Veikkaus- sekä vihjeketju

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 337
Itse en ainakaan millään 8 kertoimella lähtisi Ilvestä pelaamaan tai tapparaa 4 kertoimella.

Ilvekselle tarjotaan ylikerrointa, Veikkauksen mukaan Ilves voittaa 12,5 prosentin todennäköisyydellä, ja Tappara 22,2 prosentin.

Mielestäni mestari tulee kolmikosta Tappara, Kärpät tai Ilves 60 prosentin todennäköisyydellä, joten Ilveksenkin kerroin pitäisi olla 5 luokkaa
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Veikkaus ja muut vedonlyöntiyhtiöt kyllä rakastaa näit missä rahat vuoden kiinni vaikka luultavasti heille parasta ois rahan nopea kierto jolloin vaihdot kasvaa ja samalla omat tulonsa.Tuon rahat kauden kiinni takia näissä ei valtavan isoja vaihtoja ole ainakaan Veikkauksella.Voihan näit huumorilla vetää ehkä ite tonnilla Ilvekselle tyyliin.Silti suosin enemmän tyyliä lyödä vaik joka peliin Ilvekselle satku voittajaa.Näistä löytynee jostain tietoa mikä joukkue ois viime kausina ollut paras palauttaja rahoille.
 

Pika1

Luottopelaaja
Viestejä
2 845
Ilvekselle tarjotaan ylikerrointa, Veikkauksen mukaan Ilves voittaa 12,5 prosentin todennäköisyydellä, ja Tappara 22,2 prosentin.

Mielestäni mestari tulee kolmikosta Tappara, Kärpät tai Ilves 60 prosentin todennäköisyydellä, joten Ilveksenkin kerroin pitäisi olla 5 luokkaa
Veikkaus laittanut maksimipanosrajan, noin 28€. Perkele.
 

Luchs

Luottopelaaja
Viestejä
1 242
... ilmeisesti painotettu lähinnä edelliskauden tuloksia(pl. ilmiselvä Kärpät) ja muita ei niin oleellisia asioita ja uskon, että jossain lopullisessa viisaammassa markkinassa Ilves on arvostetumpi kuin nyt,


'viisaammassa'?
Peliyhtiöiden historiaan perustuvaa vertailua voi etsiä googlesta.
Lopullinen viisaus tähän kohteeseen nähdään vajaan vuoden päästä.

Arvostettu mm. jääkiekkoon jollain lailla keskittyvä Nordicbet on sillä logiikalla aivan pihalla, kun aliarvostaa Ilvestä vieläkin enemmän kuin veikkaus.
Heidän tämän hetkinen kerroin Ilvekselle on 9.00
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 747
'viisaammassa'?
Peliyhtiöiden historiaan perustuvaa vertailua voi etsiä googlesta.
Lopullinen viisaus tähän kohteeseen nähdään vajaan vuoden päästä.

Arvostettu mm. jääkiekkoon jollain lailla keskittyvä Nordicbet on sillä logiikalla aivan pihalla, kun aliarvostaa Ilvestä vieläkin enemmän kuin veikkaus.
Heidän tämän hetkinen kerroin Ilvekselle on 9.00

Kyllä, vedonlyöntimarkkinoillakin on tapana kehittyä "viisaammiksi" loppua kohden. En usko, että kauden alussa Ilveksestä saa samaa kerrointa kuin nyt, mutta toki se riippuu hieman siitä, mitä pelaajamarkkinoilla vielä tapahtuu jne.

Lopputulos ei suinkaan näytä totuutta siitä, kuinka viisas markkina oli. Se antaa siitä korkeintaan lievää osviittaa.

Ts. lopputuloksesta riippumatta ikinä ei selviä, olivatko Ilveksen tämänhetkiset kertoimet pielessä vai eivät. On vain erilaisia arvioita ja omani mukaan Ilveksen kohdalla kerroinlinja on pielessä.

Mitä peliyhtiöihin tulee, niin Veikkaus olisi aivan ylivoimainen Liigan voimasuhdearvionnissa, mutta siellä tosiaan on systeemiä uudistettu ja tämänhetkiset mestaruuskertoimet on käsittääkseni tilattu ulkopuoliselta toimijalta ja panosrajat ovat sen mukaiset, eli naurettavan pienet.
 
Viimeksi muokattu:

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 747
Ilvekselle tarjotaan ylikerrointa, Veikkauksen mukaan Ilves voittaa 12,5 prosentin todennäköisyydellä, ja Tappara 22,2 prosentin.

Mielestäni mestari tulee kolmikosta Tappara, Kärpät tai Ilves 60 prosentin todennäköisyydellä, joten Ilveksenkin kerroin pitäisi olla 5 luokkaa


Ilves ei voita Veikkauksen mukaan 12,5% todennäköisyydellä, koska pelin palautusprosentti ei ole 100%, vaan n. 83%. Niinpä kerroin 8,00 kääntyy vedonvälittäjän todenäköisyysarvioksi n. 10%.

Voihan mestari tulla noiden kolmen joukosta 60 % todennäköisyydellä, muttei se sitä tarkoita, että Ilveksen todennäköisyys olisi 20 %. Toki jos näkee nuo kolme keskenään tasaveroisina, niin sitten :)
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 337
Ilves ei voita Veikkauksen mukaan 12,5% todennäköisyydellä, koska pelin palautusprosentti ei ole 100%, vaan n. 83%. Niinpä kerroin 8,00 kääntyy vedonvälittäjän todenäköisyysarvioksi n. 10%.

Voihan mestari tulla noiden kolmen joukosta 60 % todennäköisyydellä, muttei se sitä tarkoita, että Ilveksen todennäköisyys olisi 20 %. Toki jos näkee nuo kolme keskenään tasaveroisina, niin sitten :)

Jos lyöt Ilveksen voittoa 8 kertoimella 10 euron panoksella, niin saat 80e,etkä 66,4e (80x0,83)
Palautusprosentti toteutuu, koska muitakin joukkueita pelataan, kuin Ilvestä.

Veikkauksen mukaan Tappara voittaa 22,2 prosentin todennäköisyydellä, Kärpät 20 prosentin, ja mielestäni myös Ilves vähintään 20 prosentin todennäköisyydellä, eli 5 kertoimella.

Veikkauksen mukaan TPS voittaa mestaruuden 15,3 prosentin todennäköisyydellä. Vaikea on nähdä TPS:ää suurempana mestari ehdokkaana, kuin Ilvestä
 

Luchs

Luottopelaaja
Viestejä
1 242
Mitä peliyhtiöihin tulee, niin Veikkaus olisi aivan ylivoimainen Liigan voimasuhdearvionnissa, mutta siellä tosiaan on systeemiä uudistettu ja tämänhetkiset mestaruuskertoimet on käsittääkseni tilattu ulkopuoliselta toimijalta ja panosrajat ovat sen mukaiset, eli naurettavan pienet.


No mikä Veikkauksesta tekee ylivoimaisen? Suurimpien peliyhtiöiden liikevaihto mahdollistaa rekrytoida parhaat kunkin maan asiantuntijat omiin sarjoihinsa.

Pitkälti kertoimenlasku perustuu kylläkin erilaisiin parametriodottamiin, jotka syötetään valmiiseen ohjelmaan. Nuo odottamat ja niiden painotukset vaihtelevat yhtiöittäin, mutta tietty mediaani saadaan ja tällä hetkellä se povaa Ilvekselle sijoja 4-5 hieman samaan tapaan Ilvestä arvostettiin viime vuonnakin, ehkä hieman maltillisemmin.

Unibet muuten arvostaa Ilveksen sijalle 4, mutta pienemmällä kertoimella 7,5. Hämmennystä tuottaa edelleen TPS:n korkea rankkaus kolmantena kertoimella 7. Tähän lienee leivottu odottamaa organisaation, historian ja valmennuksen painotusalueista?
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 747
Jos lyöt Ilveksen voittoa 8 kertoimella 10 euron panoksella, niin saat 80e,etkä 66,4e (80x0,83)
Palautusprosentti toteutuu, koska muitakin joukkueita pelataan, kuin Ilvestä.

Veikkauksen mukaan Tappara voittaa 22,2 prosentin todennäköisyydellä, Kärpät 20 prosentin, ja mielestäni myös Ilves vähintään 20 prosentin todennäköisyydellä, eli 5 kertoimella.

Veikkauksen mukaan TPS voittaa mestaruuden 15,3 prosentin todennäköisyydellä. Vaikea on nähdä TPS:ää suurempana mestari ehdokkaana, kuin Ilvestä


Nyt oot kyllä pahoin yössä.

Jos vedonvälittäjä myisi tuotteitaan nollakatteella, niin välittäjän todennäköisyysarvio kertoimelle 8 olisi 12,5%.

Tämä on aika yksinkertainen asia, kun mietit niin, ettei välittäjä voi tarjota omaa arviotaan vastaavaa kerrointa, eli myydä (odotusarvollista) euroa eurolla.

Mikäli et vieläkään usko, niin käännäpä piruuttaan nuo kaikkien joukkueiden kertoimet suoraan arvioiksi, kuten käänsit mm. Ilveksen kertoimen, ja hämmästyt, kun lopputulos on yli 100%(119,445%) :)

Palautusprosentti/vedonvälittäjän kate toteutuvat juuri sitä kautta, että vetoja myydään omaa todennäköisyysarviota huonommalla hinnalla.

Jos Veikkaus tarjoaa Ilvekselle kerrointa 8, on heidän arvionsa n. 10%.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 747
Tässä vielä @Serve :lle mustaa valkoisella.

tn.png
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 266
Peliyhtiöillä varmasti meitä perusteellisemmat syyt ja perusteet kertoimille.
Tapulla, kärpillä ja ifklla ainakin lienee meitä isompi pelaajabudjetti sekä menestyskokemusta ilvestä enemmän.
Melko perusteltua ja realistista ajatella ilveksen olevan arvioissa lähtökohtaisesti sijoilla 3-6.
Tuohon ynnätään valmennus, niin jokainen voi miettiä miten esim myrrä onnistuu ottamaan etumatkaa kiinni marjamäkeen, tapolaan jne.
Eiköhän siis finaaleihin ylletä.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Monesti vedonvälittäjät antavat ylisuuria kertoimia kaikkein heikoimmille.Miksi?Koska sinne harvemmin tulee valtavan paljon peliä ja nämä toteutuvat erittäin harvoin.Ovat kuin porkkana joilla houkutellaan kovilla kertoimilla.En rupea mainostamaan mitään firmaa mutta kannattaa hyödyntää vedonlyöntiyhtiöiden bonuksia.Joutuu toki kierrättämään ja niissäkin isoja eroja.Joskus sama yhtiö pari kertaa antanut bonuksen mutta kolmatta kertaa ei enää tullut parin lunastuksen jälkeen.
 

Luchs

Luottopelaaja
Viestejä
1 242
Peliyhtiöillä varmasti meitä perusteellisemmat syyt ja perusteet kertoimille.
Tapulla, kärpillä ja ifklla ainakin lienee meitä isompi pelaajabudjetti sekä menestyskokemusta ilvestä enemmän.
Melko perusteltua ja realistista ajatella ilveksen olevan arvioissa lähtökohtaisesti sijoilla 3-6.
Tuohon ynnätään valmennus, niin jokainen voi miettiä miten esim myrrä onnistuu ottamaan etumatkaa kiinni marjamäkeen, tapolaan jne.
Eiköhän siis finaaleihin ylletä.


Oikeata ja väärää.
Kertoimenlaskijoiden etu on objektiivisuus, tunteille ei ole sijaa matematiikassa.

Myrrän osuus suhteessa pääkilpailijoiden valmennukseen nostaa eikä laske kertoimia.
 

Hyrrä

Luottopelaaja
Viestejä
1 872
Asia on parikymmentä vuotta ollut pääsääntöisesti (ei poikkeuksetta) sillä tolalla, että Veikkaus julkaisee kertoimet ja kansainvälinen markkina mukailee arvioita joko kopioimalla ne suoraan, tai jos ovat kerinneet julkaista omat kertoimensa sitä ennen, koko markkin nöyrtyy muutamassa tunnissa Veikkauksen arvioiden tultua ulos. Sitä enemmän ihmettelen nykyisiä linjoja, sillä ne selvästi ovat pielessä. Tietysti tällainen vuoden kestävä vedonlyönti on välittäjälle varsin riskitön, sillä se voi tarvittaessa vuoden aikana vielä säätää kertoimia ja ottaa lisää kassavirtaa sisään eri joukkueille.

Voisiko todella olla, että säästösyistä on alettu perseillä jo kertoimienkin kanssa. Siellähän kuitenkin toisaalta näyttää olevan analyyttikkona omasta mielestäni koko valtakunnan kovin kertoimenlaskija nimenomaan Liigaan.

Tuo Betsson/Nordicbetin 9 jää kyllä parhaaksi tarjoukseksi, sillä esim Coolbet avasi jo alle.
 

Luchs

Luottopelaaja
Viestejä
1 242
Keskustelu kuuluisi jo veikkaus ketjuun, mutta jatketaan nyt sen verran että veikkauksen yleistä linjaa on jo vuosia leimannut varovaisuus ja ylikorostunut riskienhallinta. Voittajavedoissa yleensäkin on ollut pelinjulkaisuviivettä, vaihtuvia kertoimia kiinteiden sijaan jne.
En tunne veikkauksen kertoimenlaskijoita ja analyytikkoja mutta olisiko näissä jonkinlaista alihankintaa peliyhtiöiden kesken, näistä kukin laskenee voimasuhteet, voimaluvut sekä lopulliset kertoimet omien painotusten ja parametriensa mukaan joista peliyhtiön palautusprosentti tietysti näyttelee sekin omaa osaansa.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Keskustelu kuuluisi jo veikkaus ketjuun, mutta jatketaan nyt sen verran että veikkauksen yleistä linjaa on jo vuosia leimannut varovaisuus ja ylikorostunut riskienhallinta. Voittajavedoissa yleensäkin on ollut pelinjulkaisuviivettä, vaihtuvia kertoimia kiinteiden sijaan jne.
En tunne veikkauksen kertoimenlaskijoita ja analyytikkoja mutta olisiko näissä jonkinlaista alihankintaa peliyhtiöiden kesken, näistä kukin laskenee voimasuhteet, voimaluvut sekä lopulliset kertoimet omien painotusten ja parametriensa mukaan joista peliyhtiön palautusprosentti tietysti näyttelee sekin omaa osaansa.
Ainakin eräille vedonlyöntiyhtiöille kertoimet laski tasan sama heppu.Ennen ku Veikkaus julkisti kertoimensa lähes samal ku muutkin tuli koviakin ylikertoimia.Nyt kohteet monesti pelipäivän aamunakin kiinni ja joskus puoliltapäivin tulee kertoimet.Yhdestä asiasta täytyy silti Veikkausta kiittää.Lähes kaikilla muilla firmoilla on tullut kummasti vastaan ongelmia kun olet ollut voittava pelaaja.Millon otamme vastaan peliä3e tai tullut ongelmia voittojen saamisessa kotiapäin.Tätä en ole juurikaan havainnut Veikalta muuta ku noiden todella isolla rahalla pelaavien kohdalla kun heillä tappiorajat voi helposti täyttyä nopeasti huonona aikana vaikka ovat voittavia pelaajia.Voittajavedossa täs vaihees paljon muuttuvia tekijöitä mut melkeinpä uskallan väittää että lähes kaikki niistä on alikertoimia.Ihan heikoimpia ja suuri kertoimisia lukuunottamatta.
 
Viimeksi muokattu:

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 747
Keskustelu kuuluisi jo veikkaus ketjuun, mutta jatketaan nyt sen verran että veikkauksen yleistä linjaa on jo vuosia leimannut varovaisuus ja ylikorostunut riskienhallinta. Voittajavedoissa yleensäkin on ollut pelinjulkaisuviivettä, vaihtuvia kertoimia kiinteiden sijaan jne.
En tunne veikkauksen kertoimenlaskijoita ja analyytikkoja mutta olisiko näissä jonkinlaista alihankintaa peliyhtiöiden kesken, näistä kukin laskenee voimasuhteet, voimaluvut sekä lopulliset kertoimet omien painotusten ja parametriensa mukaan joista peliyhtiön palautusprosentti tietysti näyttelee sekin omaa osaansa.

Tällä hetkellä lomaileva Teemu Eirtovaara vastaa Veikkauksen liigakertoimista. Ja on todella osaava heppu.

Uskoisin kuitenkin näiden ajoissa auenneiden mestaruuskertoimien tulleen ulkopuoliselta toimijalta, kuten viime vuonna tapahtuneen uudistuksen jälkeen monen pelikohteen on tullut. Siihen viittaa myös nuo naurettavan pienet panosrajat ko. kohteessa.
 

raipe jyrää

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
375
Onkohan veikkauksen sivuilla tällä hetkellä edes mahdollista löydä vetoa sm-liigan mestarista? Itse en löytänyt ja yleensä veikkauksella ei ole noihin tarjota kiinteitä kertoimia.
 
Ylös