Urheilu ja politiikka

[Vasen pakki]

En usko, että maapallo on pyöreä enkä mielestäni ole uuvatti.

Yksi aivopieru muuttaa viestin sisällön aika pahasti maapallohan siis on tietysti lätty jne.

 

[Johtotähti]

Mitä tulee itseni nostetaan käsi ylös vastaanotetun palautteen merkiksi, etenkin kun se tulee näin vakuuttavasta lähteestä:

Kiitos Ad Hominem -argumentista. Et sitten nähnyt tarpeelĺiseksi lainata keskustelun lopetusta, koska se ei agendaasi sopinut. Eikä sen faktan maininta, että keskustelun toinen osapuoli oli juuri julkaissut yksityisviestillä lähetettyä luottamuksellista tietoa. No, reagoin väärin, mitä pyysin anteeksi.

Pyydänkin näin julkisesti anteeksi nimimerkiltä XXX (Nimimerkki poistettu) ja koko foorumilta. Rangaistuksena langetan itselleni viikon kirjoituskiellon.

Kuten (toivottavasti) huomaat, meidän kahden ero on siinä, että minä osaan myöntää käyttäytyneeni väärin ja pyytää sitä anteeksi. Sinä sen sijaan yrität jatkaa valitsemallasi linjalla.

 

[Carabasin Markiisi]

En ole tietääkseni sanonut sinulle tai muillekaan mitään, mistä olisin jonkun anteeksipyynnön velkaa. Sitä voin toki pahoitella, että en näköjään jaksanut viestihistoriaasi selailla kovin tarkkaan, koska tuo pahoittelu ei osunut silmään. Siitä voin toki esittää anteeksipyynnön.

En myöskään ole kiinnostunut metakeskustelusta palstan kirjoittajista. Julkisuudessa typeriä ja loukkaavia puheenvuoroja käyttäviä valta-asemassa olevia henkilöitä katson oikeudekseni arvostella etenkin keskustelupalstan itse avaamassani viestiketjussa. Itse aiheeseenhan sinulla ei tunnu olevan sanottavaa, joten jatkossa en aio osallistua näihin lapsellisiin munamiekkailuihin.

 

[Kyy001]

Aika hassua että kannatat hyvää medialukutaitoa, jos olet nuo Halla-ahon ja Mäenpään puheenvuorot ymmärtänyt tuolla tavalla. Molemmat puheenvuorot ovat tosiaan sellaisia, että niistä voi tahallaan muodostaa tosi törkeän kuvan, mutta kyllähän jokainen omilla aivoilla ajatteleva ihminen ymmärtää, ettei Halla-aho toivonut kenenkään tulevan raiskatuksi, tai Mäenpää tarkoittanut turvapaikanhakijoiden olevan jokin vieraslaji.

Näistä on taas helppo vaan repiä ilo irti ja toitottaa vihapuhetta, kun on poliittisesti eri leirissä. Samalla sitten ummistetaan korvat sille kuinka kaikkia persuja haukutaan rasisteiksi ja maalla asuvia vaimonhakkaajiksi. Eihän se tietenkään ole vihapuhetta.

Yritän ihan oikeasti ajatella näitä asioita objektiivisesti, sillä en kuulu persufaneihin, enkä myöskään vihervasemmistto öyhöttäjiin. On vaan pelottavaa huomata miten nykypäivänä jotkut mielipiteet ovat sallittuja ja toiset myös "sallittuja" mutta niiden takia joutuu samantien leimatuksi.

Medialla on tietysti iso merkitys tässä ja urheiluun vahvasti kytketty BLM on hyvä esimerkki siitä. Mediassa ei puhuta lähes mitään siitä, että protestoijat ryöstelevät, pahoinpitelevät, tappavat ja rikkovat paikkoja. Samaan aikaan jokainen poliisin käsissä kuollut musta rikollinen nostetaan sankariksi, jonka puolesta sitten on oikeutettua riehua ja ryöstellä, vaikka yhdysvalloissa poliisi tappaa vuosittain yli kaksi kertaa enemmän valkoisia.

Jos et sitten osoita tukea ja nuole tämän mellakkaporukan persuuksia, tai suostu pitämään näitä rikollisia sankareina, olet kauhea rasisti ja koko elämäsi yritetään tuhota näiden oikeinajattelevien, parempien ihmisten toimesta.

Olisi niin pirun hienoa jos ihmisillä olisi se hyvä medialukutaito ja kaikki osaisivat ajatella omalla päällään, eikä vain toitottaa sitä mitä valtamediasta lukee jotenkin ainoana totuutena.

Enköhän minäkin tästä jonkun äärioikeisto trollipersu rasisti leiman saa, mutta alkaa pikkuhiljaa kypsyttämään jo tarpeeksi, niin ei jaksa enää välittää.

Ei mitään lisättävää. 100% samaa mieltä.

 

[kötöstys]

Yksi aivopieru muuttaa viestin sisällön aika pahasti maapallohan siis on tietysti lätty jne.

Ei pallo, ei lätty ... vaan geoidi

 

[Brooks]

Aika hassua että kannatat hyvää medialukutaitoa, jos olet nuo Halla-ahon ja Mäenpään puheenvuorot ymmärtänyt tuolla tavalla. Molemmat puheenvuorot ovat tosiaan sellaisia, että niistä voi tahallaan muodostaa tosi törkeän kuvan, mutta kyllähän jokainen omilla aivoilla ajatteleva ihminen ymmärtää, ettei Halla-aho toivonut kenenkään tulevan raiskatuksi, tai Mäenpää tarkoittanut turvapaikanhakijoiden olevan jokin vieraslaji.

Näistä on taas helppo vaan repiä ilo irti ja toitottaa vihapuhetta, kun on poliittisesti eri leirissä. Samalla sitten ummistetaan korvat sille kuinka kaikkia persuja haukutaan rasisteiksi ja maalla asuvia vaimonhakkaajiksi. Eihän se tietenkään ole vihapuhetta.

Jos joku yksittäinen kansalainen haukkuu perussuomalaisia rasisteiksi, se on ihan eri asia kuin jos puolueen puheenjohtaja ja kansanedustajat esittävät länsimaiseen sivistykseen yleisesti kuuluvien arvojen vastaisia mielipiteitä. Ja niitähän persuvaikuttajilla riittää.

 

[Teme-74]

Halla-Aho oli kesällä persujen ajatuspajan kirjan julkistustilaisuudessa. Kirjan "Totuus kiihottaa" yksi viesteistä oli sama kuin Halla-Ahon aiemmat sanomiset: naisia saa raiskata. Lisäksi kun katsoo mitä äärioikeiston hallitsemassa Puolassa on alettu tekemään perheväkivallan suhteen: irtaudutaan perheväkivaltaa torjuvasta Istanbulin sopimuksesta, voisi jopa vetää yhtäsuuruusmerkit äärioikeiston ja seksuaalisen väkivallan välille. Mäenpää puolestaan kiitti Jumalaa vastaanottokeskuksen palosta. Näiden asioiden vähättely kertoo jonkinlaisesta kallistumisesta näiden lausujien puolelle kuin "hyvästä medialukutaidosta", "objektiivisuudesta" ja "omilla aivoilla ajattelemisesta".

Epäilemättä BLM-protestit ovat aiheuttaneet levottomuuksia, mutta se ei muuta liikkeen tavoitetta taistella rasismia vastaan yhtään huonommaksi. Yleensähän näitä BLM:ää mustamaalaavia tarinoita levittää juuri sinun kehumat vaihtoehtomediat, joitka eivät erityisen journalistisia ole, vaan mediaksi naamioituja poliittisia viestintävälineitä, jotka ajavat vain omaa agendaansa joka olisi hyvä tiedostaa ennen kuin alkaa tällä palstalla suoltamaan kaikenlaista paskaa. Samalla laillahan kotimaassa MV-lehteä ja muita hörhöjulkaisuja pidetään tietyissä piireissä korkeassa arvossa, koska ne kertovat "vaihtoehtoisia totuuksia" mitä "valtamedia" ei kerro. Eli valheita.

Itse asiaan. Viime viikonloppuna Huuhkajat joutuivat suht ison operaation kohteeksi Twtterissä, kun Suomen pelaajat polvistuivat osoittamaan tukeaan BLM-liikkeelle ennen Wales-ottelua. Alkoi muutaman tilin masinoima öyhötyskampanja, jossa "isänmaalliset" ilmoittivat tukevansa sunnuntain ottelussa Irlantia. Suomi voitti Irlannin 0-1, joka ironisesti osoitti, että äärioikeistoa ja rasismin symppaajia ei tarvitse urheilussa kukaan.

Missä Halla-aho on sanonut yksiselitteisesti, että naisia saa raiskata ?
Tunnutaan liittävän Persut kovasti äärioikeistoon mitä he eivät selvästikkään ole. Eikö se ole puolueesta muka käynyt ilmi ettei sellaista suvaita ? Juurihan on ilmeisesti paljastumassa että Persujen Kataja joutui poliittisen hyökkäyksen uhriksi, ja juurikin äärioikeiston toimesta ? Tutkinta kesken, mutta todennäkösesti kostona kun toinen on joskus persuista erotettu, ja toista ei ole koskaan puolueeseen otettukaan. Jos pikkusen seuraa asioita niin just persut on äärioikeistolle se "punainen" vaate, ehkä kommunistien jälkeen.
Jos äärioikeistosta voi ja julkisesti koittaa liittää persuihin niin kommunismia saa liittää vasempaan laitaan. Ja onhan siellä sen henkisiä mm, Li Andersson on sanonut olevansa marxisti, ja Anna Kontula sanonut olevansa kommunisti. Nämä Vasemmistolta ja toisaalta SDP,n Tuomiojalta kuultiin Kaipolan paperitehtaan laukkauttamisen yhteydessä merkillisiä kommentteja "jos valtio ottaa nollakorolla lainaa ja ostais tämän paperitehtaan". Mitähän seuraavaksi, valtiollinen maanviljely jossa palkaksi kaalia,pottuja ja punajuuria?

Poliittisen väkivallan ihannoinilta/kannattamiselta jne.. pääsee muuten eroon ja unohdetaan jos sanoo vaan "emmä enää,pahoittelut". www.youtube.com/watch?v=DB4nyBA4v7k

Äärioikeston/natsien vastakohtana pidetään usein kommunismia, tai ainakin verrataan usein ja se mitä oon joskus miettinyt, että miksi ainoastaan natsien pahat teot tunnutaan muistavan: www.youtube.com/watch?v=W1VOWDGhevE

Mitä vaihtoehtomedia kellekkin tarkoittaa. Joku varmaan lukee mv lehteä tai mikä onkaan ja joku jotain toista. Esim Suomen lehdet seuraavat Usan touhuja lähinnä CNN,ää tietolähteenä käyttäen, joka siis on täysin demokraattien äänitorvi, ja kenties siksi juurikin Trumpista kerrotaan lähinnä tyyliin "usan hullu presidentti" tms.. Mutta Biden taasen nähdään "vähän höpsöttelevänä setänä".
Esimerkkinä:

Symppis-Joe vai sotaisa Trump? Näin mellakka-aalto vaikuttaa USA:n presidentinvaaleihin

Bidenilla on ennätyskorkea johtoasema gallupeissa.

www.iltalehti.fi

Onko tämä käytös pressa ehdokkaalta jotenkin symppistä:
www.youtube.com/watch?v=yPOCKQ97_54
www.youtube.com/watch?v=v0LlNCLpeqY

Iltalehden otsikoima "Sotaisa Trump" taasen näyttää olevan mm, ehdolla rauhan nobeliin:

Donald Trump nominated for Nobel Peace Prize after helping to broker Israel-UAE deal

The US president, who was also nominated in 2018, was recommended for the prize by a member of the Norwegian parliament.

news.sky.com

Mainitaan nyt että "sotaisa Trump" ei ole aloittanut yhtään sotaa toistaseksi. Edellinen taisi aloittaa seitsemän ja sai rauhan Nobelin.

Jossain sanottiin että Trump ei ole tehnyt tarpeeksi kun mustia kuolee poliisien käsiin, toisaalta tilastot eivät tätäkään väitettä tue: People shot to death by U.S. police, by race 2020 | Statista
(aina toki on parantamisen varaa,toisaalta miettiä uusia keinoja)

Mainitaan´ BLM mellakoitten keskeltä George Floydin veljen puhe:
www.youtube.com/watch?v=2c-Dzjt56vo
Senkun googlettaa vaan ni omin silmin näkee mitä näissä mielenosoituksissa oikeesti on tapahtunut. Toistetaan siis vielä ryöstelyä,väkivaltaisuuksia,paikkojen tuhoamisia, syyttömien hakkaamisia ja on siellä porukkaa kuollutkin, ja ihan BLM lippuja kantaneiden toimesta. Ei se ole pelkkää "aiheuttanut levottomuuksia" jos anarkistista hulluutta tekee mitä tahtoo, tai ainakin haluaisivat.

Tarviiko ihmetellä:
www.suomenuutiset.fi/reutersin-tutkimus-suomalaisten-luottamus-mediaan-romahtanut/


Ps, Jos ihmisoikeuksia halutaan puolustaa ja puolustetaan niin hyvä jos Kiinan suhteen aletaan myös avaamaan silmät. Siin muutkin kuin Trump. Eli blokkiin vaan sieltäkin kaikki kisojen järjestelyt sun muu mikä urheiluun liittyy. Jos kerran muualtakin.

 

[Carabasin Markiisi]

Olisi paljonkin sanottavaa näihin foloihattutason analyyseihin jostain halla-ahoista, mutta ehkä fiksuinta olisi puolin ja toisin jättää puoluepoliittinen analysointi muille foorumeille. Tässä ketjussa voisi mielestäni keskittyä keskustelemaan urheilun yhteyksistä politiikkaan.

On muuten aika kestämätön väite, että protestointi keskittyisi ainoastan Valko-Venäjään ja MM-kisoihin (tms). Ihmisoikeusjärjestöt tekevät koko ajan paljon työtä myös isojen kansainvälisten urheilutapahtumien saamiseksi pois epädemokraattisista valtioista. Valitettavasti raha vaan puhuu voimakkaammin kuin vetoomukset, ja nimenomaan sen takia on vastenmielistä, että demokratioista löytyy tätä jengiä jotka haluavat antaa business as usual -mallille hyväksyntänsä.

Politiikkaa ei pääse pakoon | Amnesty

Mathias Uutela koordinoi Amnestyn Sateenkaariverkoston toimintaa. Juuri nyt hän valmistautuu kesän Prideille.

www.amnesty.fi

 

[sentteri]

Tuohon Jokerien peliin liittyen.

Selkeästi Valko-Venäjässä nähtiin riittävän pieni kohde ja uskallettiin antaa painetta. Samoilla ja paremmilla perusteilla voisi boikotoida useampaakin seuraa siinä liigassa.

 

[931931]

.

On kyllä outoa, että löydät salaliittoteorioita vähän sieltä sun täältä, mutta et pidä erikoisena että persujen pj tilaa puolueen ajatuspajalta kirjan, jossa näin sanotaan. Yksi esimerkkini nyt näköjään triggeröi pahasti palstan persut koloistaan,ja etenkin BLM tuntuu olevan se asia, josta aletaan automaattisesti aukomaan päätään. Onneksi oma seurammekin otti kantaa asian puolesta, niin voivat nämä muutamat foliohatut kerätä kierroksia vähän vielä lisää.

 

[Brooks]

Missä Halla-aho on sanonut yksiselitteisesti, että naisia saa raiskata ?

Edellä jo selitettiin tämä kirjakuvio. Muutenkin Halla-aho välttelee nykyään esittämästä julkisuudessa yksioikoisen jyrkkiä mielipiteitä. Usein hän turvautuu perussuomalaiseen käänteislogiikkaan, joka äkkiseltään saattaa kuulostaa ihan selväpäiseltä. Halla-aho esittää näennäisen asiallisia ja tietynlaista oppineisuutta osoittavia mielipiteitä luottaen siihen, että hänen käsikassaransa osaavat poimia rusinat pullasta eli sen, mitä Mestari todella haluaa. Tämä maalittajien nettiarmeija hoitaa sitten likaisen työn.

Tunnutaan liittävän Persut kovasti äärioikeistoon mitä he eivät selvästikkään ole. Eikö se ole puolueesta muka käynyt ilmi ettei sellaista suvaita ? Juurihan on ilmeisesti paljastumassa että Persujen Kataja joutui poliittisen hyökkäyksen uhriksi, ja juurikin äärioikeiston toimesta ? Tutkinta kesken, mutta todennäkösesti kostona kun toinen on joskus persuista erotettu, ja toista ei ole koskaan puolueeseen otettukaan. Jos pikkusen seuraa asioita niin just persut on äärioikeistolle se "punainen" vaate, ehkä kommunistien jälkeen.

Soinin aikana perussuomalaiset oli oikeistopopulistinen puolue, mutta Halla-ahon aikana siitä on käytännössä tullut oikeistoradikaali puolue. vaikka Mestarin mukaan perussuomalaisissa eli ole sijaa natsismille ja fasismille, sitä on vaikea uskoa, koska vastakkaisia esimerkkejä alkaa olla jo liiankin kanssa. Yalen yliopiston professorin Jason Stanleyn mukaan fasismin kolme olemuksellista piirrettä ovat myyttisen menneisyyden ihailu, vastakakinasettelun lietsonta ja hyökkäys totuutta vastaan. Persut täyttävät kaikki ehdot. Haikaillaan jotakin suomalaiskansallista ihannetilaa, jota ei tosiasiassa ole koskaan ollut olemassa, lietsotaan epäluuloa demokraattisen yhteiskunnan instituutioihin ja hyökätään tiedettä ja tutkittua tietoa vastaan. Perussuomalaisia ei ehkä vielä voi luonnehtia fasistiseksi puolueeksi, mutta fasismin kanssa vahvasti flirttailevaksi puolueeksi kyllä. Etnonationalismin kanssa vahvasti kanssakäyväksi kyllä. Rasistiseksi ehdottomasti.

Viime päivinä persut ovat vaihteeksi ottaneet uhriutumismoodin käyttöön. Ensin lietsottiin perusteetonta ulkomaalaisvihaa ja totuuden paljastuttua luikittiin piiloon. Tämähän on tyypillistä persuille: luodaan perusteeton epäily ja sanotaan se varmana tietona, jotta jo valmiiksi rasistiset kannattajat saavat katetta rasismilleen. Kun totuus osoittautuu ihan muuksi, niin ollaan hiljaa ja syytetään "vihervasemmistoa" vihanlietsonnasta.

Tosiasiassa persut ovat kantaneet kyytä povellaan jo vuosien ajan. Ei Torssostakaan erotettu hänen poliittisten mielipiteidensä takia, vaan siksi, että hän julkisuudessa arvosteli puolueen toimintakulttuuria. Persujen pitäisikin nyt pysähtyä miettimään oman poliittisen toimintansa seurauksia. Katajankin tapauksessa kyse oli vain ja ainoastaan siitä, että persut saavat nyt poimia kasvattamiaan vihan hedelmiä. Ihan esimerkinomaisesti muistettakoon sellainenkin asia, että Halla-aho puolusteli Kansallismielisten Liittouman kesäleirillä tapahtunutta poliitikkojen kuvien ampumista sanomalla: "Tapettiinko siellä ihmisiä? Sanoisin, että ihmisten tappaminen, kuten Turun islamilaisessa terrori-iskussa, on paljon vakavampi asia."

Nämä Vasemmistolta ja toisaalta SDP,n Tuomiojalta kuultiin Kaipolan paperitehtaan laukkauttamisen yhteydessä merkillisiä kommentteja "jos valtio ottaa nollakorolla lainaa ja ostais tämän paperitehtaan". Mitähän seuraavaksi, valtiollinen maanviljely jossa palkaksi kaalia,pottuja ja punajuuria?

Suomessa on valtava määrä valtionyhtiöitä ja myös sellaisia, joissa valtio on vähemmistöosakkaana. Sama tilanne on useimmissa maissa, joissa on markkinatalousjärjestelmä, mm. Yhdysvalloissa.

 

[4ever1]

...Halla-aho välttelee nykyään esittämästä julkisuudessa yksioikoisen jyrkkiä mielipiteitä. Usein hän turvautuu perussuomalaiseen käänteislogiikkaan, joka äkkiseltään saattaa kuulostaa ihan selväpäiseltä. Halla-aho esittää näennäisen asiallisia ja tietynlaista oppineisuutta osoittavia mielipiteitä luottaen siihen, että hänen käsikassaransa osaavat poimia rusinat pullasta...

Täytyypä alkaa itsekin, vaikken politiikasta juuri ole kiinnostunutkaan, kuuntelemaan muidenkin puolueiden puheenjohtajien puheita tarkemmin mitä he taas haluavat oikeasti sanoa vaikka ääneen sanovatkin jotain muuta.

 

[The Contortionist]

Viimeiset kaksi sivua tästä keskustelusta ei ole yhtään liittynyt jääkiekkoon, mun mielestä tämänkin ketjun voisi lyödä lukkoon, jos haluaa politiikasta keskustella, siihen on ihan tarpeeksi muita foorumeita, ei jaksaisi täällä yhdellä Suomen parhaalla kiekkofoorumilla katsella tätä samaa kuplajankkausta mitä on koko some täynnä.

 

[Optimisti]

No ei varmasti lukita; muuten asialliset ketjut täyttyy taas sillä itsellään!

 

[Vasen pakki]

Viimeiset kaksi sivua tästä keskustelusta ei ole yhtään liittynyt jääkiekkoon, mun mielestä tämänkin ketjun voisi lyödä lukkoon, jos haluaa politiikasta keskustella, siihen on ihan tarpeeksi muita foorumeita, ei jaksaisi täällä yhdellä Suomen parhaalla kiekkofoorumilla katsella tätä samaa kuplajankkausta mitä on koko some täynnä.

Sen takiahan tämä ketju tehtiin, että saadaan muista ketjuista tämä tunteita herättävä politiikkakeskustelu pois. Tässä järjestelyssä on se hyvä, että jos ei halua lukea, niin ketjun voi vaikka piilottaa.

Mun mielestä kaikki voittavat tässä. Poliittisista ilmiöistä kiinnostuneet pääsevät jauhamaan täällä ja muiden ei sitten tarvitse siitä välittää.

Edit. Tietysti ketjun voisi siirtää yleisestä jääkiekkokeskustelusta muualle, jos sitä tarkoitit.

 

[Teme-74]

On kyllä outoa, että löydät salaliittoteorioita vähän sieltä sun täältä, mutta et pidä erikoisena että persujen pj tilaa puolueen ajatuspajalta kirjan, jossa näin sanotaan. Yksi esimerkkini nyt näköjään triggeröi pahasti palstan persut koloistaan,ja etenkin BLM tuntuu olevan se asia, josta aletaan automaattisesti aukomaan päätään. Onneksi oma seurammekin otti kantaa asian puolesta, niin voivat nämä muutamat foliohatut kerätä kierroksia vähän vielä lisää.

Onko tuo nyt sitten kannanotto juuri BLM,n puolesta ?
Tottakai rasismia pitää vastustaa, mutta tarkoitus ei pyhitä keinoja, ei millään. (Tällä siis viittaan juuri BLM liikkeen nimissä tehtyihin tekoihin). En edes ymmärrä millä lailla BLM,stä on "auottu päätä". Aika herkillä mennään jos asioista ei saa mielipidettä sanoa. Ts, jos joku kokee jotain vääryyttä olkoon rasismia tai jotain muuta, ei tee oikeutta minkäänmoisiin oman käden oikeuksiin Video: Suomalainen BLM-aktivisti: Mustilla on oikeus rikkoa suomalaisten talot - Pt-media

Kirjan julkaisutilaisuus oli tämän tuumaustunnin yhteydessä. www.youtube.com/watch?v=h_VKzinPxIU
Eikö ole hiukan väärin väittää että tuollaset kirjotukset on jotain Halla-ahon tilaamia, kun ei koko kirjan sisältöön edes ollut tutustunut. Kirja jäi tarkistamatta, ja kun Turkkilan haastattelun lukee, niin sanoo virheen olleen hänen.
www.iltalehti.fi/politiikka/a/1de398f0-0af5-4f3d-8434-2fd0732e196a
Siitä ei ole epäilystä etteikö kirjassa ollu täysin asiattomia kohtia, mutta jos ny yritettäs pysyä totuuden mukaisina, ja syytetään sitte niitä ihmisiä keitä pitää. Halla-aho on aikanaan kirjotellu asiattomia sitä ei kukaan kiistä, ja ompa hän itsekkin sen myöntänyt.

Millaisia salaliittoteorioita olen löytänyt sieltä sun täältä ?
Lainasit ainoastaan nimimerkkini, mutta tuskin sitä tarkotit. Olen pyrkinyt laittamaan linkin aina aihe lähteestäni, jotta vältän musta tuntuu kirjotuksia.

 

[Teme-74]

Suomessa on valtava määrä valtionyhtiöitä ja myös sellaisia, joissa valtio on vähemmistöosakkaana. Sama tilanne on useimmissa maissa, joissa on markkinatalousjärjestelmä, mm. Yhdysvalloissa.

Niih ja jooh, kenties valtio sitte ostaa muutki kannattamattomat yritykset Suomesta, mitkä on pistämässä huonon kilpailukyvyn ja markkinatilanteiden muutosten takia pillit pussiin. Eipä ihme että Tuomiojan kommentti herätti monessa hilepyttä.

 

[Brooks]

Jos vielä palataan sananvapauskysymykseen, josta tämä keskustelu toisessa ketjussa lähti liikkeelle, niin varsinkin perussuomalaiset ovat vedonneet siihen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjaukseen, että julkisesti voi esittää myös sellaisia mielipiteitä, jotka saattavat aiheuttaa mielipahaa joissakuissa toisissa. Persut ovat tehneet tästä sen johtopäätöksen, että he voivat tämän nojalla solvata ja maalittaa esimerkiksi muslimeja, vähemmistöjä ja ylipäänsä ketä tahansa, joka heidän tielleen sattuu osumaan. Jossakin vaiheessa persutkin välttämättä huomaavat - vaikka elelevätkin eristäytyneinä täällä sinivalkoisessa lintukodossaan - maailmalla käydyn "cancel culture" -debatin ja alkavat poimia siitäkin pullasta rusinoita omaan käyttöönsä. Valveutuneemmissa kansalaispiireissä tästä keskustelusta onkin jo havaittavissa kaikuja ja se tulee epäilemättä olemaan yksi vallitseva trendi lähivuosien yhteiskunnallisessa keskustelussa.

Mutta sananvapauteen: usein unohdetaan, että mielipiteenvapaus ja sananvapaus eivät ole synonyymejä. Esimerkiksi Päivi Räsäsellä tai Ano Turtiaisella tai Jani Mäkelällä on täysi oikeus pitää kiinni mielipiteistään, mutta niiden julkinen esiintuominen on eri juttu. Esimerkiksi YK:n ihmisoikeusjulistus määrittelee mielipiteen- ja sananvapauden seuraavasti: "jokaisella on oikeus häiritsemättä pitää mielipiteensä sekä oikeus rajoista riippumatta hankkia, vastaanottaa ja levittää tietoja kaikkien tiedotusvälineiden kautta." Tässä yhteydessä sananvapaudella tarkoitetaan lähinnä sitä, että tiedotusvälineiden on oltava vapaita ja riippumattomia. Suomessa ennakollisen viranomaistarkastuksen eli sensuurin kielto mielletäänkin sananvapauden ydinsisällöksi. Julkaisutoiminnalle ei saa olla ennakollista estettä. Lehti on kuitenkin rikosoikeudellisessa vastuussa sisällöstään. Samoin myös yksityiset kansalaiset.

YK:n ja EU:n linjausten mukaan sananvapaus ei oikeuta syrjintään, toisen ihmisen kunnian loukkaamiseen tai väkivaltaan yllyttämiseen. Esimerkiksi internetin keskustelusivujen sensuuri rasististen viestien estämiseksi ei ole mielipiteen- ja sananvapauden vastaista. Varsinkin nykyään sananvapauden rajoja joudutaan usein pohtimaan suhteessa yksityiselämän suojaan; tämä on korostunut etenkin maalittamisen vuoksi.

 

[Brooks]

Tässä yksi esimerkki siitä, mitä perussuomalaiset todella tarkoittavat sananvapaudella:
Suomen Sisun puheenjohtaja: Yliopistot ja koulujärjestelmät puhdistettava, media laitettava palvelemaan kansallisia tarkoitusperiä

Vaikka perussuomalaisia ei voi suoraan rinnastaakaan natseihin, samankaltaista kyytiä siis olisi tiedossa, jos persut joskus pääsisivät valtaan. Esimerkiksi tiedotusvälineet alistettaisiin puolueen valtaan ja koulutusjärjestelmä tuhottaisiin, mikä pitemmän päälle merkitsisi sivistyksen loppua tässä maassa.

 

[Ilves97]

Olisin voinut jo omalta osaltani lopettaa keskustelun, mutta sen verran käsittämätön kommentti vielä toiseen ketjuun tuli, että siirretään nyt tänne.

No onpa nyt outoa. Amerikan alkuperäiskansat eivät pidä siitä, että heitä kutsutaan intiaaneiksi. Silti vetävät siis herneen nenään jos jossakin lukee intiaani. Tai ainakin joku vetää sitten heidän puolestaan jos ei muuta. Mitä jos olis silleen ihan vaan välittämättä niin sitten ei taas ole joka otsikossa sana "intiaani" esillä. Menee samaan kategoriaan jonkun "my nigga" -lauseen kanssa. Vaikka tässä samanlaisia ihmisiä ollaan, niin jos menet tuon sanomaan vääränlaisena ihmisenä toiselle ihmiselle niin voi olla henki halpa sen jälkeen, mutta jos olet ns. samaa ryhmää niin kaikki on ihan OK. Kuten todettua, suurta mielensäpahoittamisen aikaa tämä 2000-luku ja sama kehitys tuntuu jatkuvan.

Tää keskustelu tosiaan vois jo siirtyä sinne ketjuun mistä se tännekkin jostain syystä rönsysi.

Ensinnäkin, heti ensimmäinen kommentti on täysin ilman päätä ja häntää. Käytännössä tasoa "et pidä perunasta, ja silti et syö sitä." Sinun mielestäsi siis rasismiin ja alatyylisiin ilmauksiin vastaus ei ole se, että niihin puututaan ja esimerkiksi poistetaan intiaanit logoista ja nimistä, vaan se, että rasismia ja alatyylisiä ilmauksia kokevat ihmiset yksinkertaisesti antavat olla eivätkä välitä asiasta siitä huolimatta, että sama meininki on jatkunut vuosikausia. Mitä tähän toiseen pointtiin tulee niin valkoihoiset ihmiset ovat tuota sanaa er-päätteellä käyttäneet myydessään tummaihoisia ihmisiä orjiksi. A-päätteinen sana on tummaihoisten käyttöön ottama ja sen tavoite on ollut ottaa sana omakseen, ja vähentää näin sen er-päätteisen sanan merkitystä. Huolimatta tästä sanan historiasta on siitäkin jo ollut paljon keskustelua tummaihoisen väestön keskuudessa, ja tuntuu olevan kasvussa idea siitä, ettei tummaihoistenkaan tulisi käyttää kyseistä sanaa edes a-päätteisenä. Luulisi siis olevan sanomattakin selvää, ettei se tässä tapauksessa kuulu varsinkaan minun, sinun tai kenenkään muun valkoisen suuhun. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan kaikkien mielestä edelleenkään ole, vaan rasismin vastaisuuden kokee yhä jotkut mielensäpahoittamisena.