TPS Turku

[Greg Stillson]

F) Tulee ja on tullut vuosia joka tuutista ja asian pitäisi Suomessa olla nykypäivänä selvää ilman suurempia kannanottojakin.

Näin minä näen asian ja ymmärrän, että jos joku ei koe omakseen siihen ottaa kantaa. Se ei tarkoita, ettei sitä hyväksyisi tai olisi suvaitsematon.

Tämä täälläkin noussut keskustelu alleviivaa asian tärkeyttä.

Jokainen ymmärtää viimeistään silloin kun joku läheinen näiden asioiden kanssa painii.

Kun toisen asemaan asettuminen tuntuu selvästi monesta muuten vaikealta.

Edit. Toivottavasti Ilveskin olisi vielä joskus asiassa aktiivinen. Iso kiitos Tepsille, kun pitävät asiaa esillä vuodesta toiseen.

 

[Timi Fckng Teuho-Markkola]

Priden aate on hyväksyä kaiken muotoinen rakkaus yhdenvertaisena. Rakkaus on ihmisoikeus. Yhdenvertaisen rakkauden vastustaminen on ihmisoikeuksien vastustamista.

Eihän tuossa nyt herraisä ole eikä ollut kyse mistään ”yhdenvertaiseen rakkauden vastustamisesta”..

 

[Gregsu]

Kysymys kuuluu, miksi TPS.n pitää ajaa pride aatetta? Eikö olisi helpompi vaan antaa tukensa suvaitsevaisuudelle, ilman siittä nostettavaa mekkalaa, enään puuttuu free Palestine liput liehumasta. Homous ei ole sairaus, eikä sitä tarvi peitellä, mutta myöskään sitä ideologiaa tarvi kenellekkään tuputtaa.

Mitä ideologiaa? Onko rakkaus ideologia?

Geopoliittinen vertauksesi on ihan naurettava ja täysin olematon. Rakkaus ei ole poliittista, vaikka moni niin luuleekin.

Se että TPS edelläkävijänä tekee näitä Pride-otteluita on arvostettavaa. Ilveksenkin versio olisi upea näky.

 

[katomato]

Kysymys kuuluu, miksi TPS.n pitää ajaa pride aatetta? Eikö olisi helpompi vaan antaa tukensa suvaitsevaisuudelle, ilman siittä nostettavaa mekkalaa, enään puuttuu free Palestine liput liehumasta. Homous ei ole sairaus, eikä sitä tarvi peitellä, mutta myöskään sitä ideologiaa tarvi kenellekkään tuputtaa.

Homous ei myöskään ole mikään ”ideologia”. Eikä priden tarkoitus ole todellakaan ”tuputtaa homoutta”. Jos pridessa jotain ”tuputetaan”, niin kaikkien ihmisten tasa-arvoa, ihan mihin tahansa lähtökohtiin (uskonto, ihonväri, sukupuolisuuntaus, vammaisuus) nähden.

Melkoisen kapeakatseista nähdä asia ”homo-ideologian tuputtamisena”.

 

[Hawk22]

Tämä täälläkin noussut keskustelu alleviivaa asian tärkeyttä.

Jokainen ymmärtää viimeistään silloin kun joku läheinen näiden asioiden kanssa painii.

Kun toisen asemaan asettuminen tuntuu selvästi monesta muuten vaikealta.

Ja kuten aina näissä teemapeleissä, ainoastaan se henkilö joka ei laita paitaa päälle on se mistä keskustellaan. En tiedä miksi Savinaisen piti tehdä tästä hänen asiansa kun tarkoituksena on tuoda esiin yhdenvertaisuutta ja toivottaa kaikki henkilöt tervetulleiksi halliin. Nyt keskustelu pyörii sen ympärillä onko Savinainen suvaitsevaisuutta vastaan kun jos olisi lyönyt paidan päälle niin kukaan ei olisi kysynyt yhtään mitään.

 

[LuikuriTattinen]

Mitä ideologiaa? Onko rakkaus ideologia?

Geopoliittinen vertauksesi on ihan naurettava ja täysin olematon. Rakkaus ei ole poliittista, vaikka moni niin luuleekin.

Se että TPS edelläkävijänä tekee näitä Pride-otteluita on arvostettavaa. Ilveksenkin versio olisi upea näky.

Miksi sitä pitää sitten toitottaa jokapaikassa, kun se on aivan jokaisen oma asia?
Kyllä tuon sateenkaarilipun yhdistää tosi moni ihan suoraan palestiinan lippuun, ääni ja näkyvyys pitää saada esille ihan mitä kautta vaan, luulen tuon asian Velluakin vaivaavan, eikä todellakaan ketä/mitä rakastaa.

 

[Gregsu]

Eihän tuossa nyt herraisä ole eikä ollut kyse mistään ”yhdenvertaiseen rakkauden vastustamisesta”..

Mistä tuossa mielestäsi oli kyse?

 

[sandelssi 42]

Mistä tuossa mielestäsi oli kyse?

Kysymys sulle: Voiko joku vastustaa prideä, mutta samalla olla ok homouden kanssa?

 

[Timi Fckng Teuho-Markkola]

Mistä tuossa mielestäsi oli kyse?

Minulla ei ole vaikeaa ymmärtää lukemaani.

 

[Gregsu]

Miksi sitä pitää sitten toitottaa jokapaikassa, kun se on aivan jokaisen oma asia?

Siksi, että työtä tasa-arvon edistämiseen on vielä paljon. Suomessakin kaksi miestä ei voi kävellä kadulla käsi kädessä ilman että joku katsoo kieroon, eikä lainsäädännössä ole kolmatta sukupuolimerkintää.

Kyllä tuon sateenkaarilipun yhdistää tosi moni ihan suoraan palestiinan lippuun, ääni ja näkyvyys pitää saada esille ihan mitä kautta vaan, luulen tuon asian Velluakin vaivaavan, eikä todellakaan ketä/mitä rakastaa.

Sitten yhdistää. Jos pysytään kuitenkin faktoissa, niin Priden pointti on lisätä tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta, ja hyväksyä ihmiset sellaisena kuin se on. Free Palestine liike on erillinen liike, vaikka joku heiluttaisikin Palestiinan lippua Pride tapahtumassa.

 

[Hawk22]

Miksi sitä pitää sitten toitottaa jokapaikassa, kun se on aivan jokaisen oma asia?
Kyllä tuon sateenkaarilipun yhdistää tosi moni ihan suoraan palestiinan lippuun, ääni ja näkyvyys pitää saada esille ihan mitä kautta vaan, luulen tuon asian Velluakin vaivaavan, eikä todellakaan ketä/mitä rakastaa.

Toitottaa joka paikassa ja yksi
vuosittainen teemapeli on toki kaksi hyvin eri asiaa. Ja kuten varmasti hyvin tiedät, nämä asiat eivät ole joka paikassa vieläkään jokaisen oma asia vaan Suomessakin on edelleen töitä suvaitsevaisuuden kanssa. Liigajoukkueilla ei toki ole mitään kovin merkittävää roolia tämän asian parantamisessa, mutta kuitenkin yksi kohtuu helppo tapa nostaa tärkeää asiaa esiin kerran vuodessa.

 

[Gregsu]

Kysymys sulle: Voiko joku vastustaa prideä, mutta samalla olla ok homouden kanssa?

Haluan nyt ainakin kuulla hyvän syyn miksi joku vastustaisi Pridea, vaikka olisi sujut homouden kanssa?

 

[Lööfin Leksa]

Kaudella 2018–19 käynnistetty Pride-otteluperinne korostaa yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon merkitystä. TPS tiedostaa roolinsa yhteiskunnallisena vaikuttajana ja haluaa näyttää suuntaa tasa-arvon edistämisessä, viestien, että jääkiekko kuuluu kaikille. Ottelussa joukkue pelaa teeman mukaisilla erikoispaidoilla.

TPS:n tavoin myös Turun kaupunki on vahvasti sitoutunut tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistämiseen. Turun pormestari Minna Arveen mukaan Pride-ottelu on tärkeä muistutus siitä, että yhteisöllisyys ja yhdenvertaisuus eivät ole vain sanoja, vaan ennen kaikkea tekoja.

– On merkittävää, että TPS käyttää asemaansa yhteiskunnallisena vaikuttajana ja korostaa toiminnassaan, että niin jääkiekko kuin urheilu ylipäätään, kuuluu kaikille. Tällaisilla teoilla on vaikutusta paitsi urheiluyhteisöön, myös laajemmalle yhteiskuntaan, Arve kertoo.

Tämä on suoraa TPS:n nettisivuilta ennen viime vuoden Pride-peliä.

 

[BanaaniKeisari]

Savinainen vetää samalla linjalla, kuin jalkapallossa on nähty monien mm. Muslimit, kolmannen maailman katolisista maista ja ex-itäblokista tulevien pelaajien toimesta eli ainoastaan seksuaalivähemmistöt ovat se mitä ei voi vakaumuksellisista syistä tukea pienellä lipulla paidassa, mutta kaikki mainokset alkoholista uhkapeleihin ja asekauppaan on ihan ok. Päälle vielä lätinät, että tuen tasa-arvoa vaikka en sitä mitenkään näytä paitsi kohun ilmaantuessa.

 

[Kodytek88]

Miksi sitä pitää sitten toitottaa jokapaikassa, kun se on aivan jokaisen oma asia?

Toitotetaanko yhtään sen enempää kuin vaikkapa Lasten Lauantaita? Näkisitkö yhtä hyväksyttävänä mielipiteen ilmaisuna, jos vaikkapa joku Ilveksen pelaajista boikotoisi sananvapauden nimissä tällaista teemaottelua, koska "perinteistä perhemallia toitotetaan liikaa"?

 

[sandelssi 42]

Haluan nyt ainakin kuulla hyvän syyn miksi joku vastustaisi Pridea, vaikka olisi sujut homouden kanssa?

"Pride-liikkeen ja -ideologian kritiikki on kasvanut viime vuosina sekä yhteiskunnallisessa keskustelussa että osittain sateenkaariyhteisön sisällä. Kritiikki kohdistuu usein liikkeen politisoitumiseen, sen kaupallistumiseen ja tiettyihin sukupuoli-identiteettiin liittyviin näkemyksiin."

 

[LuikuriTattinen]

Se ei ole keneltäkään pois, kuka rakastaa ketä/mitä, maailma ei siittä muutu kummemmaksi, vaikka kaikki pelaisi sateenkaaripaidoilla koko kauden.
Tuo sateenkaarilippu on vaan nykyään ihan yksi yhteen palestiinan lipun kanssa. Tuossa ylempänä jo asiasta mainittiinkin.

 

[Gregsu]

"Pride-liikkeen ja -ideologian kritiikki on kasvanut viime vuosina sekä yhteiskunnallisessa keskustelussa että osittain sateenkaariyhteisön sisällä. Kritiikki kohdistuu usein liikkeen politisoitumiseen, sen kaupallistumiseen ja tiettyihin sukupuoli-identiteettiin liittyviin näkemyksiin."

Nyt kerroit että kritiikkiä on. Mitkä ne syyt on? Toivon jotain konkreettista enkä "liike on mielestäni politisoitunut"

 

[LuikuriTattinen]

Toitotetaanko yhtään sen enempää kuin vaikkapa Lasten Lauantaita? Näkisitkö yhtä hyväksyttävänä mielipiteen ilmaisuna, jos vaikkapa joku Ilveksen pelaajista boikotoisi sananvapauden nimissä tällaista teemaottelua, koska "perinteistä perhemallia toitotetaan liikaa"?

Ei kai kukaan ole lapsia vastaan? Ainakin meidän lapset tykkäs kovasti, kun oli ohjelmaa heille, niin jaksoivat pelin aikanakin olla paremmin paikallaan.
Meidän perheeseen kyllä mahtuu homoja/lesboja, eikä tee heistä syrjittyjä, mutta en sen puolesta ala tuola huuteleen sateenkaari ideologian puolesta. Antaa kukkien kukkia.

 

[Timi Fckng Teuho-Markkola]

Siksi, että työtä tasa-arvon edistämiseen on vielä paljon. Suomessakin kaksi miestä ei voi kävellä kadulla käsi kädessä ilman että joku katsoo kieroon, eikä lainsäädännössä ole kolmatta sukupuolimerkintää.

Sitten yhdistää. Jos pysytään kuitenkin faktoissa, niin Priden pointti on lisätä tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta, ja hyväksyä ihmiset sellaisena kuin se on. Free Palestine liike on erillinen liike, vaikka joku heiluttaisikin Palestiinan lippua Pride tapahtumassa.

Tässä ollaan nyt siinä tilanteessa kuten aina näiden asioiden kanssa, että vaaditaan kaikkien antavan varauksettoman hyväksynnän pridelle, mutta ei hyväksytä jos joku ajattelee eri tavalla. Tähän moni aktivismi ja ideologia aina kaatuukin. Eikä ole merkitystä Savinaisen sanoilla, että ”jokaista pitää kohdella tasavertaisesti”, ei kun ei riitä. Sinulla on oikeus mielipiteeseesi vain jos olet samaa mieltä. Ihan perusvasemmistoagendaa poliittiseltakin kentältä. Ei kuulu tälle foorumille.