa maailman kovimman sarjan (ja vielä kapteenina) ja sitä juhlitaan. Kukaan ei mielestäni ole missään väittänyt että Floridan mestaruus olisi Tapparan ansiota

Kyllä sitä tekin juhlisitte jos tuottaisitte pelaajia jotka kykenee voittamaan jotain muuta ku pronssia ja u20-mestaruuksia.

Täältäkö nyt odotat jotain selkääntaputteluja itsellesi tällaisilla teksteillä? Sinusta ei Tapparan menestys tee yhtään parempaa ihmistä kuin Ilveksen kannattajista.

Toni Rajala ja Marko Anttila ainakin ovat olympiavoittajia ja maailmanmestareita. Ilves on muutenkin tuottanut paljon hienoja pelaajia ja vaikkapa Eemeli Suomi ja Joona Ikonen ovat erinomaisia pelaajia ja erittäin hienoja ihmisiä verrattuna esimerkiksi Tapparan kasvattamaan tuomittuun raiskaajaan Topi Rönniin, kyllä, vaikka Rönni on kyennyt voittamaan Suomen mestaruuden ja Suomi ja Ikonen eivät.



Mikä on muuten mielipiteesi siitä, kun sodan takia keskeytetyissä sarjoissa useimmissa muissa lajeissa mestaruus annettiin sille, kenellä oli keskeytyshetkellä paras pistekeskiarvo, mutta jääkiekossa Ilveksen tällä perusteella ansaitsema mestaruus jätettiin käsittämättömästi kokonaan jakamatta?

Oma mielipiteeni on, että Jääkiekkoliitto voisi tuon vuoden 1943 Suomen mestaruuden myöntää Ilvekselle jälkikäteen seuran 100-vuotisjuhlien kunniaksi muutaman vuoden päästä.



PS. Vieläkös Barkovin Tappara-ikoni-isä valmentaa roistovaltiossa?

 

[Ilves97]

Jos se toinen finaalivastustaja kieltäytyy pelaamasta nii miksi ei otettaisi joukkuetta jonka se tiputti finaaliin? Ja jos ei niin olisi ainakin grande katastrofi vain antaa mestaruus.

Niin kuten @Pok tuossa jo totesi niin mestaruus jaettiin sarjan perusteella ja uusintaottelu pelattiin/olisi pelattu vain koska kaksi joukkuetta päätyi tasapisteisiin. Piste-ero Ilveksen/KIF:n ja kolmanneksi tulleen HJK:n välillä vertautuisi nykyään siihen, että kaksi kärkijoukkuetta on saanut 135 pistettä ja kolmas 75. Jos siis edelleen mestaruus ratkaistaisiin runkosarjan perusteella ja Tappara ja vaikka Kärpät päätyisivät 135 pisteeseen ja Kärpät kieltäytyisi pelaamasta niin sinusta olisi urheilullisesti reilua tuoda joku 75 pisteen KooKoo siihen Kärppien tilalle? Sehän nyt vasta ”grande katastrofi” olisi.

Kun nyt keskustelu on Sashasta lähtenyt liikkeelle, niin haetaan vertailukohta playoff-jääkiekkoon vaikkapa tuolta Stanley Cup-finaaleista. Tuohan siis vertautuisi ennemmin siihen, että Oilers olisi kieltäytynyt pelaamasta seiskapeliä Floridassa koska ottelusarjassa ollaan päädytty molempien pelatessa yhtä monta kotipeliä tasatilanteeseen. Ethän sä oikeasti voi niin kassalla olla, että sinun mielestäsi tuossa kohtaa olisi pitänyt hakea Dallas Stars lähes kuukauden lomalta pelailemaan yksittäistä peliä Stanley Cupista? Vai olisiko koko sarja pitänyt käynnistää uudelleen? Floridalla kuusi kovaa peliä alla ja voiton päästä mestaruudesta, mutta yhtäkkiä sarja alkaakin nollasta-nollasta Dallasia vastaan?

 

[Viiri 5 vuoteen]

Niin kuten @Pok tuossa jo totesi niin mestaruus jaettiin sarjan perusteella ja uusintaottelu pelattiin/olisi pelattu vain koska kaksi joukkuetta päätyi tasapisteisiin. Piste-ero Ilveksen/KIF:n ja kolmanneksi tulleen HJK:n välillä vertautuisi nykyään siihen, että kaksi kärkijoukkuetta on saanut 135 pistettä ja kolmas 75. Jos siis edelleen mestaruus ratkaistaisiin runkosarjan perusteella ja Tappara ja vaikka Kärpät päätyisivät 135 pisteeseen ja Kärpät kieltäytyisi pelaamasta niin sinusta olisi urheilullisesti reilua tuoda joku 75 pisteen KooKoo siihen Kärppien tilalle? Sehän nyt vasta ”grande katastrofi” olisi.

Kun nyt keskustelu on Sashasta lähtenyt liikkeelle, niin haetaan vertailukohta playoff-jääkiekkoon vaikkapa tuolta Stanley Cup-finaaleista. Tuohan siis vertautuisi ennemmin siihen, että Oilers olisi kieltäytynyt pelaamasta seiskapeliä Floridassa koska ottelusarjassa ollaan päädytty molempien pelatessa yhtä monta kotipeliä tasatilanteeseen. Ethän sä oikeasti voi niin kassalla olla, että sinun mielestäsi tuossa kohtaa olisi pitänyt hakea Dallas Stars lähes kuukauden lomalta pelailemaan yksittäistä peliä Stanley Cupista? Vai olisiko koko sarja pitänyt käynnistää uudelleen? Floridalla kuusi kovaa peliä alla ja voiton päästä mestaruudesta, mutta yhtäkkiä sarja alkaakin nollasta-nollasta Dallasia vastaan?

No ei kyllä varmasti @SiniOranssi_Kolmospaita kannata tuollaista. Koko keskustelu lähtenyt täysin laukalle. Mestaruudet on mestaruuksia, eikä niitä sovi unohtaa. Fakta on silti se että kun joukkueita on ollut enemmän kilpailemassa, on naapuri pärjännyt paremmin

 

[Pok]

No ei kyllä varmasti @SiniOranssi_Kolmospaita kannata tuollaista. Koko keskustelu lähtenyt täysin laukalle. Mestaruudet on mestaruuksia, eikä niitä sovi unohtaa. Fakta on silti se että kun joukkueita on ollut enemmän kilpailemassa, on naapuri pärjännyt paremmin

Eli kun KooVee voitti 1968 mestaruuden kun sarjassa oli 11 joukkuetta joista viimeiseksi jäänyt Kärpät keräsi 0 pistettä, niin tuo mestaruus olisi Tapparan tämän kauden mestaruutta arvokkaampi jos siellä joukon jatkona olisi sarjassa ollut vielä viisi Kärppiä huonompaa joukkuetta? Silloinhan siellä olisi ollut enemmän joukkueita kilpailemassa.


Omasta mielestäni sillä nyt ei mestaruuden arvon kannalta ole mitään merkitystä pelaako jämäsijojen joukkueet SM-tasolla vai jossain alemmassa sarjassa. Ja jos jonain tiettynä kautena mestaruuden voittaminen on ollut niin helvetin helppoa, niin miksi sitä ei ole joku muu käynyt noukkimassa pois kuleksimasta illallisena Manulle?

 

[Viiri 5 vuoteen]

Eli kun KooVee voitti 1968 mestaruuden kun sarjassa oli 11 joukkuetta joista viimeiseksi jäänyt Kärpät keräsi 0 pistettä, niin tuo mestaruus olisi Tapparan tämän kauden mestaruutta arvokkaampi jos siellä joukon jatkona olisi sarjassa ollut vielä viisi Kärppiä huonompaa joukkuetta? Silloinhan siellä olisi ollut enemmän joukkueita kilpailemassa.


Omasta mielestäni sillä nyt ei mestaruuden arvon kannalta ole mitään merkitystä pelaako jämäsijojen joukkueet SM-tasolla vai jossain alemmassa sarjassa. Ja jos jonain tiettynä kautena mestaruuden voittaminen on ollut niin helvetin helppoa, niin miksi sitä ei ole joku muu käynyt noukkimassa pois kuleksimasta illallisena Manulle?

En sanonutkaan että ne olisivat arvokkaampia mestaruuksia. Sanoin että Tappara on voittanut enemmän isomman joukkuemäärän aikakaudella

 

[Pok]

En sanonutkaan että ne olisivat arvokkaampia mestaruuksia. Sanoin että Tappara on voittanut enemmän isomman joukkuemäärän aikakaudella

Ja lisäsit surunaaman loppuun, joka antaa selvästi ymmärtää, että olisi jotenkin arvokkaampi mestaruus jos sarjassa on enemmän joukkueita.

 

[Jäähykuningas18]

En sanonutkaan että ne olisivat arvokkaampia mestaruuksia. Sanoin että Tappara on voittanut enemmän isomman joukkuemäärän aikakaudella

Ja tällä ei ole mitään väliä. Mestaruus on mestaruus, piste.

 

[Viiri 5 vuoteen]

Ja lisäsit surunaaman loppuun, joka antaa selvästi ymmärtää, että olisi jotenkin arvokkaampi mestaruus jos sarjassa on enemmän joukkueita.

Ei liittynyt siihen että olisivat arvokkaampia, se surunaama, vaan siihen että naapuri voittanut enemmän

 

[Viiri 5 vuoteen]

Ja tällä ei ole mitään väliä. Mestaruus on mestaruus, piste.

Samaa mieltä tästä

 

[Viiri 5 vuoteen]

Ja lisäsit surunaaman loppuun, joka antaa selvästi ymmärtää, että olisi jotenkin arvokkaampi mestaruus jos sarjassa on enemmän joukkueita.

Sun näyttää olevan pakko keksiä mun jokaiseen kirjoitukseen jotain kritisoitavaa

 

[IhanJuniori]

Kyllä sitä tekin juhlisitte jos tuottaisitte pelaajia jotka kykenee voittamaan jotain muuta ku pronssia ja u20-mestaruuksia.

Tuukka Rask huutaa hep!

Ei pidetty silloin "kansanjuhlia"

Nauttikaa te nyt rauhassa teidän "kansanjuhlista" Saas nähdä meneekö 1000 ihmisen raja rikki toisin kuin teidän mestaruus juhlissa.

 

[Janko]

Kuten sanottua ja minkä tästäkin ketjusta voi todeta: keskiverto mouholle ei seura itsessään merkkaa yhtään mitään, vain pelkät mestaruudet.