Valmentaja Raimo Helminen

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

VP sanoi:
M_M sanoi:
Sen sijaan, että olisin "lainannut nimilistan", olen myös käynyt viime kauden osalta läpi useampaakin nimilistaa sekä pohtinut eri pelaajien taustoja ja käynyt pelaajien loukkaantumishistoriaa läpi. Lisäksi olen ottanut kommenteissani huomioon Ilveksen muun valmennusportaan, seuran tilan jne.
Otetaan esimerkki:
Myös tasoltaan lähinnä SM-liigan jarruketjuihin sopiva Välimaa oli surkeassa kunnossa, eikä hänen otteissaan ollut tietoakaan esimerkiksi viime keväänä nähdyistä ajoittain pirteistä suorituksista.

Tätä tarkoitin tuolla jälkikäteen naureskelulla. Miksi näin oli? Olisiko vaikkapa kesäharjoittelulla kenties ollut mitään tekemistä asian kanssa?

Millä ihmeen "jälkikäteen naureskelulla"? Sinulla on melkoisesti tavallisuudesta poikkeava käsitys "naureskelusta".

Jälleen kerran toimit asiallisen keskustelutavan vastaisesti ja irroitit yhden yksittäisen lauseen asiakokonaisuudestaan siten, että alkuperäinen kokonaisajatus jäi puuttumaan lainauksestasi.

Väittämäsi naureskelun sijaan esitin kyseisessä kommentissani oman laajahkon mielipiteeni syksyisen joukkueen pelaajiston ongelmakohdista, joista yksi oli erinäisten syiden vuoksi huonosti liikkuneet muutamat laiturit, jotka osaltaan vaikeuttivat tiiviin viisikkopelin toteuttamista. Sekä Rajamäki että Niinimäki olivat varsin keskenkuntoisia eikä Välimaankaan kunto kentällä nähtyjen otteiden perusteella ollut kummoinen. Välimaan osalta viime kauden syksy ei edes ollut ensimmäinen, jolloin liikkeen kanssa on ollut ongelmia. Moni tunteekin Välimaan nk. "kevään pelaajana".

Tällä kaudellahan rosteri on viime kauden alusta poiketen niin laaja, että useampikin laituri voi rauhassa parannella liikettään ja vaivojaan kokoonpanon ulkopuolella.

Se on totta, että Välimaan huonon liikeen takaa löytyy todennäköisesti valmennuksellisia virheitä, joita on aiempien kausien perusteella tapahtunut mitä ilmeisimmin myös ennen Raipen aikakautta.

Tässäkin kohtaa sinun pitäisi huomioida, että päävalmentaja ei voi, eikä saa olla se henkilö, joka räätälöi harjoitukset jokaiselle pelaajalle yksilöllisesti sopivaksi. Joukkueesta pitäisi löytyä pätevä fysiikkavalmentaja, joka pitää huolen siitä, että fysiikkaharjoittelu palautumisineen hoidetaan oikealla tavalla.

Fysiikkavalmentajan osuutta joukkueen valmennuksessa ei sovi vähätellä.

Tällä kaudella Ilveksen fysiikkavalmennuksesta vastaa Petteri Piironen, jonka osaaminen on varmasti osaltaan vahvasti Ilveksen pelaajien fyysisen ilmeen taustalla:
http://ilves.com/?p=15445
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

VP sanoi:
M_M sanoi:
Etkö uskalla luetella niitä viime kauden alkupuolella Ilvestä edustaneita pelaajia, joilla olisi mielestäsi ollut potentiaalia nousta runkopelaajiksi tai jopa ratkaisijoiksi jo viime kauden aikana? Ovatko nämä pelaajat vielä Ilveksen rosterissa ja jos eivät ole, niin miksei Tuokkola nähnyt samaa potentiaalia kuin sinä?
Mielestäni on turhaa nostaa esille yksittäisiä pelaajia. Kaikki olisivat voineet kehittyä ja nousta isoihin rooleihin.

Tästä olen vahvasti eri mieltä. Ilveksen kokoonpanossa oli viime kaudella vain harvoja sellaisia pelaajia, joilla oli realistisia edellytyksiä nousta kyseisellä kaudella menestyksekkäästi "isoon rooliin" pääsarjatasolla. Väitän jopa, että moni viime kautisen rosterin pelaajista, jotka olivat pelanneet aiemmilla kausilla vaatimattomissa rooleissa, ei edes tulevaisuudessa nouse isoon rooliin Liiga-tasolla.

No tulevaisuus näyttää kumpi meistä oli lähempänä totuutta.

Aiemminhan olen todennut, että viime kaudella hyökkääjistä Keränen ja Kantola nostivat pisteiden valossa selkeästi tasoaan edellisestä kaudesta.

VP sanoi:
Oletat myös ilmeisesti ettei Raimo Helmisellä ollut sananvaltaa joukkueen kokoamisessa? Tottakai Tuokkola halusi oman näköisensä joukkueen, eikä sitä tarvitse viime kauden palasista rakennella.

Väitän, että Tuokkolalla oli huomattavasti Raipea enemmän mahdollisuuksia ja pelimerkkejä rakentaa joukkueesta oman näköisensä ja aiempaa kilpailukykyisempi. Perustan väitteeni ennen uuden päävalmentajan aikakauden alkua olemassaolleisiin sopimuksiin, uusiin laadukkaisiin pelaajasopimuksiin sekä omien juniori-ikäisten tai liigaan suoraan junioreista nostettujen pelaajien määrään syksyisessä joukkueessa.

Nythän Ilveksellä on sekä hyökkääjistön että pakiston osalta laajempi rosteri kuin vuosiin, eikä rosterin laajuus johdu siitä, että joukkueessa peluutettaisiin ylenmäärin joko suoraan omista junioreista nostettuja pelaajia tai omia juniori-ikäisiä pelaajia.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

VP sanoi:
M_M sanoi:
Aivan. Eli kun syytät minua ilveksen viime kauden pelaajamateriaalin arvostelusta ja sinulta pyydetään omaa mielipidettä asiasta, et uskallakkaan kertoa omaa mielipidettäsi.
Kyllä viime kauden pelaajamateriaalia saa arvostella, enkä itsekään tuota nippua mitenkään takaisin havittele. Olen sitäpaitsi jo mielipiteeni rankkauksesta kertonut: asiantuntevan valmennuksen käsissä playoff-paikka olisi ollut mahdollinen ja karsintojen välttäminen realismia.

Näkemyksemme eroavat tässäkin kohtaa varsin voimakkaasti, mikä toki on täysin sallittua, vaikka hiukan jäänkin kaipaamaan perusteluita mielipiteellesi... ;)
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 295
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

Niin, avasin tämän ketjun siksi, että siinä voidaan keskustella valmentaja Helmisestä. Ei viitsis jauhaa aiheen vierestä, eihän?
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

M_M sanoi:
Näkemyksemme eroavat tässäkin kohtaa varsin voimakkaasti, mikä toki on täysin sallittua, vaikka hiukan jäänkin kaipaamaan perusteluita mielipiteellesi... ;)
Kyllä tuo loppukausi Tuokkolan komennossa mielestäni sen varsin selvästi osoitti, eikä Tuopin rosteri ollut juuri sen kummoisempi (+ varmaan jäätiin taloudellisesti plussalle) kuin alkukaudenkaan. Et esittänyt tuossa vertailussasi (en jaksa ottaa tähän väliin ja väärään ketjuun massiivisia lainauksia, sori) mitään, mikä olisi saanut minut vakuuttuneeksi.

No mutta en kirjoita tästä enempää täällä. Olemme samaa mieltä siitä, että olemme eri mieltä.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

Simma sanoi:
Niin, avasin tämän ketjun siksi, että siinä voidaan keskustella valmentaja Helmisestä. Ei viitsis jauhaa aiheen vierestä, eihän?

Jospa tarkentaisit hiukan, mikä on mielestäsi "aiheen vierestä jauhamista".

Omalta osaltani voin todeta, että olen kaikissa viimeisimmissä kommenteissani käsitellyt jollain tavalla Raipea:
Raipea valmentajana, Raipen valmennuksen mahdollisia vaikutuksia pelaajien kehittymiseen ja viime kauden Ilveksen menestykseen, Raipen menestysmahdollisuuksia Ilveksen viime vuoden valmentajana, Raipen mahdollisuuksia vaikuttaa viime kauden joukkueen rakentamiseen jne.
 

Ipappa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
155
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

Ehkä olen vanha ja kyyninen, mutta mielestäni tässä(kin) ketjussa jatkuva meneiden jossittelu ja hedelmätön "valmennustietämyksellä" brassailu ei johda mihinkään. Tietysti kuka vain saa käyttää aikansa mihin vain, niin kauan kuin ei vahingoita toisia, mutta ei tämä kyllä ajanhukkaa suurempaa iloa tuottane sen paremmin jänkääjille kuin lukijoillekaan. Oikeassa olija ei taatusti ratkea, eikä besserwisseröintikään tuota pitkäaikaista mielihyvää. Tietysti sama pätee moneen asiaan netissä ja kaikissa keskusteluissa, mutta mielestäni Raipe on kaikesta huolimatta palvellut Ilvestä sen verran kunniakkaasti, ettei tällainen menneiden epäonnistumisten kaivelu ole tarpeellista. Varsinkaan kun Raipen valmennusurakin näyttäisi tällä hetkellä olevan vahvasti nousujohtoinen.
 

merkkari

Guest
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

Sinänsä mulle on ihan sama kuka teki mitäkin mutta MM jättää huomiotta selkeästi myös tuossa pelaaja-valmentaja vertauksessa sen että jotkut pelaajajat ilmeisesti myös ylitti odotukset ? Otetaan esimerkkinä vaikkapa Matias Sointu joka oli Ilveksen paras pistemies 32 pisteellä mutta tällä hetkellä saldona on 2 (1+1) pistettä seitsemästä pelatusta pelista, vaikka pitäisi pelata voittavassa joukkueessa. Voidaanko tästä vetää johtopäätös johonkin ? Ehkä se että Suikkanen on paska, vai se että Helminen on huippu ? Tai ehkä voidaan todeta että jokainen joukkue on juuri niin hyvä kuin mitä tulokset kertoo ? Joukkue = Valmennus, Pelaajat, Huolto, Toimisto = KOKONAISUUS Onko Toimisto mielestänne suurin tekijä tuossa menestymiseen tai epäonnistumiseen ? Mielestäni ei, joskaan ei pidä sulkea senkään merkitystä. Suurin tekijä on eittämättä pelaajat vs valmennus. Myös mehupullomiehen vaikutus lienee tulokseen vähäinen, väheksymättä heidänkään panosta, mutta yhtään voittoa tuskin tulee sillä että kuinka hyvin luistimet on teroitettu. Summa summarum, Helminen teki virheen suostuessaan päävalmentajaksi vaikka rahkeet ei riittäneet, toimisto teki virheen palkatessaan Raipen päävalmentajaksi ja UTJ (jos sellaista oli) teki virheen kasatessaan joukkueen. Kaikki myös korjasivat virheensä, Raipen potkut, Raipen suosittelema Tuokkola ja UTJ:n väistyminen(jos sellaista edes oli).
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 295
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

M_M sanoi:
Simma sanoi:
Niin, avasin tämän ketjun siksi, että siinä voidaan keskustella valmentaja Helmisestä. Ei viitsis jauhaa aiheen vierestä, eihän?

Jospa tarkentaisit hiukan, mikä on mielestäsi "aiheen vierestä jauhamista".

Omalta osaltani voin todeta, että olen kaikissa viimeisimmissä kommenteissani käsitellyt jollain tavalla Raipea:
Raipea valmentajana, Raipen valmennuksen mahdollisia vaikutuksia pelaajien kehittymiseen ja viime kauden Ilveksen menestykseen, Raipen menestysmahdollisuuksia Ilveksen viime vuoden valmentajana, Raipen mahdollisuuksia vaikuttaa viime kauden joukkueen rakentamiseen jne.
Kiitos, olet kiitettävästi käsitellyt yllämainittuja aiheita, mutta se juupas-eipäs väittely Helmisen ja Tuokkolan välillä oli ihan samaa mitä siellä toisissakin ketjuissa.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

merkkari sanoi:
Sinänsä mulle on ihan sama kuka teki mitäkin mutta MM jättää huomiotta selkeästi myös tuossa pelaaja-valmentaja vertauksessa sen että jotkut pelaajajat ilmeisesti myös ylitti odotukset ? Otetaan esimerkkinä vaikkapa Matias Sointu joka oli Ilveksen paras pistemies 32 pisteellä mutta tällä hetkellä saldona on 2 (1+1) pistettä seitsemästä pelatusta pelista, vaikka pitäisi pelata voittavassa joukkueessa. Voidaanko tästä vetää johtopäätös johonkin ? Ehkä se että Suikkanen on paska, vai se että Helminen on huippu ?

Sivusin kyllä pelaajien kehittymistä Raipen valmennuksessa aiemmassa kommentissani:
M_M sanoi:
Kannattaa myös muistaa, että niin Keränen kuin Kantolakin ottivat Raipen valmennuksessa pisteiden valossa viime kaudella selkeän harppauksen parempaan suuntaan:
Kai Kantola
2010-11 Ilves Liiga 56 5 8 13
2011-12 Ilves Liiga 47 3 9 12 (pistekeskiarvo: 0,26 p/ottelu)
2012-13 Ilves Liiga 37 11 11 22 (pistekeskiarvo: 0,59 p/ottelu)

Michael Keränen
2010-11 Ilves Liiga 42 5 6 11
2011-12 Ilves Liiga 44 6 5 11 (pistekeskiarvo: 0,25 p/ottelu)
2012-13 Ilves Liiga 56 13 14 27 (pistekeskiarvo: 0,48 p/ottelu)

Soinnun kohdaltakin voidaan todeta, että hän paransi pistetehtailuaan selkeästi Raipen alaisuudessa edelliskauteen verrattuna. Jos sen sijaan otetaan tarkasteluun myös kausi 2010-11, voidaan todeta, että Sointu jatkoi pistekeskiarvon perusteella kehittymistään yksittäisen kauden notkahduksen jälkeen.

Matias Sointu
2010-11 Ilves Liiga 43 7 13 20 (pistekeskiarvo: 0,47 p/ottelu)
2011-12 Ilves Liiga 46 6 10 16 (pistekeskiarvo: 0,35 p/ottelu)
2012-13 Ilves Liiga 56 14 18 32 (pistekeskiarvo: 0,57 p/ottelu)

Itselleni Soinnun potentiaali oli tiedossa kauden 2010-11 perusteella ja Michael Keräsen pistetehtailun alkamista olen odottanut siitä lähtien, kun hänet näin Ilveksen paidassa ensimmäisiä kertoja, joten Soinnun ja Keräsen kohdalla en puhuisi yllätyksestä. Kantolan kohdalla sen sijaan yllätyin lähes 0,6 pistettä per peli -pistetahdista. Uskonkin, että erityisesti Kantolalle Raipen suosima pelityyli sopi erinomaisesti.

Sellainen johtopäätös voidaan vetää, että joku pelaaja sopii tietyn valmentajan suosimaan pelitapaan paremmin kuin toinen. Voidaan myös päätellä, että viime vuosien Ilveksessä pelaajan on ollut helpompi saada reilusti peliaikaa kärkipään kentällisissä kuin esimerkiksi JYP:issä (Myttynen) tai Jokereissa (Rask), mikä taas on todennäköisesti auttanut muutamia pelaajia pistetehtailussa.

Raipen valmennustyötä arvosteltaessa voidaan siis todeta, ettei hän ainakaan pilannut Kerästä, Kantolaa tai Sointua pelaajina, vaan pikemminkin auttoi pelaajia kehittymään edelleen.

Itse uskon muutenkin, että yksi selkeä vahvuus Raipella valmentajana on nyt ja jatkossa kyky kehittää pelaajia, mistä osoituksena mm. Myttysen ja Tuomisen kommentit parin vuoden takaa:
http://www.aamulehti.fi/Kiekko/1194696814561/artikkeli/ilveksen+tuominen+ja+myttynen+kehuvat+raipen+hyvia+neuvoja.html
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 961
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

M_M sanoi:
Sivusin kyllä pelaajien kehittymistä Raipen valmennuksessa aiemmassa kommentissani:
M_M sanoi:
Kannattaa myös muistaa, että niin Keränen kuin Kantolakin ottivat Raipen valmennuksessa pisteiden valossa viime kaudella selkeän harppauksen parempaan suuntaan:
Kai Kantola
2010-11 Ilves Liiga 56 5 8 13
2011-12 Ilves Liiga 47 3 9 12 (pistekeskiarvo: 0,26 p/ottelu)
2012-13 Ilves Liiga 37 11 11 22 (pistekeskiarvo: 0,59 p/ottelu)

Kantolan kohdalla sen sijaan yllätyin lähes 0,6 pistettä per peli -pistetahdista. Uskonkin, että erityisesti Kantolalle Raipen suosima pelityyli sopi erinomaisesti.

Kantola itse asiassa sai vielä hiukan parempaan tahtiin pisteitä Tuokkolan aikana, eikä siis sikäli voida sanoa kummankaan valmentajan olleen tälle selvästi sopivampi tässä suhteessa. Kevät nimittäin tuotti 11 5+2=7 eli 0,636 p/ottelu, kuten SM-liigan tilastoista näkee.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

Satunnainen sanoi:
M_M sanoi:
Sivusin kyllä pelaajien kehittymistä Raipen valmennuksessa aiemmassa kommentissani:
M_M sanoi:
Kannattaa myös muistaa, että niin Keränen kuin Kantolakin ottivat Raipen valmennuksessa pisteiden valossa viime kaudella selkeän harppauksen parempaan suuntaan:
Kai Kantola
2010-11 Ilves Liiga 56 5 8 13
2011-12 Ilves Liiga 47 3 9 12 (pistekeskiarvo: 0,26 p/ottelu)
2012-13 Ilves Liiga 37 11 11 22 (pistekeskiarvo: 0,59 p/ottelu)

Kantolan kohdalla sen sijaan yllätyin lähes 0,6 pistettä per peli -pistetahdista. Uskonkin, että erityisesti Kantolalle Raipen suosima pelityyli sopi erinomaisesti.

Kantola itse asiassa sai vielä hiukan parempaan tahtiin pisteitä Tuokkolan aikana, eikä siis sikäli voida sanoa kummankaan valmentajan olleen tälle selvästi sopivampi tässä suhteessa. Kevät nimittäin tuotti 11 5+2=7 eli 0,636 p/ottelu, kuten SM-liigan tilastoista näkee.

Hyvä huomio ja mielenkiintoinen tilasto.

Itse en usko, että Tuokkola kerkesi vaikuttamaan yksittäisen pelaajan kehittymiseen merkittävästi loppukauden muutamien pelien aikana. Korkeintaan pikkuhiljaa sisäänajetut pelitavalliset muutokset saattoivat lopulta suosia joitakin pelaajia muita enemmän kauden viimeisimmissä peleissä.

Tuokkolan valmennustiimin (Tuokkola, Hirvonen & Piironen) vaikutukset yksittäisen pelaajan kehitykseen niin fyysisten, taidollisten kuin pelitavallisten suoritusten osalta tullaan näkemään kunnolla vasta tällä kaudella.

Yksi asia, jonka on epäilty Ilveksessä usein aiempina kausina epäonnistuneen, on kesäharjoitteluun kuulunut fyysinen valmennus. Syksyllä on näyttänyt ajoittain siltä, että joidenkin aiempina kausina liukkaasti liikkuneiden Ilves-pelureiden luistelu ei ole ollut sillä tasolla, mitä oli totuttu. Onko syynä ollut kenties liian rankka tai muuten väärin suunniteltu kesäharjoittelu?

Tälle kaudelle valmistautumisesta fysiikkavalmentaja Piironen antaa mielenkiintoisia kommentteja:
http://ilves.com/?p=15445
- Uskoisin, että ajankäytöllisesti nyt on suurin osa fysiikkaharjoittelusta tehty. Kesällä kuitenkin rakennetaan pohjat kautta varten, ja se tarvitsee tehdä kohtuullisen lyhyessä ajassa. Kausi taas vastaavasti on pitkä, ja sen aikana pitää olla harjoittelun suhteen terävänä, tarkkana ja hereillä. Näin kunto pystytään pitämään yllä ja jos oikein hyvin menee, saatetaan joitakin osa-alueita kauden mittaan jopa parantaa, Piironen pohtii.
- Kyllä varmasti suurin osa joukkueista kokee harjoittelevansa erittäin kovaa ja valmentajat tykkäävät kehua harjoittelun onnistumista. En voi kuitenkaan sanoa, että olisimme harjoitelleet kovempaa kuin koskaan ennen. Jos mittarina on se, kuinka usein verenmaku tuntuu suussa, on vastaus varmasti ”ei”.
- Meillä oli kolme pääasiaa, joihin halusimme vaikuttaa: kestävyysominaisuudet, keskivartalon tukilihaksiston kuntoonlaittaminen ja oman kehon liikuttaminen ja siinä tarkemmin nopeusominaisuudet.
- Kun katsotaan näihin liittyviä testituloksia, on niissä näkyvissä selvää kehitystä ja paikoittain jopa suuria harppauksia, analysoi Piironen testitulosten kertomaa.
- Lähdetään siitä, että pelaajat ovat ehdottomasti paremmassa kunnossa kuin vuosi sitten edelliseen kauteen lähdettäessä. Minulla on jonkin verran taustatietoa siitä, missä muut liigajoukkueet menevät, mutta ihan siellä huipulla emme vielä ole. Kuitenkin kun jatkamme muutaman kauden ajan tätä työtä, olemme liigan kovakuntoisimpia joukkueita. Liigan keskitasolla suurinpiirtein mennään. Emme anna enää tasoitusta tälläkään osa-alueella, vakuuttaa Ilveksen fysiikkavalmentaja Petteri Piironen.


Ainakin Piirosen kommenttien ja joukkueen alkukauden otteiden perusteella näyttää siltä, että fysiikkavalmennus olisi kehittynyt parempaan suuntaan Raipen valmennustiimin ajoista. Moni pelaaja on yllättänyt allekirjoittaneen liikkeellään ja fyysisellä valmiudellaan ja koko joukkue kestävyydellään, kun useimmissa otteluissa nimenomaan pelien loput on jaksettu painaa hyvällä tempolla ja pelit on käännetty Ilvekselle voitollisiksi.
Mutta kausi on pitkä, joten fysiikkavalmennuksen onnistumista voi kunnolla arvioida vasta kauden jälkeen. Tarkoitushan olisi, että pelaajat olisivat hyvässä iskussa valtaosan kauden peleistä, eikä suorituskyvyssä saisi tapahtua merkittäviä hiipumisia esimerkiksi kevään tärkeimpien pelien lähestyessä.

Ei urheilullinen menestys ole kuitenkaan koskaan kiinni pelkästä valmennuksesta, vaan menestykseen tarvitaan lopulta aina edes jossain määrin kilpailukykyinen ja kehityskelpoinen pelaajamateriaali.
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 917
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

Ottamatta nyt kantaa onnistuiko Helmisen valmennus ura Ilveksessä niin eiköhän kaiken jo kerro se että puhdas laituri Kantola on Helmisellä 1 keskus hyökkääjä.Ja siksi ei Helminen saanut uusia pelaajia kun kassa oli yksinkertaisesti tyhjä ja puheet et hankitaan kunnon sentteri oli täysin jargonia.Sen verran toimistolta annettiin siimaan et pystyttiin karsinnat klaaraan kotiin.Se taisikin olla Vinnien viimeinen oljenkorsi vetästä Helminen päävalmentajan paikalle kun muita "uskottavia" ei ollut saatavilla.Mut Tuokkala on tehnyt hyvää työtä vaikka pelaajatkin on lähtökohtaisesti ihan eri kaliperiä kun Helmisen aikaan.
 

TE

Rivipelaaja
Viestejä
42
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

Jatkan punakoneen linjoilla.
Nyt ykkössentterinä Corso. Vaikkei pariin viime peliin ole olllut otsikoissa, on pelannut jatkuvasti hyvin. Puolustusasenne ja koko pelaaminen aivan huippuammattimaista ja on hieno esimerkki koko joukkueelle; vetää muita mukanaan ja hänen "suojassaan" on muidenkin hyvä pelata.
 

pikkuilves

Rivipelaaja
Viestejä
40
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

Meillä on edelleen liigan pienin pelaajabudjetti ja montakin mestis -tason äijää joukkueessa. Tämän hetken hieno pelitasollinen tilanne perustuu siihen, että pelisysteemi on olemassa ja kasassa, toisin kuin Raimo Helmisen päävalmentaja -aikana.
 

TE

Rivipelaaja
Viestejä
42
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

pikkuilvekseenkin (+muihinkin) voi hyvin yhtyä. Nykyisessä pelitavassa pelaajien syöttö- ja syötönvastaanottotaitokin kehittyvät, ja pelaaminen on varmasti hauskempaa.
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 917
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

pikkuilves sanoi:
Meillä on edelleen liigan pienin pelaajabudjetti ja montakin mestis -tason äijää joukkueessa. Tämän hetken hieno pelitasollinen tilanne perustuu siihen, että pelisysteemi on olemassa ja kasassa, toisin kuin Raimo Helmisen päävalmentaja -aikana.

Pelaajabudjetti vääristää paljonki asioita kun monikin joukke laittaa siihen valmentajien ja huoltajien palkat mukaan ja toiset eivät laita mut noin summa mutikassa voisin sanoa et Ilves menee siellä 7-10 joukossa jos kaikkien joukkueiden pelaajabudjetit olisi oikeen ilmoitettu.Eikä tosiaankaan ole pienimmällä pelaajabudjetilla operoiva seura.

Ilveksen pelaajabudjettiä voi kyllä hyvinki vääristää autoedut sun muut asiat..voi olla taas asian kanssa hyvinki metsässä..
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 291
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

Eiköhän tämän keskustelun voisi hiljalleen muuttaa muuksikin kuin Helminen vs. Tuokkola -asetelmaksi? Tuokkolahan taisi vielä olla jonkinlainen Raipen itsensä rekrytointi.
 

Hermis

Guest
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

pikkuilves sanoi:
Meillä on edelleen liigan pienin pelaajabudjetti ja montakin mestis -tason äijää joukkueessa. Tämän hetken hieno pelitasollinen tilanne perustuu siihen, että pelisysteemi on olemassa ja kasassa, toisin kuin Raimo Helmisen päävalmentaja -aikana.

Käsittääkseni ilveksen budjetti on kolmanneksi pienin SaiPa ja HPK on takana. Näin ainakin joku nelosen selostajista mainitsi (JP Jalo?).

Onhan tämä joukku nyt valovuoden edellä vuoden takaista, jolloin ykkösen keskellä Katola ja pelaavassa kokoonpanossa mm. Huhtalaa, Hinziä ja Nikkilää, jotka ei edes mestiksessä mahtuneet pelaamaan. Nyt kokoonpanosta ulkona mm. Pesonen, Välimaa, Flynn ja viisi pakkia. Ei noita rostereita voi hyvällä tahdollakaan verrata keskenään.

Lockoutin aikana oli kovia jamppoja, mutta oli niitä muillakin. Silloin mutulla pisteeskiarvokin oli parempi.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Valmentaja Raimo Helminen

Toistettakoon nyt vielä kerran, että Ilveksen todellinen pelaajabudjetti on tällä kaudella kaksi miljoonaa.

Pienemmän budjetin ovat ilmoittaneet HPK, SaiPa ja ehkä hieman yllättäen TPS.

Bluesin ja Ässien pelaajabudjetit aika lähellä Ilvestä.
 
Ylös