Urheilullinen menestys

hyppyri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
659
Vs: Urheilullinen menestys.

Jotenkin tuntuu, että tuo hallitus sanomisineen on suunniteltu ja valittu joko

a) selvittämään ja luotsaamaa seura ulos edessä olevasta konkurssin uhasta
b) suorittamaan tätä "temppu-operaatiota", eli päinvastaista kuin kohdassa a

Molempiin tuolla ryhmällä varmasti riittää osaamista ja kykyä. Mutta kiekko-organisaation pitkäjänteiseen johtamiseen tuskin?
Jotenkin paistaa läpi, että ei ole tarkoituskaan
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Urheilullinen menestys.

Kysymys mielestäni kuuluu - voiko Ilveksessä enää säästää lisää ja silti pysyä Liigajoukkueena ?
Omasta mielestäni ei.. jos ei tule lisäpanostusta, niin jatkaminen Liigassa on mahdotonta.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Urheilullinen menestys.

Artsi sanoi:
Täällä on vaadittu seurajohdolta avoimuutta ja rehellisyyttä. Sitten kun henkiläö sanoo asiat niin kuin ne on, niin se onkin taas ihan väärin. Koittakaa nyt päättää, pitääkö asioista puhua suoraan niin kuin ne on, vai kaunistella, niin kuin tässä on vaikka kuinka pitkään toimittu.

Lause "kokouksessa puhetta johtanut Matti Nevalainen totesi, että urheilullinen menestys ei nyt ole prioriteetti numero yksi" on todennäköisesti asiayhteydestään irroitettu ja siten kommentointi jossain määrin kyseenalaista.

Tosiasia on kuitenkin se, että Ilveksen tuote on nimenomaan joukkue, jonka menestystä maksavat asiakkaat tulevat seuraamaan nyt ja toivottavasti myös tulevaisuudessa. Siksi viestinnän ulospäin tulee aina painottaa joukkueen urheilullista menestystä, vaikka taloudelliset reaaliteetit tunnustettaisiinkin. Vaikka taloudellinen tilanne olisi kuinka huono tahansa, pitää yrityksen johdon pystyä reagoimaan myös urheilullisella puolella vaikkapa pelaajahankinnoin, jos esimerkiksi useita avainpelaajia loukkaantuu ja joukkue ajautuu tappioputkeen.
Jos urheilupuolella ei osata reagoida, näkyy huono urheilullinen menestys hyvin pian katsomoissa ja siten lopulta myös aina tärkeässä taloudellisessa menestyksessä.

Mielestäni Ilves on nyt siinä tilanteessa, että myös urheilulliseen puoleen tulee kiinnittää huomiota mahdollisimman pian. Siksi urheilullisen menestymisen vähättely tässä tilanteessa on vähintäänkin kyseenalaista.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Urheilullinen menestys.

M_M sanoi:
Vaikka taloudellinen tilanne olisi kuinka huono tahansa, pitää yrityksen johdon pystyä reagoimaan myös urheilullisella puolella vaikkapa pelaajahankinnoin, jos esimerkiksi useita avainpelaajia loukkaantuu ja joukkue ajautuu tappioputkeen.
Ja sinäkö meinaat, että kun tärkein prioriteetti on taloudellisten asioiden kuntoon saaminen, niin silloin ei voi samaan aikaan hoitaa noita muitakin asioita.

Itse ajattelen juurikin niin, että talous on saatava paremmalle tasolle ja uusia sijoittamishaluisia omistajia mukaan, sillä muuten tuohon joukkueeseen panostamiseen ei ole varaa. Tämä korjaus on mahdollista saada paremmille kantimille hyvinkin nopeasti ja korjausliikkeitä joukkueen suhteen nopeastikin. Ilman parantunutta taloutta ei minusta ole mahdollisuuksia hirveästi panostaa joukkueeseen.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Urheilullinen menestys.

Ei kai tämän hallituksen tavoite olekkaan muu kuin jatkaa toimintaa ja saattaa Ilves myyntikuntoon, järjestää siis se osakeanti, jossa Manngard luopuu kaikesta.
Uusi omistaja(t) sitten asettaa uudet hallitukset ja kuviot..
 

hyppyri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
659
Vs: Urheilullinen menestys.

Ilveksenmiäs sanoi:
Ei kai tämän hallituksen tavoite olekkaan muu kuin jatkaa toimintaa ja saattaa Ilves myyntikuntoon, järjestää siis se osakeanti, jossa Manngard luopuu kaikesta.
Uusi omistaja(t) sitten asettaa uudet hallitukset ja kuviot..

Tässä on nyt vaan se mutta, että tuleeko niitä halukkaita sijoittajia ja uusia omistajia. Noilla kuvioilla. Eipä taida.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Urheilullinen menestys.

Artsi sanoi:
Ja sinäkö meinaat, että kun tärkein prioriteetti on taloudellisten asioiden kuntoon saaminen, niin silloin ei voi samaan aikaan hoitaa noita muitakin asioita.
Todennäköisesti haemme takaa samaa asiaa. Itse vain korostan viestinnän tärkeyttä riippumatta siitä mitä kukin yrityksen sisällä säätää milläkin hetkellä.

Minkä tahansa yrityksen pitää olla huolellinen viestinnässään. Vaikka yrityksen hallitus ja johtoporras paiskisivat 24/7 taloudellisten ongelmien parissa, ei yrityksen viestintä ulospäin kaikille sidosryhmille voi painottaa taloudellisia asioita tärkeimpänä prioriteettina. Yrityshän lopulta elää tuottamistaan palveluista tai tuotteista. Siksi totesinkin, että Ilveksen kohdalla viestinnän ulospäin tulee aina painottaa joukkueen urheilullista menestystä, vaikka taloudelliset reaaliteetit tunnustettaisiinkin. Kannattajien suuntaan viestin tulee aina painottaa urheilullisen menestyksen olevan tärkein prioriteetti.

Vai oletko sitä mieltä, että heikosti viime aikoina menestynyt Nokia voisi ilmoittaa, että ykkösprioriteetti on laittaa talous kuntoon vaikka sitten seuraavien älypuhelimien laadun kustannuksella? Kyllä yrityksen tärkein tehtävä on aina painottaa, että tuotettava palvelu tai tuote on ykkösprioriteetti taloudellisesta tilanteesta huolimatta.

Lähinnä kysymys on siis myös mielikuvista, joita luodaan yrityksen palveluita kuluttaville asiakkaille. Taloudellisen aspektin korostaminen saa yleensä kannattajissa aikaan ainoastaan negatiivisia mielleyhtymiä.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Urheilullinen menestys.

Mutta miksi ihmeessä Manngard tässä vaiheessa jotain satsaisi, kun ei aikaisemminkaan ole sitä tehnyt, muuta kuin juhlapuheissaan ? Tod.näk. ei ikinä saisi sitäkään satsaustaan takaisin - satsata pitäisi jo niin rutosti, siihen tilanteeseen on seura ajettu ja jos rutosti satsaisi, niin miksi sitten enää myisikään ? Ilveshän saattaisi nousta jo tuolla satsauksella ja alkaisi tuottamaan jopa tuottoa ja vieläpä +merkkistä.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 698
Vs: Urheilullinen menestys.

On jokseenkin uskottavaa ettei Vinnie investoi Ilvekseen enää enempää kuin mitä vaaditaan sarjapaikan säilyttämiseen: tällaisenaankin Ilves voisi olla houkuttava kohde jollekin oligarkille joka haluaa KHL-joukkueelleen farmin, tai ehkä jopa Ilveksestä sen KHL-joukkueensa. Ja jos tämä skenaario menee pieleen, onhan aina paljon mainostettu liigalisenssi, jolla maksetaan aika lailla Ilveksen velkoja Vinnielle. Ei siis ole syytä pumpata enempää Ilveksen urheilulliseen menestykseen. Jos jotain tulee näillä panostuksilla, katsotaan ensi kaudella. Voi herttilekkeri kun tuo Ilveksen myynti olisikin ihan totta kuten aluksi uskoin. Nyt taidan olla lukenut liikaa palstaveljien skeptisiä kirjoituksia ja itsellekin epäluulo hiipii puseroon. Miksei kaikki käy kuin elokuvissa?
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Urheilullinen menestys.

Tämä keskustelu on hyvä esimerkki siitä että yksi lause aiheuttaa myrskyn vesilasissa ja muuttuu viralliseksi palstatotuudeksi.

"urheilullinen menestys ei nyt ole prioriteetti numero yksi"

En epäilen etteikö näin olisi sanottu. Harkitsemattomasti sanottu ainakin näin näppäimistön takaa nähtynä. Mutta asiayhteys ja tilanne jää netissä usein jonkin verran pimentoon. Samoin kun ei tiedä kaikki faktoja esim. taloudellisesta tilanteesta joka sekä sanottu katastrofaaliseksi tai kiistetty isommat talousvaikeudet on vaikea tietää onko talouden tällä hetkellä oltava se prioriteetti numero yksi. Muuten kohta ei ole lainkaan urheilutoimintaa.

Hankitaanko sentteri vai maksetaanko verovelat valintatilanteessa on sanottava Crosbylle että ensi kerralla kaveri.

Tilanne on ikävä ja ehkä jopa vakava. Tilanne on itse asiassa perseestä. Ilves on kuitenkin urheiluorganisaatio ammattilaisliigassa joten yleisesti ottaen urheilullinen menestys on oltava prioriteetti numero yksi.

Mutta kun hommat on ollut puuhastelua vuosikaudet niin tähän tilanteeseen ollaan ajauduttu.

P.s. Vaikka mainitsinkin Crosbyn niin toivottavasti kohta ei palstatotuutena lauleta että Crosbyakin tarjottiin mutta Vinnie ja Raipe kieltäytyi. ;)
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Urheilullinen menestys.

Urheilullisen menestyksen on aina oltava tärkeintä. Piste.

Siihen pääsemiseksi täytyy hoitaa taloutta, suhdetoimintaa, markkinointia yms asioita siten, että ne edistävät tärkeimmän päämäärän, urheilullisen menestyksen, saavuttamista. Sitä ei tarvitse saavuttaa nyt ja heti, mutta sen on aina oltava tärkeintä ja kaiken pitää tähdätä siihen. Vaikka olisi vedettävä seuraavat viisi vuotta vyö kireällä taloutta hoitaen, sen pitää tähdätä siihen, että luodaan mahdollisuudet menestymiseen.

Koskaan ei saa sanoa, ettei menestys olisi tärkeintä. Ei ammattiurheilussa. Ei varsinkaan seurassa joka merkitsee niin monelle niin paljon.
 

Ipamies#41

Rivipelaaja
Viestejä
11
Vs: Urheilullinen menestys.

Turhautuminen aiheuttaa helposti sen, että jokaiseen sanamuotoon tartutaan.

Erittäin hypoteettinen ajatus: jos olisin itse Ilves-Hockey Oy:n hallituksessa ja vakaa aikomukseni olisi edelleen pyrkiä nostamaan Ilves-merkkinen edustuskiekkoilu huipulle nykyisen Oy:n avulla, niin voisin hyvinkin sanoa ääneen, että urheilullinen menestys ei juuri nyt ole ykkösprioriteetti.

Kukaan seuraihminen, joka lähtee Ilveksen taakse tässäkin tilanteessa, ei tavoittele pitkällä tähtäimellä mitään muuta kuin seuran urheilullista menestystä. Jotta tähän tavoitteeseen voidaan päästä on nyt ensitöinä kuitenkin saatava seuran akuutti taloustilanne hoidettua ja sen jälkeen lähdettävä kehittämään rinta rinnan taloutta ja urheilupuolta.
 

merkkari

Guest
Vs: Urheilullinen menestys.

Jankuti jankuti.

Kyllähän se nyt v...pitää tajuta että jos vaihtoehtona on konkurssi, aloittaminen sen seurauksena RY:n voimin suomi-sarjasta, ja että on muutama työtön lisää Tampereella, että ykkös pritoriteetti ei ole menestyminen vaan luoda edellytykset sille menestymiselle että toiminta voi ylipäätään jatkua. Mitä on menestyminen ? Minun mielestä se on urheilullisella puolella mitali. Onko se sitten ylipäätään ollut ja/tai on mitenkään realistista tämän kauden osalta vaikka nyt pari vahvistusta tulisikin ? Jos kauden päätteksi ei karsita on jokseenkin onnistuttu. Nyt kun muille joukkueille on avautunut työsulun takia mahdollisuus merkittäviin vahvistuksiin tämä seikka korostuu entisestään.
Jos kaiken tämän viime kevään, kesän ja tämän syksyn myllerryksen keskellä siihen päästään niin ollaan todellakin onnistuttu, ja jos ei, niin ollaan saavutettu se mitä tällä olisikin kuulunut saavuttaa. Jos sen sijaan pystytään talous tasapainoittamaan ja luomaan edellytykset kasata kilpailukykyisempi joukkue ensikaudelle niin silloin ollaan menty jo askel eteenpäin. Ja siitä vain askel kohti sitä urheilullista menestymistä ja yhteistä päämäärää. Mikään ei synny hetkessä, varsinkin kun tätä seuraa on nousujohteisesti tuhottu viime vuodet. Pää pystyyn.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Urheilullinen menestys.

merkkari sanoi:
Jankuti jankuti.

Kyllähän se nyt v...pitää tajuta että jos vaihtoehtona on konkurssi, aloittaminen sen seurauksena RY:n voimin suomi-sarjasta, ja että on muutama työtön lisää Tampereella, että ykkös pritoriteetti ei ole menestyminen vaan luoda edellytykset sille menestymiselle että toiminta voi ylipäätään jatkua. Mitä on menestyminen ?

Mitali ja menestyminen ovat aivan eri asia kuin urheilullisen menestyksen tavoittelu. Jokaisen ammattiurheilijan ja urheiluseuran tulee tavoitella urheilullista menestystä, vaikka resurssien puolesta ei olisikaan realistisia edellytyksiä taistella kärkisijoista.

Ilveksen kohdalla urheilullisen menestyksen tavoittelu on esimerksi sitä, että seurajohto tekee kaikkensa sen eteen, että Ilveksellä on taloudellinen tilanne ja pelaajamarkkinat huomioon ottaen paras mahdollinen joukkue seuraavassa pelissä.

Kuten jo aiemmin mainitsin, seuran sisällä prioriteetit voivat vaihdella seurassa työskentelevän henkilön position ja jopa tilanteen mukaan hyvinkin nopeasti. Urheiluseura ei voi kuitenkaan antaa ulospäin signaalia siitä, että ykkösprioriteetti olisi joku muu kuin menestyksen tavoittelu - luovuttamiseen ei ole varsinkaan alkukaudesta varaa. Uskottavuuden säilyttäminen eri sidosryhmien suuntaan on äärimmäisen tärkeää myös tulevaisuuden menestymisen edellytyksiä rakennettaessa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Urheilullinen menestys.

En kyllä täysin käsitä tätä " kohua ".. vähän väkisin väännetty, kuten Seiskassa tai Maikkarin netissä.
Joku ihminen lausuu ääneen totuuden, jonka pitäisi olla oikeastaan jo itsestään selvyys ja siitä tälläiset pultit..
Ilves taistelee säilymisestään Liigassa, tai oikeastaan koko kiekkokartalla. Rahat on loppu ja nykyinen omistaja ei joukkueeseen satsaa. Minua suututtaisi enemmän, jos taas valehdeltaisiin Ilveksellä olevan jokin urheilullinen menestystavoite. Ilmeisesti ei vieläkään käsitetä, miten syvässä kriisissä Ilves oikeasti on. Koko olemassa olo on vaakalaudalla ja päätavoite on siinä, että jatkossakin olisi Tampereen Ilves niminen jääkiekkoseura.
Ainoa pelastus on nopea osakeanti ja uudet omistajat. He sitten määrittävät mahdolliset urheilulliset tavoitteet ja ne on helposti havaittavissa jo pelkästään joukkueen rosterista.
 

hyppyri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
659
Vs: Urheilullinen menestys.

Ilveksenmiäs sanoi:
Koko olemassa olo on vaakalaudalla ja päätavoite on siinä, että jatkossakin olisi Tampereen Ilves niminen jääkiekkoseura.
Ainoa pelastus on nopea osakeanti ja uudet omistajat.....

Siis olisi, ei on.
Pelastus meni.
 

olavi57

Rivipelaaja
Viestejä
55
Vs: Urheilullinen menestys.

Nyt ei auta osakeannit eikä muut kun raha/pelaajia jostain, kaikki muut saa miehiä paitsi Ilves. Joten rahaa ja äkkiä tai toivotaan että lakko loppuu. Tuskin sekään auttaa, mutta parantaa ainakin tilannetta. Saipa ja Hpk porskuttaa hankintojesan avulla Ilves kattelee ja miettii että tarvis varmaan tehrä jotai. Kuukauden ku kattelee ni ei tartte enää miettiä. On silloi nimittäin jo paskat housuis, ja se siitä.
 

parkano79

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
763
Vs: Urheilullinen menestys.

merkkari sanoi:
Jankuti jankuti.

Kyllähän se nyt v...pitää tajuta että jos vaihtoehtona on konkurssi, aloittaminen sen seurauksena RY:n voimin suomi-sarjasta, ja että on muutama työtön lisää Tampereella, että ykkös pritoriteetti ei ole menestyminen vaan luoda edellytykset sille menestymiselle että toiminta voi ylipäätään jatkua. Mitä on menestyminen ? Minun mielestä se on urheilullisella puolella mitali. Onko se sitten ylipäätään ollut ja/tai on mitenkään realistista tämän kauden osalta vaikka nyt pari vahvistusta tulisikin ? Jos kauden päätteksi ei karsita on jokseenkin onnistuttu. Nyt kun muille joukkueille on avautunut työsulun takia mahdollisuus merkittäviin vahvistuksiin tämä seikka korostuu entisestään.
Jos kaiken tämän viime kevään, kesän ja tämän syksyn myllerryksen keskellä siihen päästään niin ollaan todellakin onnistuttu, ja jos ei, niin ollaan saavutettu se mitä tällä olisikin kuulunut saavuttaa. Jos sen sijaan pystytään talous tasapainoittamaan ja luomaan edellytykset kasata kilpailukykyisempi joukkue ensikaudelle niin silloin ollaan menty jo askel eteenpäin. Ja siitä vain askel kohti sitä urheilullista menestymistä ja yhteistä päämäärää. Mikään ei synny hetkessä, varsinkin kun tätä seuraa on nousujohteisesti tuhottu viime vuodet. Pää pystyyn.

Miten talous korjataan jos yleisöä käy max. 4000 ja aitiot on suurimmaksi osaksi tyhjillään. Kuka viitsii katsella tollasta taaperrusta. Tulee vaan lisää talouden korjaamista tästä kaudesta, jos ei jotain houkkuttimia hommata esim. pari lock out kaveria.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 688
Vs: Urheilullinen menestys.

Parilla kovalla hankinnalla saataisiin yleisö palaamaan halliin ainakin vähäksi aikaa ja pidemmäksikin aikaa mikäli tulostakin syntyisi. Nykyisellä porukalla seuravassa kotipelissä on alle 4000 henkeä ja mikäli Turusta tuomisina on jälleen kerran tappio, niin saattaa yleisömäärä jäädä alle 3500. Eihän tuollaista taloudellista persnettoa kestä mikään joukkue. Taas kerran ollaan tilanteessa, että yksi kausi on menetetty ja seuraavaa katastrofia odotellessa.

Siksi mielestäni olisi nyt syytä panostaa ainakin sen verran, että voitaisiin tuo karsijan paikka välttää ja mahdollisesti tavoitella säälipleijaripaikkaa.
 
Ylös