Urheilu ja politiikka

[Pok]

Itse olen hiukan yllättynyt, että nykyisessä herkässä ilmapiirissä ollaan Suomessa puhuttu hyvin vähän siitä, että Pojun jättiomaisuus on hankittu moraalisesti äärimmäisen kyseenalaisesti, eli asekaupoilla.

Britanniassahan tämä fakta on aiheuttanut enemmänkin kohinaa, varsinkin taidepiireissä, joissa Poju on tunnettu tekijä.

 

[Simma]

Itse olen hiukan yllättynyt, että nykyisessä herkässä ilmapiirissä ollaan Suomessa puhuttu hyvin vähän siitä, että Pojun jättiomaisuus on hankittu moraalisesti äärimmäisen kyseenalaisesti, eli asekaupoilla.

Britanniassahan tämä fakta on aiheuttanut enemmänkin kohinaa, varsinkin taidepiireissä, joissa Poju on tunnettu tekijä.

Oh really? Interesting, sanoisi englantilainen. En ole kuullut hänen asekaupoista ollenkaan. Melko arveluttavaa, sanoisin.

 

[Simultaanieläin]

Itse olen hiukan yllättynyt, että nykyisessä herkässä ilmapiirissä ollaan Suomessa puhuttu hyvin vähän siitä, että Pojun jättiomaisuus on hankittu moraalisesti äärimmäisen kyseenalaisesti, eli asekaupoilla.

Britanniassahan tämä fakta on aiheuttanut enemmänkin kohinaa, varsinkin taidepiireissä, joissa Poju on tunnettu tekijä.

Voi olla, mutta pitäisi tietää asiasta tarkemmin. Onhan Suomen hävittäjähankintakin asekauppa, ja siinä, että pieni itsenäinen maa huolehtii puolistuskyvystään, on hyvin vaikea nähdä mitään moraalisesti kyseenalaista, päinvastoin.

 

[Takaisku]

Voi olla, mutta pitäisi tietää asiasta tarkemmin. Onhan Suomen hävittäjähankintakin asekauppa, ja siinä, että pieni itsenäinen maa huolehtii puolistuskyvystään, on hyvin vaikea nähdä mitään moraalisesti kyseenalaista, päinvastoin.

Olisi hyvä tietää minkälaisista asekaupoista on kyse ja kenelle. Tuskin Suomi hävittäjiä on pojulta ostamassa mutta myykö hän aseita kehitysmaiden diktaattoreille tai "vapaustaistelijoille" tms.?

 

[Pok]

Ei Poju enää asekauppoja taida käydä. Ottanut etäisyyttä niihin, mutta ihan "kovista" asekaupoista silloin oli kyse eikä mistään käytännössä harjoituskäyttöön myytävistä aseista.

Isänsä rikastui asekaupoilla ja poika oli niissä myös mukana (ja tietysti peri ne alkuperäiset miljardit), mutta nykyisin liiketoiminta keskittyy ihan tavallisiin aloihin ja omistuksia on valtavasti. Tietysti Vegasin kasinoiden omistuksessakin on omat moraaliset pulmansa, kun tiedetään uhkapelaamisen tuomat ongelmat ja näiden kasinoiden hyödyntävän niistä kärsiviä aktiivisesti. Vuosikymmeniä jatkuneet läheiset välit ja taloudellinen tukeminen parhaillaan etnistä puhdistusta suorittavan Israelin hallinnon kanssa (Poju on esimerkiksi sekopää-Netanyahun vanha peppukaveri ja myöntänyt antaneensa tälle myös lahjuksia) eivät myöskään nykyilmapiirissä pisteitä nosta.

Noista boikoteista voi googlettaa hakusanalla "Poju Zabludowicz arms dealer boycott", eli jotain Pojun taidenäyttelyä vastaan muutama vuosi sitten Briteissä puuhattu boikottia ja saman tyylinen homma myös 10 vuotta sitten.

 

[Carabasin Markiisi]

Etenkin kun pidetään mielessä, että Pojun rahojen taustalla on se, mitä Gazassa tapahtuu tälläkin hetkellä. Pojun isä Shlomo Zabludowicz rikastui järjestelemällä Tampellan valmistamia aseita aikanaan salaisesti (olematta itse koskaan virallisesti Tampellan palveluksessa) aseita ja etenkin niiden piirrustuksia ja suunnitelmia vastaitsenäistyneen Israelin käyttöön. Tällä lumeena toimineella Soltam-yhtiöllä (joka on edelleen olemassa) on sitten taustallaan kunniakasta kauppaa mm. Etelä-Afrikan apartheidhallinnon ja Iranin shaahin kanssa.

Eli ei ole edes kyse mistään random asekauppiaasta, vaan hyvin aktiivisesti edelleen Israelin miehityskoneistoa lobbaavasta miljonääristä. Mutta eiköhän hiljaisuuden taustalla ole se, että tällaiset ihmiset tietävät myös sen, miten oikeisiin kohtiin kättä ojentamalla saa muualle katselevia ystäviä.

 

[Brooks]

Poju Zabludowiczilla ei ole käsittääkseni mitään tekemistä aseteollisuuden kanssa. Hänen isänsä Shlomo loi omaisuutensa aseilla. Hänen aloiteestaan Tampella perusti 1950-luvun alussa israelilaisten kanssa yhteisyrityksen nimeltä Soltam. Yhtiön taustalla oli nuoren Israelin valtion tarve saada aseita. Tampellassa taas oli asetuotanto ajettu alas toisen maailmansodan jälkeen. Tampellan aseosaston käytöstä poistetut työkoneet vietiin maatalouskoneina Israeliin. Myntiyhtiönä toimi Liechtensteiniin rekisteröity Salgad. Shlomo toimi tämän Salgadin toimitusjohtajana. Aseet suunniteltiin Tampereella ja valmistettiin Israelissa. Shlomon ansiosta Tampellan suunnittelemia aseita alettiin myydä ympäri maailmaa ja Tampellasta tuli maailman johtava kranaatinheittimien valmistaja ja suunnittelija. Esimerkiksi Lähi-idässä Tampellasta tuli suorastaan kranaatinheittimen yleisnimitys. Olen nähnyt joskus dokumentin Nicaraguan sisällissodasta, jossa contrasissi silittää kranaatinheitintään sanoen: "I love my tampella." Soltam-Salgam-yhteistyö jatkui vuoteen 1974. Sen lopettamisen taustalla oli Tampellan heittimien saama huono maine, koska niitä käytettiin monissa poliittisesti aroissa konflikteissa. Yhdysvaltain armeijan yhä käyttämä 120 mm heitin perustuu Tampellan malliin. 1980-luvulla Shlomo irtaantui asekaupasta ja alkoi sijoittaa muihin kohteisiin. Poju jatkoi sitten näitä bisneksiä.

 

[Carabasin Markiisi]

Minunkaan ymmärtääkseni Poju ei ole varsinaisesti itse myynyt aseita. Mutta se on sitten aika veteen piirretty viiva sanoa, että "ei ole mitään tekemistä aseteollisuuden kanssa", jos perii erittäin likaiset asemiljoonat ja käyttää perintöään Israelin sikailujen poliittisen lobbaamiseen. En vielä lähtisi pesemään käsiä verestä sillä logiikalla.

 

[Brooks]

Vaikka itse olenkin pasifisti, niin kyllähän tuo Tampellan asetuotannon elvyttäminen hyödytti paljon myös Suomen maanpuolustusta. Ja ilman Euroopassa ja etenkin Yhdysvalloissa toimivia lobbareita Israelin valtio olisi jo aikapäiviä sitten pyyhkäisty pois kartalta.

 

[Suurustettu Laatikko]

Pasifismi-termi on kyllä huonon klangin termi.

 

[Carabasin Markiisi]

Vaikka itse olenkin pasifisti, niin kyllähän tuo Tampellan asetuotannon elvyttäminen hyödytti paljon myös Suomen maanpuolustusta. Ja ilman Euroopassa ja etenkin Yhdysvalloissa toimivia lobbareita Israelin valtio olisi jo aikapäiviä sitten pyyhkäisty pois kartalta.

Nyt oli kuitenkin kyse siitä, onko Pojulla tekemistä aseteollisuuden kanssa.

 

[Raipen Lätty]

Kiinnitetään nyt erityisesti huomiota siihen, että keskustelu pysyy asiallisena. Tulenarka aihe kyseessä, joten normaalia tiukempi moderointi tässä ketjussa.

 

[Tompsoni]

Ketjun nimeen sopiva twiitiketju, joka ansaitsee jaon tännekin. Linkistä koko ketju näkyviin.

 

[fanatic]

www.suomifutis.com/2021/05/podcast-paaministeri-sanna-marin-paljasti-lempiseuransa-veikkausliigasta/

 

[Urho Kaleva Kekkonen]

Mielenkiintoista tässä on se, että Sanna Marinia ja Jussi Halla-ahoa yhdistää yksi asia. Ilveksen kannattaminen.

 

[TaikuriLuttinen]

Tuliko tämä Marinin ilvesläisyys jollekin uutena tietona? Johan se silloin paikallispelisarjan aikaan twiittaili aika selkeästi Ilveksen puolesta, lisäksi Hesarissa tuo tullut esiin jo kun aloitti pääministerinä.

Kolumni | Pääministeri Sanna Marin kannattaa Tampereen Ilvestä, ja se on Suomen kannalta hyvä merkki

Tamperelainen Marin otti kaksi vuotta sitten Twitterissä kantaa Ilveksen puolesta, ja vähän Tapparaa vastaan.

www.hs.fi

 

[Ake]

Itse olen täysin puolueeton monella tapaa.
Kuitenkin on hienoa meillä on Ilvesläinen Pääministeri.
Siis En ole demari enkä tule . Enkä miksikään muuksikaan. On turha tulla käännyttään.

 

[JörgenJönssön]

Laittakaa Marin ja Lyly nyt sitten rahaa- ja muita etuja tulemaan Ilveksen suuntaan! Riprapripeesti sitten kans.

 

[Suurustettu Laatikko]

Sinäkin Torskiseni.

 

[Raipen Lätty]

Pistetään ketju lukkoon toistaiseksi, koska ilmeisesti joillekin on vaan mahdotonta olla rummuttamatta omaa poliittista mielipidettään näin vaalien aikaan.

Politiikka ei tälle foorumille kuulu ja siitä jaetaan nyt jäähyjä jos ei mene jakeluun. Tämä koskee kaikkia ketjuja.