Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 748
Meidän enemmän tai vähemmän flopit.
-Ratinen
-Alvarez
-Gregoire
-Jurmo

Tapparan enemmän tai vähemmän flopit.
-Bäckman
-Muzik
-Manninen

Ihan ei nyt jotkut osaa katsoa ahdistukseltaan isoa kuvaa.

Jos Tapparaa tarkastellaan samoilla lähtökohdilla, joilla täällä jokunen Tillu-vihaaja Ilveksen floppeja tarkastelee, niin Tapparan floppilista ei kyllä jää tuohon.

Baptiste 31 8+9=17. Kärkihankintoja, joten selkeä epäonnistuminen.

Samaan kasaan voidaan heittää Somppi ja muutama muu.

(Tämä ei siis ole oma harkittu mielipiteeni, vaan vain esimerkki siitä kuinka subjektiivisesti täällä tietty porukka näitä tarkastelee).
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 295
Varmasti on pienempi ja tulee oleen ku on nämä floppinsa pistäny pihalle. Saa nähdä miten Ilves reagoi omiin floppeihinsa, jos ei mitenkään niin toivottavasti löytävät tasonsa.
Itse näen edelleen, että meillä tuon nyt lähtökohtaisesti täytyy lähteä ”flopeista” itsestään/valmennuksesta. Meillä on nyt niin monta alisuorittajaa secondary scoringissa, että kaikkien kohdalla ei voida enää puhua vain epäonnistuneesta scouttauksesta vaan kiikastaa jostain muusta.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 941
Jos Tapparaa tarkastellaan samoilla lähtökohdilla, joilla täällä jokunen Tillu-vihaaja Ilveksen floppeja tarkastelee, niin Tapparan floppilista ei kyllä jää tuohon.

Baptiste 31 8+9=17. Kärkihankintoja, joten selkeä epäonnistuminen.

Samaan kasaan voidaan heittää Somppi ja muutama muu.

(Tämä ei siis ole oma harkittu mielipiteeni, vaan vain esimerkki siitä kuinka subjektiivisesti täällä tietty porukka näitä tarkastelee).
Onhan se noinkin, mutta toisaalta hyökkääjistössä floppeja vaikka Tappara tehnyt eniten maaleja Liigassa...
Toi kaiketi kertoo sen miten kova se hyökkääjistö silloin on.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 941
Itse näen edelleen, että meillä tuon nyt lähtökohtaisesti täytyy lähteä ”flopeista” itsestään/valmennuksesta. Meillä on nyt niin monta alisuorittajaa secondary scoringissa, että kaikkien kohdalla ei voida enää puhua vain epäonnistuneesta scouttauksesta vaan kiikastaa jostain muusta.
Joo, ja toivon tosiaan että se on tosta kiinni, ja ennenkaikkea sitä, että asialle kyetään tekemään jotain.
Kyllä tota monen floppaamista ihmettelee yks, jossei toinenki se on selvä. Porukassa on kuiteki monta jotka pelaa aikalailla tasollansa kokonaisuutena.
 

KAIZΞN

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
478
Noista hutilistaan nostetuista vielä, niin muistelen kyllä sellaistakin että esimerkiksi Ratinen olisi kyllä naapuriinkin heidän foorumin perusteella kelvannut (muistelen että joku huhuketju tästä oli 2022-23 kaudeksi) ja Könösen olisivat kuopiolaiset pitäneet ilmeisesti oikein mielellään.

Mielestäni nyt sitäkään ihan täysin voi pelkästään Tillun niskaan kaataa jos paperilla ihan hyvä haku ei sitten täällä kuitenkaan onnistu.

Ei voi laittaa Tillun piikkiin. Joillekin kirjoittajille tulos määrittelee täysin sen, onko hankinta onnistunut vai ei. Tämä näkyi vahvasti esimerkiksi viime kaudella Eetu Tuulolan osalta, jonka ketju täyttyikin hankintaa kritisoivista viesteistä kauden varrella.

Ainoa fakta asiassa on, että rekrytointi tehdään sen hetken tiedolla, mitä on rekrytoinnin ajanhetkellä käytettävissä. Loppu on taas aika pitkälti tuurin määrittelemää. Mielestäni on siis jossain määrin älyllisesti epärehellistä asettaa UTJ vastuuseen siitä, etteivät henkilöt saavuta omaa potentiaaliansa. Ellei tätä siis ole jotenkin ennustanut jo ennen kautta.

Jos nyt haluaisi jollain tavalla arvostella UTJ:n kyvykkyyttä hankintojen suhteen, pitäisi osata huomioida huomattavasti enemmän muuttujia kuin pelkästään yksittäiset flopanneet hankinnat. Esimerkinomaisesti vaikkapa käytettävissä oleva budjetti, edelliset voimassaolevat sopimukset, pelitapa, muut pelaajat ja roolitukset, vastustajien budjetit ja joukkueet, yms.

Ja pieni muistutus vielä siitä, että kausi on vielä kesken. Lopullista pistepörssiä ei siis kenelläkään ole vielä tiedossa.
 
Viimeksi muokattu:

Lerppu

Luottopelaaja
Viestejä
1 035
Meidän enemmän tai vähemmän flopit.
-Ratinen
-Alvarez
-Gregoire
-Jurmo

Tapparan enemmän tai vähemmän flopit.
-Bäckman
-Muzik
-Manninen

Ihan ei nyt jotkut osaa katsoa ahdistukseltaan isoa kuvaa.
Hauskinta tässä listauksessa on se, että Tappara on potkinut epäonnistuneet pelaajat pois kun meillä niistä painaa vielä rosterissa 3/4. Gregoire vielä palkittiin loppukauden sopimuksella, vaikka jokainen ihminen Timoa lukuunottamatta näki ettei pelistä tule yhtään mitään.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 748
Onhan se noinkin, mutta toisaalta hyökkääjistössä floppeja vaikka Tappara tehnyt eniten maaleja Liigassa...
Toi kaiketi kertoo sen miten kova se hyökkääjistö silloin on.

No mutta kun Ilves on tehnyt toiseksi eniten(kolmanneksi eniten ottelukohtaisesti), niin kertooko se sitten Ilveksen hyökkääjistöstä jotain? Mutta joo, Ilveksellä on floppeja, Tapparalla on floppeja ja kaikilla muillakin on floppeja. Onko Tillu tehnyt täydellistä työtä? Ei todellakaan, mutta voiton puolella ollaan.

Kannattaa pitää mielessä, että kärkipelaajienkaan hankkiminen ei ole helppoa. Joka kausi Liigasta löytyy paljon epäonnistuvia kärkisenttereitä ja muita ykköskorin floppeja. Näissä onnistuminen on täysin ratkaisevaa.
 

Iksan Kalapuikot

Luottopelaaja
Viestejä
1 763
Meille tuttuja maalintekijöitä liikkui kesällä kolmisen kappaletta; Meskanen, Antonen ja Baptiste. Kaikki puutteellisia, kaikissa omat riskinsä. Parhaiten se Baptiste on kuitenkin täyttänyt saappaansa ja on lähemmäs 20 maalin vauhdissa, vaikka siitä täällä välillä floppina puhutaan.
 

Lerppu

Luottopelaaja
Viestejä
1 035
Yksi asia tuppaa unohtumaan tästä Ilveksen secondary scoring keskustelusta.

Näiden taustalla olevien miestin ei ole pakko mässäillä tehopisteillä kunhan voittaisivat oman osuutensa useammin kun häviävät kärkijoukkeita vastaan. Nyt tilanne on se, peli on pelkkää selviytymistä vaihdosta toiseen ja melkoinen tuuletus pitäisi tapahtua rosterissa jotta oltaisiin valmiina keväälle.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 894
No mutta kun Ilves on tehnyt toiseksi eniten(kolmanneksi eniten ottelukohtaisesti), niin kertooko se sitten Ilveksen hyökkääjistöstä jotain? Mutta joo, Ilveksellä on floppeja, Tapparalla on floppeja ja kaikilla muillakin on floppeja. Onko Tillu tehnyt täydellistä työtä? Ei todellakaan, mutta voiton puolella ollaan.

Kannattaa pitää mielessä, että kärkipelaajienkaan hankkiminen ei ole helppoa. Joka kausi Liigasta löytyy paljon epäonnistuvia kärkisenttereitä ja muita ykköskorin floppeja. Näissä onnistuminen on täysin ratkaisevaa.
Toki tässä on nyt pari vuotta huudettu kuinka ollaan tehty maaleja runkosarjassa eniten. Keväisin on tullut tussahdus.

Siksi luotan että Pennasen pelitapa voisi olla parempi keväälle mitä Myrrän.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 538
Hyvien konkariskouttausten kategoriaan lasketaan ainakin Lancaster ja Gunnarsson. Jatkosopimusrintamalla on myös onnistuttu hyvin siinä, että yhtään sellaista pelaajaa, joka olisi haluttu pitää, ei ole menetetty kotimaisen kilpailijan riveihin. Sen sijaan on saatu jatkosopimuksiin pelaajia, joihin ei uskottu olevan mahdollisuuksia loistavien kausien jälkeen (kuten Suomi, Parikka, Lancaster ja Mašin).
Lancasterista tulee aina mieleen jäsen @Pok .

13. hyökkääjä, joka oli syy sille, että Meskasen sopimus purettiin vai mitenkä se meni. Mies, joka ei tule joulua Suomessa näkemään.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 748
Meille tuttuja maalintekijöitä liikkui kesällä kolmisen kappaletta; Meskanen, Antonen ja Baptiste. Kaikki puutteellisia, kaikissa omat riskinsä. Parhaiten se Baptiste on kuitenkin täyttänyt saappaansa ja on lähemmäs 20 maalin vauhdissa, vaikka siitä täällä välillä floppina puhutaan.

"lähemmäs 20 maalin vauhdissa" on mielestäni todella harhaanjohtavasti ilmaistu pelaajasta, joka on 31 otteluun tehnyt 8 maalia. Se on aika tarkkaan 15 maalin vauhti ja siinä on puhtaan maalintekijän kohdalla ihan helvetisti eroa. Meidän "kuvasta kadonnut" Kodytek on tehnyt nyt jo sen verran maaleja kuin missä vauhdissa Baptiste on koko kauden otannalla.

Tämä kommentti ei koske vertailuasi Meskaseen (ja Antoseen), vaan ihan vain Baptistea.
 
  • Tykkää
Reactions: GNR

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 538
Juuri näin. Nyttemmin olen ostanut lapsille jo kaksi eri Lancasterin nimellä ja numerolla varustettua paitaa. Yhden viime ja yhden täksi jouluksi.
Jep. Se oli ihan mahtava spontaani hajoaminen. Jäänyt hemmetin hyvin mieleen.
 

Iksan Kalapuikot

Luottopelaaja
Viestejä
1 763
"lähemmäs 20 maalin vauhdissa" on mielestäni todella harhaanjohtavasti ilmaistu pelaajasta, joka on 31 otteluun tehnyt 8 maalia. Se on aika tarkkaan 15 maalin vauhti ja siinä on puhtaan maalintekijän kohdalla ihan helvetisti eroa. Meidän "kuvasta kadonnut" Kodytek on tehnyt nyt jo sen verran maaleja kuin missä vauhdissa Baptiste on koko kauden otannalla.

Tämä kommentti ei koske vertailuasi Meskaseen (ja Antoseen), vaan ihan vain Baptistea.
Ajattelin että joku alkaa nipottamaan, mutta mielestäni siinä ei ole mitään harhaanjohtavaa, kun näistä 20 maalin miehistä yleisesti puhutaan. Kaiken lisäksi BDN oli viimeksikin laimea syyskaudella.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 941
No mutta kun Ilves on tehnyt toiseksi eniten(kolmanneksi eniten ottelukohtaisesti), niin kertooko se sitten Ilveksen hyökkääjistöstä jotain? Mutta joo, Ilveksellä on floppeja, Tapparalla on floppeja ja kaikilla muillakin on floppeja. Onko Tillu tehnyt täydellistä työtä? Ei todellakaan, mutta voiton puolella ollaan.

Kannattaa pitää mielessä, että kärkipelaajienkaan hankkiminen ei ole helppoa. Joka kausi Liigasta löytyy paljon epäonnistuvia kärkisenttereitä ja muita ykköskorin floppeja. Näissä onnistuminen on täysin ratkaisevaa.
Siis Tilluhan on tehnyt hyvää työtä ehdottomasti. Emmä näitä flopanneita Tillun piikkiin tältä istumalta laittasi.
Jos noi 4-5 mainittua nimeä flopeiksi tunnustetaan, niin ainoastaan Gregoire oli sellanen ketä kovasti epäilin.
Mutta sekin oli try outin kautta, missä pelaamista kerkes näkeen tän kauden osalta. Ratinen,alvarez,Jurmo, ja kaippa se Meskanenkin on mainittava. 3-4 pelaajan heikot otteet todellakin ovat yllättäny.

Jos verrokkina Tapparaa käytetään, ni Tappara pelannut 4 peliä vähemmän ja silti tehnyt 3 maalia enemmän. Ei tunnu paljolta, mutta tolla tahdilla karkea arvio koko kaudesta 20-25 maalia plussaa Tapparan eduksi (?).
No, emmä tiä onko toi nyt ratkaseva, jokatapaukses Tappara ratkas omat floppinsa kylmästi, eikä sekään varmaan ilmasta ollu, vaikka 1-2 try outti sopparia tais olla seassa.

Emmä kyllä näistä flopeista Tillua osottelis kovin paljo sormilla. Jossain muualla vika meidän floppien suhteen.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 544
Onhan se noinkin, mutta toisaalta hyökkääjistössä floppeja vaikka Tappara tehnyt eniten maaleja Liigassa...
Toi kaiketi kertoo sen miten kova se hyökkääjistö silloin on.
Me ollaan tehty toiseksi eniten vaikka meillä vissiin vähintään puolet floppeja.

Kärki on kova ja laaja molemmissa joukkueissa.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 748
Ajattelin että joku alkaa nipottamaan, mutta mielestäni siinä ei ole mitään harhaanjohtavaa, kun näistä 20 maalin miehistä yleisesti puhutaan. Kaiken lisäksi BDN oli viimeksikin laimea syyskaudella.

Ei tuo mitään nipottamista ole. Tuossa on oikeasti valtava ero ja jos Baptisten onnistumisesta puhutaan, niin argumentti "lähes 20 maalin vauhdissa" on yksinkertaisesti todella heikko. "Lähes 10 maalin vauhdissa" olisi yhtä lähellä totuutta. Jos haluat kirjoittaa ilman, että väännät asiaa agendasi mukaiseksi, niin miksi et sitten kirjoita 15 maalin vauhdissa?

Baptiste ei ole ainakaan vielä onnistunut tuloksellisesti, eikä tapparalaisten juttuja lukeneena myöskään muuten.
 
Ylös