Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 876
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

VP sanoi:
Gmoo sanoi:
jäsen J sanoi:
Ok, jotkut voivat olla tyytyväisiä sijaan 7-10.. Silloin kertoo jo koko seuran vaikutuksesta ja aivopesusta..
Jotkut, eli suurin osa kannattajista. Siksi siitä edellisestä mestaruudestakin on 30 vuotta.
Joo, kannattajat vaihtoon!

Kysynpähän vaan, että kukahan reikäpää jaksaa vuodesta toiseen Ilveksen kohdalla vaatia tai odottaa mestaruutta?
Riittää että pelaa ihan ok ja pääsee kerran viiteen vuoteen säälipleijareihin?
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Gmoo sanoi:
Riittää että pelaa ihan ok ja pääsee kerran viiteen vuoteen säälipleijareihin?
Kuka on sanonut että se riittää? Miten se riittävyys näkyy/määritellään? Auttaako se, että aina kun ei olla tyytyväisiä erotetaan päävalmentaja? Onko se auttanut aiemmin?

Onko Ilves-fanit mielestäsi olleet jotenkin yleisesti tyytyväisiä Ilveksen otteisiin? Eikö pienistä onnistumisista saa korpivaelluksen jälkeen nauttia? Pitääkö huutaa "buu" kun tulee maali - koska organisaatio on paska?

Ei vaan itselle mene jakeluun tämä bullshit siitä, että Ilveksen menestymättömyyden syyt olisivat liian vähään tyytyväisissä faneissa. Ei sitten millään...
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 126
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Artsi sanoi:
kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
Niin no jos itse olisin päättämässä ni ensimmäisenä ison kasan pelimerkkejä pistäisin juurikin huippuvalmentajaan, mitä voi olla todella vaikee tämmöseen sirkusorganisaatioon saada. Huippuvalmentajaa pidän tärkeempänä, kuin vaikka esim. kahta kovaa pelimiestä. Mutta se siitä ajatuksesta. Tuokkolalla sopimus ja muutenkaan tosiaan tänne ei huippuvalmentajia ihan helppolla houkutella
Juu ja se huippuvalmentaja tuleekin varmasti jos ei saa kovia pelaajia. Uskotko oikeasti tuohon?
Lueppa tekstini uudestaan. Missäköhän kohtaa sanon uskovani, että tänne huippuvalmentaja saadaan? Sanoin vain, että tärkeämpää olisi saada huippuvalmentaja, kuin pari kovaa pelimiestä. Harvoimpa huippuvalmentajia kuitenkaan todellakaan saa kurajengeihin.

Täällä kun on kaikki lähtökohdat huonosti, niin tänne on vaikea houkutella kovia pelipiehiä tai huippuvalmentajaa.

Ensinnäkin pitäisi olla ammattilaisorganisaatio, jolla talous kunnossa ja olisi ihan oikeasti urheilullista kunnianhimoa. Sen jälkeen vasta olis mahdollista saada tänne huippuvalmentaja ja huippupelaajia siinä määrin, jotta voitaisiin tavoitella samoja asioita mitä naapurissa tavoitellaan ja himoitaan.
 

Serve#15

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
184
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Kyllähän tämä seppä taitaa olla nähty, mutta pakko kai se on pitää sopimuksen loppuun. Mutta vielä kerkee saamaan kyllä fanit puolelleen oikein jäätävällä keväällä, jos haluaa :). Itselle ei todellakaan riitä nippanappa 10 sija, pari peliä ja sitten lomille, varsinkin kun ei tässä mitään ihme poppakonsteja olis tarvittu, että taisteltais vaikka sijoista 3-6, niin harvinaisen tasaista on sarjataulukossa. Mihin katoaa välillä mallikkaasti toiminut yv, av? Muutenkin omanpään puolustaminen, toimi sekin erittäin hyvin, nyt sinne tullaan ovista ja ikkunoista ja hatuks sitten molareiden epävarmuus. Nyt kun lumet sulaa ja koiranpaskat rupee haiseen, niin kyllä pitäis löytää se kiima pelaan ja voittaan näitä pelejä. Nyt ei tiedä yhtään mitä odottaa kun hallille menee, niin sekaisin on paletti. Johonkin se syyttävä sormi täytyy osoittaa, koska jossain mennään mettään pahasti...
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 876
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

VP sanoi:
Gmoo sanoi:
Riittää että pelaa ihan ok ja pääsee kerran viiteen vuoteen säälipleijareihin?

Ei vaan itselle mene jakeluun tämä bullshit siitä, että Ilveksen menestymättömyyden syyt olisivat liian vähään tyytyväisissä faneissa. Ei sitten millään...
Ei se menestyminen olekaan faneista kiinni, mutta tapahtuuko organisaatiossa yhtään mitään muutoksia jos jokaisen surkeen kauden jälkeen taputellaan selkään ja annetaan anteeksi? Montako kertaa esim. hallista ollaan kävelty pihalle näiden kaikkien perseilyjen toimesta mitä toimistolla ja/tai kentällä on tapahtunut? Olisi varmaan ollut aihetta pitää pieni mielenilmaisu esim. tuossa karsintaputken aikana, mutta taidettiin sekin painaa vaan villaisella.

Esimerkkinä voidaan ottaa TPS, jossa faneilla varmasti oli vaikutusta isoihin muutoksiin, kun kerran radioonkin asti heidän mielenilmaisunsa pääsivät.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 698
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Suomalaisia valmentajia alkaa nykyään olemaan melkoinen liuta, joita voi hyvällä syyllä kutsua huippuvalmentajiksi. Ja sitten on vielä toinen liuta, jotka ovat tulossa sellaisiksi. Tähän joukkoon lasken myös Tuokkolan. Huippuvalmentaja on tuskin kovasti kummoisempi, omaapa vain sen verran meriittejä, että voi vaatia itselleen kunnon "työkalut" ennen kuin tulee töihin.
Jo jonkin verran kokenut Tuokkola on varmasti parempi kuin vaikkapa naapurin Tapola, suurin ero on "työkaluissa" ja sillä joukkueiden ero sarjataulukossa selittyy.
Ilves ei ikinä tule menestymään ennenkuin saadaan riittävä rosteri ja Tuokkolassa olisi kyllä miestä viemään kunnon joukkue vaikka päätyyn asti. Ei Ladallakaan ralleja voiteta vaikka olisi kummoinen Loob ratissa. Ei siis mitään syytä vaihtaa valmentajaa, sellaista kykyä ei olekaan joka tämän porukan veisi mitaleille.
Kokonaan toinen juttu on sitten taas se koska sellainen rosteri saadaan, kun joukkue tekee vuosi toisensa jälkeen rumaa taloudellista tulosta.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Gmoo sanoi:
Ei se menestyminen olekaan faneista kiinni, mutta tapahtuuko organisaatiossa yhtään mitään muutoksia jos jokaisen surkeen kauden jälkeen taputellaan selkään ja annetaan anteeksi? Montako kertaa esim. hallista ollaan kävelty pihalle näiden kaikkien perseilyjen toimesta mitä toimistolla ja/tai kentällä on tapahtunut? Olisi varmaan ollut aihetta pitää pieni mielenilmaisu esim. tuossa karsintaputken aikana, mutta taidettiin sekin painaa vaan villaisella.
Mikä on viestinyt anteeksiantoa ja selkään taputtelua? Oma mutusi? Kenelle tässä nyt pitäisi olla antamatta anteeksi ja mitä?

Mielenilmauksella karsintaputken aikana ei olisi ollut mitään vaikutusta. Kaikki tiesivät, ettei Ilveksen tilanteeseen oltu kannattajien keskuudessa tyytyväisiä. Eikä siihen ole olleet tyytyväisiä kukaan myöskään toimistolla saati kentällä.

Ja mitä tulee organisaation muutoksiin, niin aivan ylintä lohkaretta lukuunottamatta muutoksiahan on tullut viime vuosina jatkuvasti.

Gmoo sanoi:
Esimerkkinä voidaan ottaa TPS, jossa faneilla varmasti oli vaikutusta isoihin muutoksiin, kun kerran radioonkin asti heidän mielenilmaisunsa pääsivät.
TPS:n tilanne on sikäli täysin erilainen, että siellä on polteltu isoja budjetteja aivan minne sattuu, kun meillä on vedetty talouspuolellakin niin kauan vihkoon, ettei homma tuosta ilman sen puolen korjaantumista enää parane. Ongelmat on tunnetusti ylhäällä asti, eikä sinne norsunluutorniin Ilves-fanien huudot paljon kuulu...
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Tero sanoi:
Suomalaisia valmentajia alkaa nykyään olemaan melkoinen liuta, joita voi hyvällä syyllä kutsua huippuvalmentajiksi. Ja sitten on vielä toinen liuta, jotka ovat tulossa sellaisiksi. Tähän joukkoon lasken myös Tuokkolan. Huippuvalmentaja on tuskin kovasti kummoisempi, omaapa vain sen verran meriittejä, että voi vaatia itselleen kunnon "työkalut" ennen kuin tulee töihin.

Juuri näin.

Lisäksi Ilves lienee vielä useita vuosia sellaisessa tilanteessa, että sen on kehitettävä itselleen runkopelaajia. Ilves ei voi ostaa valmista runkomiehistöä. Siksi Ilves tarvitsee valmentajan, jolla on näyttöjä pelaajien kehittämisestä ja joka houkuttelee joukkueeseen urallaan eteenpäin haluavia pelaajia. Tuokkolalla on hyvä maine tällä osa-alueella.

Sitten taas esimerkiksi Jukka Jalonen on jo useamman kauden valmentanut valmiita miehistöjä, ensin maajoukkueessa ja sitten Pietarissa. Mahtaisiko hänellä enää olla todellista intohimoa haalarihommiin? Vai olisiko hän enemmänkin Jukka Rautakorven tapainen peluuttaja, joka vaatii valmiin joukkueen ja samalla tuhoaa seuran talouden?
 

Tammi 30

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
480
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Kyllä Jukka Jalonen voisi valmentaa vaikka Ilvestä jos kokee projektin tarpeeksi mielenkiintoiseksi. Jos Ilves tarjoaisi tarpeeksi haastetta esim. nuorten pelaajien sisäänajon ja kehityksen ja tavoitteeksi mestaruus ja Ilveksen nostaminen takaisin huipulle. Voi Jukka Jalonen tähän tarttuakkin. Jos rahaa pihdataan niinkuin on tehty viimevuodet eikä minkään näköistä valoa tulevaisuudelle anneta tämä ei tule toteutumaan.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Tumpille mahku vielä ku sopimusta vuosi jäljellä. Jos jatkoa haluaa niin ens keväänä tavoite täytyy olla sijat 3-6 ja oikeasti taisteltais mitaleista myös playoffseissa. Toki jos huhuketjun lähtijät/tulijat pitää paikkansa niin ei kummoset palikat oo taaskaan käytössä...
 

Hermis

Guest
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Brooks sanoi:
Mahtaisiko hänellä enää olla todellista intohimoa haalarihommiin? Vai olisiko hän enemmänkin Jukka Rautakorven tapainen peluuttaja, joka vaatii valmiin joukkueen ja samalla tuhoaa seuran talouden?

Rautakorpi tuhonnut Tapparan ja Lukon talouden? HPK nyt on heikossa jamassa, mutta tuskin se Rautakorvesta yksin johtuu jos lainkaan.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Hermes sanoi:
Rautakorpi tuhonnut Tapparan ja Lukon talouden? HPK nyt on heikossa jamassa, mutta tuskin se Rautakorvesta yksin johtuu jos lainkaan.

Melkoiset tappiot aiheutti niin Tapparalle kuin Lukollekin. HPK:n vaikeudet johtuvat melkoiselta osalta - eivät tietenkään pelkästään - Rautakorven ajan satsauksista.
 

Jeppe

Tulokas
Viestejä
3
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Brooks sanoi:
Hermes sanoi:
Rautakorpi tuhonnut Tapparan ja Lukon talouden? HPK nyt on heikossa jamassa, mutta tuskin se Rautakorvesta yksin johtuu jos lainkaan.

Melkoiset tappiot aiheutti niin Tapparalle kuin Lukollekin.

Mitkä tappiot Brooks? Tapparan tulos oli koko vuosituhannen alun plussalla Rautakorven aikana. Niin myös kaksi viime kautta. Ainoat kunnon tappiot Tukka-Jukan tän vuosituhannen Tapparasta löysin 05-06 kun talous oli 250k miinuksella.
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
2 086
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Toteaisin jopa että koko ketju on turha.
 

JK

Guest
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Raimo Vormisto olisi vapaana. Hän sopisi kaikin puolin tähän organisaatioon. Muutamat lähituttavat ovatkin jo hommissa markkinointipuolella.

Mutta älkää vaan laittako sivuillenne uutista, että Raimo palaa Ilvekseen. Ne 'toimittajat', jotka Aku Ankastakin katsovat vain kuvat, saattavat repiä tästä kohujutun.
 

Roope75

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
254
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

Liukas Lätkä sanoi:
Raimo Vormisto olisi vapaana. Hän sopisi kaikin puolin tähän organisaatioon. Muutamat lähituttavat ovatkin jo hommissa markkinointipuolella.

Mutta älkää vaan laittako sivuillenne uutista, että Raimo palaa Ilvekseen. Ne 'toimittajat', jotka Aku Ankastakin katsovat vain kuvat, saattavat repiä tästä kohujutun.

Et suinkaan ajatellut al:n kyllä-niin-mieleni-pahoitin - kirvesmiestä?
 

Edustaja

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
375
Vs: Tuokkola nähty? vai mahdollisuus?

4ever1 sanoi:
Toteaisin jopa että koko ketju on turha.

Ei pelkästään turha vaan myös täysin naurettava. Tuokkolan käyttöönsä saamallaan pelaajabudjetilla, on äijä ollut suorastaan loistava. Samaan tuskin olisivat J. Jalonen tai tukka-jukka pystyneet. Karri Kivi ehkä.
 
Ylös