Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

[Lima]

Periaatteessa ihan samaa mieltä, mutta Kalpan sentterit on olleet Okany-Curry-Korhonen-Lantta. Currya lukuun ottamatta ihan perus taapertajia jokainen. Aloituksissakin heikkoja.

Enemmän toi Kalpan suvereeni pelaaminen kiekolla on koko joukkueen yhtenäisestä ja rohkeasta pelaamisesta kiinni kuin senttereiden yksilötaidosta. Yksilöiden on tällä hetkellä helppo loistaa, kun heillä on se vahva identiteetti taustalla. Itseluottamus aivan tapissa. Joku Aleksi Elorinne loistaa kiekollisella varmuudella, kun emme me edes anna sille painetta.

Niiltä on Rissanen vieläpä puuttunut.. Sen jälkeen saattaakin sitten olla kyyti kylmää, kun kaveri palaa askiin.

Minun mielestäni on tässä kohtaa aika paljon oikaistu, jos sanoo homman olevan senttereistä kiinni. Kyllä pitää pystyä enemmän repimään noistakin irti, vaikkakin tottakai tosta puuttuu kiekollista taitoa.

Hyvä pointti. Itse en haluaisi vaihtaa noita senttereitä Ilveksen senttereihin. Enkä haluaisi vaihtaa puolustajia ja maalivahtejakaan Kalpan vastaaviin. Laituritkin valitsisin Ilveksestä, jos Suomi huomioidaan. Ilveksen sentteristöstä puuttuu se kakkossentteri, mutta moni unohtaa täysin sen, että Najmanin piti olla se. Epäonni sitten vaikutti siihen, että Najman on hädin tuskin kokoonpanoon mahtuva laituri potentiaali olisi olla liigaan hyvä kakkossentteri. Jos Curryllä olisi jotain vammaa sairautta joka tekisi hänestä Kalpan ylijäämähyökkääjän, niin Kalpa olisi ollut kesälomilla jo pitkään.

 

[Paatelainen]

Haluaisin tietää siitä viime kauden sulamisen jälkeisestä selvityksestä. Eikös sellainen luvattu tehdä, mutta ei siitä mitään kuulunut.

En tiedä onko syy vain UTJ:ssa vai tosiaan koko organisaatiossa. Kontiolakin puheli, että seuran sisältä tulee painetta, niin katse kääntyy silloin myös johtoportaaseen. Ei pelkästään Tilluun vaan kaikkiin muihinkin.

Kyllä isoin syy valitettavasti siinä, että olemme taas tässä tilanteessa on Risto Jalon. Jalo on valitettavasti ostanut nämä Koskelan puheet ja mennyt mukaan tähän ajatusmalliin, että päävalmentaja on aina se syyllinen urheilukyykkäykseen.

Selvitys on vaiettu ja todettu varmasti vääräksi samalla lailla kuin täällä palstallakin kaikki kriittinen keskustelu.

 

[Lima]

Täytyy myös huomioida liigan ehkä parhaan pelaajan puuttuminen Ilveksen kokoonpanosta. Väittäisin, että nämä kaksi peliä olisi voinut kumpikin kääntyä terveellä Eemeli Suomella. Tällöin olisi sekä ykkös- ja kolmosketju ollut paljon parempia.

 

[Teme-74]

Haluaisin tietää siitä viime kauden sulamisen jälkeisestä selvityksestä. Eikös sellainen luvattu tehdä, mutta ei siitä mitään kuulunut.

En tiedä onko syy vain UTJ:ssa vai tosiaan koko organisaatiossa. Kontiolakin puheli, että seuran sisältä tulee painetta, niin katse kääntyy silloin myös johtoportaaseen. Ei pelkästään Tilluun vaan kaikkiin muihinkin.

Mitään selvitystä ei kyllä ole mistään kuultu.
Toi jälkimmäinen kyllä mielenkiintoista jos kerran Kontiola sen sanonut. Sitte antaa lisää ymmärrystä miksi Suomi luopui kapteenin nauhoista, ja Pendo oli niin outo turvallisine tiloineen ?

 

[Paatelainen]

Hyvä pointti. Itse en haluaisi vaihtaa noita senttereitä Ilveksen senttereihin. Enkä haluaisi vaihtaa puolustajia ja maalivahtejakaan Kalpan vastaaviin. Laituritkin valitsisin Ilveksestä, jos Suomi huomioidaan. Ilveksen sentteristöstä puuttuu se kakkossentteri, mutta moni unohtaa täysin sen, että Najmanin piti olla se. Epäonni sitten vaikutti siihen, että Najman on hädin tuskin kokoonpanoon mahtuva laituri potentiaali olisi olla liigaan hyvä kakkossentteri. Jos Curryllä olisi jotain vammaa sairautta joka tekisi hänestä Kalpan ylijäämähyökkääjän, niin Kalpa olisi ollut kesälomilla jo pitkään.

Niin paperilla. Itsekään en paperilla haluaisi vaihtaa noita senttereitä. Mitä sitten tulee tähän pudotuspelien vaateeseen ihan käytännössä niin tilanne muuttuukin radikaalisti. Aika monen Ilvespelaajan kohdalla hälytyskellot pelinopeuden puutteesta soivat jo runkosarjan kovemmissa peleissä (mm. Gazda, Meskanen, Nättinen). Nyt, kun vauhtia on ihan eri tavalla niin se tosia, että Koskela on rakentanut poikkeuksellisen raskasjalkaisen joukkueen näkyy jäällä surullisesti. Meillä on todella paljon pelaajia, jotka eivät tässä pelinopeudessa pysty toteuttamaan mitään pelitapaa.

Täällä on muutamat kirjoittaja puhuneet siitä, että runkosarjapelit ja pudotuspelimaailma eivät eroa merkittävästi toisistaan. Se on niin hassu väite ettei mitään rajaa. Pelinopeus ja henkinen paine ovat aivan erimaailma näissä. Ilves on alistunut ensimmäisestä pelistä alkaen, ja Kalpa saanut vahvan henkisen yliotteen. Se on todella erikoinen asia, kun miettii vaikka sitä kuinka paljon fyysisempi joukkue meillä on (paperilla).

 

[Paatelainen]

Täytyy myös huomioida liigan ehkä parhaan pelaajan puuttuminen Ilveksen kokoonpanosta. Väittäisin, että nämä kaksi peliä olisi voinut kumpikin kääntyä terveellä Eemeli Suomella. Tällöin olisi sekä ykkös- ja kolmosketju ollut paljon parempia.

Sitä ei pidä kyllä huomioida yhtään. Kalpan ykkössentteri ja koko joukkueen sielu puuttuu. Näissä peleissä pitää vaan löytää tavat voittaa, kun kaikki tietää, että näissä pitkissä sarjoissa harva täysin terveenä pelaa. Eiköhän kaikki nyt ole nähnyt, että olemme olleet mopolla moottoritiellä ja ongelma ei ole mikään yksittäisen pelaajan poissaolo.

 

[VärienTunnustaja]

Mitään selvitystä ei kyllä ole mistään kuultu.
Toi jälkimmäinen kyllä mielenkiintoista jos kerran Kontiola sen sanonut. Sitte antaa lisää ymmärrystä miksi Suomi luopui kapteenin nauhoista, ja Pendo oli niin outo turvallisine tiloineen ?

Kontiola sitä jossai studiolähetyksessä puheli. Sanoi jotain että sen ensimmäisen pronssin jälkeen oltiin niin suurseuraa ja sitä painetta alko tulla ylempääkin.

 

[Rst83]

Neljänä viime kautena meidät pudottanut meitä pienemmällä rahalla operoinut seura.

En myöskään ymmärrä miksi tässä kohtaa kun koskelan soppari vielä katkolla oteta uutta miestä toimeen.
Olisi täysin luonnollista.

Jos nyt pudotaan. On jo neljäs putkeen heikommalle.
Tämä tosiasia pitäisi jokaisen sisäistää eikä lapsen uskoisesti jälleen ajatella ”kun tuo ja tämä pelaaja vaihdetaan siihen ja tuohon niin”…

Tuuletusta sanon minä.

Kyllä.

Koskela ja Näppilä ensimmäisenä ulos.

 

[Teme-74]

Kontiola sitä jossai studiolähetyksessä puheli. Sanoi jotain että sen ensimmäisen pronssin jälkeen oltiin niin suurseuraa ja sitä painetta alko tulla ylempääkin.

Siis koska se näin sano ? Ei tarkkaa ajankohtaa tarvi, vaan mitä kautta koskien ?
Kyllähän Ilveksessä on jotenki tietynlaista luulotautia paremmuudesta ollut mielestäni aika paljonkin. Varsinkin ennen viime kautista mahalaskua se näkyi jopa tällä foorumillakin.

 

[Rauno Repomies]

Mitään selvitystä ei kyllä ole mistään kuultu.
Toi jälkimmäinen kyllä mielenkiintoista jos kerran Kontiola sen sanonut. Sitte antaa lisää ymmärrystä miksi Suomi luopui kapteenin nauhoista, ja Pendo oli niin outo turvallisine tiloineen ?

Vaikka Pennasen loppu meni miten meni, niin kannattaa palata joskus ihan niihin ensimmäisiin haastatteluihin. Niissä tosiaan puhuttiin myös siitä miten joitain asioita on tullut Pennaselle yllätyksenä, on pitänyt toimia työnohjaajana ja muuta pelin ulkopuolista asiaa. Puhuttiin myös heikoista kesäreenien tuloksista ihan rehellisesti. Näitäkin vähän täälläkin käsiteltiin ja ihmeteltiin.

Turvallisen tilan luomisen ymmärrän sillä että olihan se ihan älytön shokki pelaajille kun Myrrälle annettiin ihan puun takaa kenkää. Yritettiin rauhoittaa sitä tilannetta ja tuoda vakautta pelaajille.

Edelleen väitän että Ilves otti Pennasen aikana askeleita ammattimaisempaan suuntaan organisaationa.

UTJ:n tehtävä on myös esihenkilönä olla tukemassa ja auttamassa valmennusstaffia. Se on ihan kaksisuuntainen tie. Lisäksi olla rakentamassa sitä organisaation urheilullisuutta yms. Ei pelkästään pelaajasopimuksien tekemistä.

 

[Lima]

Kyllä.

Koskela ja Näppilä ensimmäisenä ulos.

Perään sitten Jalo ja koko muu johtoporras. Vaihtamalla paranee.

 

[-sk-]

Mun mielestä on päivänselvää, että jos nyt jäädään pronssipeliin niin Koskelalle on sanottava kiitos ja näkemiin. Jos häviää pudotuspeleissä neljä kertaa peräkkäin altavastaajalle (niin budjetin kuin runkosarjan perusteella), niin jonkun se vastuu täytyy kantaa.

Timo Koskela on urheilujohtaja, ja vastuussa urheilullisesta menestyksestä. Jos se menestys jää jatkuvasti saavuttamatta vaikka resurssit on kunnossa, silloin tämä on yksinkertaista matematiikkaa.

 

[Teme-74]

Vaikka Pennasen loppu meni miten meni, niin kannattaa palata joskus ihan niihin ensimmäisiin haastatteluihin. Niissä tosiaan puhuttiin myös siitä miten joitain asioita on tullut Pennaselle yllätyksenä, on pitänyt toimia työnohjaajana ja muuta pelin ulkopuolista asiaa. Puhuttiin myös heikoista kesäreenien tuloksista ihan rehellisesti. Näitäkin vähän täälläkin käsiteltiin ja ihmeteltiin.

Turvallisen tilan luomisen ymmärrän sillä että olihan se ihan älytön shokki pelaajille kun Myrrälle annettiin ihan puun takaa kenkää. Yritettiin rauhoittaa sitä tilannetta ja tuoda vakautta pelaajille.

Edelleen väitän että Ilves otti Pennasen aikana askeleita ammattimaisempaan suuntaan organisaationa.

UTJ:n tehtävä on myös esihenkilönä olla tukemassa ja auttamassa valmennusstaffia. Se on ihan kaksisuuntainen tie. Lisäksi olla rakentamassa sitä organisaation urheilullisuutta yms. Ei pelkästään pelaajasopimuksien tekemistä.

Minä ku ymmärsin turvallisen tilan tuomisella kaikenmaailman haastattelujen vähentämisen minimiin jne..
Joukkueen sisältä ei tullut mitään juuri ulos, ja vaikutti että suojellaan aikuisia miehiä ku pikkumuksuja ympäristön vaaroilta. Herrahan ite luikki jopa kättelystä johki peränurkkaan suojaan, mikä oli jo Ilveksen kannalta noloa. Noihin muihin asioihin osaa kantaa ottaakkaan, mutta yks juttu.

Jos nyt tulee tässä vaiheessa mahalasku, niin ei tämä Ilveksen organisaatiosta mitään järkevää kuvaa anna. Mietitääs nyt että joka kevät samaan aikaan sama laulu, ja siinä oli menestyskiimassa yhdet valkkupotkutki kärkipaikalta. En tiedä mitä me Pendossa lopulta voitettiin, mutta kallis vaihto se oli vailla menestystä.

 

[Teme-74]

Mun mielestä on päivänselvää, että jos nyt jäädään pronssipeliin niin Koskelalle on sanottava kiitos ja näkemiin. Jos häviää pudotuspeleissä neljä kertaa peräkkäin altavastaajalle (niin budjetin kuin runkosarjan perusteella), niin jonkun se vastuu täytyy kantaa.

Timo Koskela on urheilujohtaja, ja vastuussa urheilullisesta menestyksestä. Jos se menestys jää jatkuvasti saavuttamatta vaikka resurssit on kunnossa, silloin tämä on yksinkertaista matematiikkaa.

Vaikka,tai jos resurssit on kunnossa. Mehän ei voida tietää kaikkia mitä esim, pelaajasopimusten kohdalla tapahtuu Koskelan ulkopuolella. Tätä asiaa taisi @Toutain sivuta jossain muualla, eli onko se rahankäyttö kuitenkaan Koskelan käsissä. Mehän tiedetään pelaajabudjeteista se mitä kukakin ilmoittelee, ja nehän ei täsmää toteutumisen kanssa. On siis mahdollista ettei Koskela saa tarpeeks rahaa koota joukkuetta, mikäli niitä pelaajia menee muihin joukkueisiin sivu suun.

Tämän sanoin siitäkin huolimatta, että tiedän kyllä pienemmillä budjeteilla paremmin suorittavia joukkueita.
Jos Ilves on olevinaan iso, mutta ei toimi kuten iso. Entäs jos Ilveksen johto pitää kovaa taloudellista tulosta hyvää, tai keskinkertaista tulosta tärkeämpänä, ja tän takia ei nappaa "isoja" kaloja muiden edestä.

 

[Rauno Repomies]

Minä ku ymmärsin turvallisen tilan tuomisella kaikenmaailman haastattelujen vähentämisen minimiin jne..
Joukkueen sisältä ei tullut mitään juuri ulos, ja vaikutti että suojellaan aikuisia miehiä ku pikkumuksuja ympäristön vaaroilta.

Osaltaan se sitä varmaan olikin. Ehkä sillä pyrittiin minimoimaan ulkoisia paineita.

Jälkikäteen on toki helppoa sanoa, että se ei onnistunut.

 

[Rauno Repomies]

Vaikka,tai jos resurssit on kunnossa. Mehän ei voida tietää kaikkia mitä esim, pelaajasopimusten kohdalla tapahtuu Koskelan ulkopuolella. Tätä asiaa taisi @Toutain sivuta jossain muualla, eli onko se rahankäyttö kuitenkaan Koskelan käsissä. Mehän tiedetään pelaajabudjeteista se mitä kukakin ilmoittelee, ja nehän ei täsmää toteutumisen kanssa. On siis mahdollista ettei Koskela saa tarpeeks rahaa koota joukkuetta, mikäli niitä pelaajia menee muihin joukkueisiin sivu suun.

3,5-4 miljoonaa kyllä lienee tarpeeksi.

 

[Etä-Ilves]

Täytyy myös huomioida liigan ehkä parhaan pelaajan puuttuminen Ilveksen kokoonpanosta. Väittäisin, että nämä kaksi peliä olisi voinut kumpikin kääntyä terveellä Eemeli Suomella. Tällöin olisi sekä ykkös- ja kolmosketju ollut paljon parempia.

Suomi on edellisinä keväinä ollut alisuorittaja muiden joukossa. Ei ole noussut yhtään esiin, koska ei vaikuta voittajatyypiltä. Ei homma todellakaan ole hänen poissaolostaan kiinni.

 

[VärienTunnustaja]

Siis koska se näin sano ? Ei tarkkaa ajankohtaa tarvi, vaan mitä kautta koskien ?
Kyllähän Ilveksessä on jotenki tietynlaista luulotautia paremmuudesta ollut mielestäni aika paljonkin. Varsinkin ennen viime kautista mahalaskua se näkyi jopa tällä foorumillakin.

Pari viikkoa sitten jonkun studion yhteydessä. Ettei olis ollu Tappara-sarjan aikana.

Mainitsi toki, että tän kauden osalta näyttää erilaiselta, mutta toki siinä kohtaa ei Kalpaa ollut vastassa.

 

[Teme-74]

Osaltaan se sitä varmaan olikin. Ehkä sillä pyrittiin minimoimaan ulkoisia paineita.

Jälkikäteen on toki helppoa sanoa, että se ei onnistunut.

Sanokohan Hölö että pitää mennä haasteita kohti, eikä haasteita pakoon tjsp... Jokatapaukses oli niin tai näin, on niitä paineita opittava kestämään. Se tietysti muuttaa hiukan ajattelua, tai saa ajattelemaan toisin, jos kerran seurajohdon puolesta tulee liikaa? painetta. Onko joukkueella seurajohdon puolesta työrauha jne...

 

[Rauno Repomies]

Sanokohan Hölö että pitää mennä haasteita kohti, eikä haasteita pakoon tjsp... Jokatapaukses oli niin tai näin, on niitä paineita opittava kestämään. Se tietysti muuttaa hiukan ajattelua, tai saa ajattelemaan toisin, jos kerran seurajohdon puolesta tulee liikaa? painetta. Onko joukkueella seurajohdon puolesta työrauha jne...

Niin, toki niitä paineita voidaan myös tuoda toisella tapaa. Eli ns. Korottamalla panoksia.

Esim. Kenkimällä pelaajien tykkäämä Myrrä vähän yhtäkkiä.

Vaihtamalla kaikkien tykkäämä Les muualle. (Tämä tosin tuli enemmän Lesin puolelta)

Hankkimalla äärettömän kovaan pakistoon Niku jne.

Tämmöiset teot voivat myös sanattomasti vaikuttaa kopin dynamiikkaan ja sitä kautta tuoda niitä menestyspaineita. Eivätkä ne tosiaan mihinkään häviä sillä että puhutaan kuinka ”ei me koeta paineita, mennään niitä päin vaan”.

Kyse on siitä miten ne osataan käsitellä.