Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

[-sk-]

No mutta ainakin omalla kohdalla jos työnantaja tarjoaa huomattavasti itse koettua markkinahintaa matalampaa palkkaa, en välttämättä enää pidä tätä työnantajaa realistisena vaihtoehtona ainakaan useisiin vuosiin.

Se että jätetään tarjoamatta on joskus se oikea ratkaisu jotta vältetään siltojen polttaminen.

Kyllä, mutta tämä on vähän sivuraiteille menemistä. Oikea kysymys on että miksi Koskela ei tarjonnut Jesperille markkinahintaista palkkaa.

Nyt keskustelua käydään vähän siltä kulmalta että Jesper olisi tullut tarjolle jotenkin yllättäen, ja rahaa ei enää tässä vaiheessa ollut. Näinhän tilanne ei missään nimessä ollut. Koskela tiesi hyvissä ajoin että Friman ja Gazda lähtee. Yhtä hyvissä ajoin Koskela on tiennyt että Jesperin sopimus loppuu Kalpassa.

Kyseessä on siis puhtaasti strateginen valinta, jossa rahalle on nähty parempaa käyttöä jossain muualla kuin oman kasvatin markkinahintaisessa palkassa. Voi olla että Jesper olisi jokatapauksessa valinnut Tapparan, mutta se ei ole oleellista. Oleellista on se että Koskela ei nähnyt aiheelliseksi olla edes mukana osoittamassa kiinnostusta oman kasvatin ja liigan eliittipuolustajan palveluksiin.

Tämä on minun näkökulmastani aivan käsittämätöntä kun katsoo mihin tuota rahaa on hassattu.

 

[M22]

Olen kuitenkin kysynyt, että mitä Ilveksen olisi pitänyt tehdä, jos tiedossa on ollut hinta, jota Mattilasta pyydetään: a) tarjota se kaikesta riippumatta, b) tarjota vähemmän vai c) olla tarjoamatta mitään. Mielestäni se on ihan relevantti kysymys.

Mikä estää olla perustelematta toiselle osapuolelle, miksi joku tarjous on tietyn hintainen? Vaikea nähdä että siitä vetäisi kukaan pelaaja hernettä nenään, jos Ilves olisi sanonut että "tiedetään että sun palkkapyyntö oli korkeampi, mutta meidän budjetti ja nykyinen rosteritilanne on sellaiset että me ei pystytä tarjoamaan tämän enempää. Siltikin haluttaisiin sut meille".
Tarjoamatta jättäminen taas minulle kertoisi hyvin selkeäsanaisesti, että pelaajaa ei haluta Ilvekseen.

Tykkäsin kaikkineen sun kommentista mutta erityisesti tämä osa vetosi vahvasti: tunneälyä ja diplomatiaa. Ihmisten kanssa näitä neuvotteluja käydään ja dialogin ei pidä olla mustavalkoista. " Ota tai jätä" .

Vähän summittaiset lainaukset, pahoittelut siitä, itse kun en ole kyseistä haastattelua kuunnellut, niin kysyn, että sanooko Koskela (tai joku muu) siinä haastattelussa, että ei ole ollut missään kontaktissa Mattilaan vai sanooko, etteivät tarjonneet sopimusta?
Minusta näillä kahdella on siinä mielessä vissi ero, että monesta viestistä saa käsityksen, ettei Ilveksestä ole tyyliin mitenkään oltu kontaktissa Mattiloihin tai heidän agentteihin, jos taas asia on niin, että on keskusteltu, mutta todettu, ettei sopimusta tässä tilanteessa tarjota, niin tämä asia on aika lailla eri sävyinen.
Ei toki poista sitä tosiasiaa, että vaikka olisi toimittu miten, niin kuulemani perusteella tuo Koskelan kommentti on selvä viestinnällinen kömmähdys, typeryys suorastaan.
Joku täällä hyvin kirjoittikin, että minkä mediakoulutuksen nämä liigan utj:t ovat käyneet, kun tämä nyt ei ollut ensimmäinen (esim Myllykoski viime vuonna)

 

[Ibrahim Zlatanovic]

Oikea kysymys on että miksi Koskela ei tarjonnut Jesperille markkinahintaista palkkaa.

Ei ole.

Kuvitteleeko joku, että Koskela määrittää Ilveksen palkkatason ja palkkakatot?

Nämä asiat päättävät käytännössä kaksistaan herrat Jalo ja Seppä. Koskela toimii heidän asettamissaan rajoissa ja siten koko tämä keskustelu kohdistuu väärään henkilöön.

Eli se oikea kysymys on: Miksi Jalo ja Seppä eivät halunneet maksaa Mattiloille markkinahintaista palkkaa?

 

[Pok]

Olen monesta asiasta samaa mieltä kirjoittajien kesken. Jesperin hankkimiseksi olisi mielestäni pitänyt kääntää enemmän kiviä.

Mutta silti jotenkin häiritsee tämä Julius "Iskariot" Mattila -narratiivi, kun hänen kohdalla viime kauden ja tämän alkukauden perusteella oli kuitenkin reilusti oikea ratkaisu olla tarjoamatta "markkinahintaista palkkaa" (eli ykkössentterin palkkaa). Tappara siihen tarttui ja mieshän on ollut paha pettymys Tapparassa ja se ainoa toistaiseksi loppuunviety kausi joukkueena tuotti runkosarjan yhdeksännen sijan ja playoffeissa turpasaunan arkkiviholliselta otteluvoitoin neljämuna.

Eri asia sitten, että reilusti oikea ratkaisu Ilvekseltä olisi nähdyn perusteella ollut passata myös Nättinen (ja Najman).

 

[Rauno Repomies]

Ei ole.

Kuvitteleeko joku, että Koskela määrittää Ilveksen palkkatason ja palkkakatot?

Nämä asiat päättävät käytännössä kaksistaan herrat Jalo ja Seppä. Koskela toimii heidän asettamissaan rajoissa ja siten koko tämä keskustelu kohdistuu väärään henkilöön.

Eli se oikea kysymys on: Miksi Jalo ja Seppä eivät halunneet maksaa Mattiloille markkinahintaista palkkaa?

Mikä on seurajohdon näkemys sille että omia kasvatteja ei rosterissa juuri ole? Miten he asiasta miettivät, että jengi on ”muukalaislegioona”, onko tämä noussut yhtiökokouksissa mitenkään puhenaiheeksi osakkaiden keskuudessa?

Seppähän jossain vähän karusti sanoi että juniorit ovat vain riippakivi (rahallisesti), eikä se ainakaan herättänyt luottamusta sen suhteen, että tätä johtoa hirveästi kiinnostaisi junioripolku ja omat kasvatit.

Itse ainakin pyrin muistamaan tosiaan ja osassa kirjoituksistani se nouseekin että Jalo-Seppä ihan yhtälailla pitää nostaa tikunnokkaan.

 

[ADX_03]

Ei ole.

Kuvitteleeko joku, että Koskela määrittää Ilveksen palkkatason ja palkkakatot?

Nämä asiat päättävät käytännössä kaksistaan herrat Jalo ja Seppä. Koskela toimii heidän asettamissaan rajoissa ja siten koko tämä keskustelu kohdistuu väärään henkilöön.

Eli se oikea kysymys on: Miksi Jalo ja Seppä eivät halunneet maksaa Mattiloille markkinahintaista palkkaa?

Itse kyllä mietin, että mikä kompetenssi lammasfarmari-Sepällä on antaa minkäänlaista näkemystä tuohon asiaan. Kaverin ura loppui 24-vuotiaana ja sen jälkeen Savonlinnassa valmenteli jotain junioreita ennen tänne tuloa.

Jos ei 3,3miljoonan budulla pystytä enää palkkaamaan absoluuttisia huippuja jonkun sisäisen palkkakaton takia, niin vähän huolestuttavaa on. Varsinkin, kun ei puhuta mistään yli 300.000€ pelaajista.

 

[Slite]

Seppähän jossain vähän karusti sanoi että juniorit ovat vain riippakivi (rahallisesti), eikä se ainakaan herättänyt luottamusta sen suhteen, että tätä johtoa hirveästi kiinnostaisi junioripolku ja omat kasvatit.

Tuo oli kyllä täysin käsittämätön ulostulo, yhtä negatiivisessa valossa ei varmaan ole junioritoimintaa koskaan julkisuudessa esitetty.

 

[VärienTunnustaja]

Jalon ja Sepän tehtävänä pitäisi olla antaa Tillulle linjaukset ja budjetti. Linjauksissa pitäisi huomioida se, että mitä Ilves haluaa olla.

Jos Seppä ja Jalo taas mikromanageeraa Tillua, niin se on ongelmallinen tilanne myös. UTJ:llakin pitäisi olla "työrauha" ja antaa hänen tehdä omaa työtänsä.

Sitten taas on Jalon ja Sepän arvioitava, että onko Timo onnistunut työssään. Jatkosopimus tehtiin, eli ilmeisesti ovat, mutta jos tosiaan mikromanageraavat, niin silloinhan ovat vain käytännössä omaan työhönsä tyytyväisiä.

Organisaatiotasollahan tuo linjaus on selkeästi siitä, että saadaan halvemmalla parempi kokoonpano budjetin rajoissa, koska näin ovat kokeneet.

Siitä olen huolissani, että vaikka tämä kausi vielä hyväksi käännettäisiin, niin mitkä ovat sitten ensi kauden joukkueen painopisteet? Nyt ollaan soudettu ristiin rastiin kokoonpanon painopisteiden kanssa ja silti jäänyt aina jostain vähän vajaaksi joukkueella.

 

[Soho]

Olen monesta asiasta samaa mieltä kirjoittajien kesken. Jesperin hankkimiseksi olisi mielestäni pitänyt kääntää enemmän kiviä.

Mutta silti jotenkin häiritsee tämä Julius "Iskariot" Mattila -narratiivi, kun hänen kohdalla viime kauden ja tämän alkukauden perusteella oli kuitenkin reilusti oikea ratkaisu olla tarjoamatta "markkinahintaista palkkaa" (eli ykkössentterin palkkaa). Tappara siihen tarttui ja mieshän on ollut paha pettymys Tapparassa ja se ainoa toistaiseksi loppuunviety kausi joukkueena tuotti runkosarjan yhdeksännen sijan ja playoffeissa turpasaunan arkkiviholliselta otteluvoitoin neljämuna.

Eri asia sitten, että reilusti oikea ratkaisu Ilvekseltä olisi nähdyn perusteella ollut passata myös Nättinen (ja Najman).

Jep Mattilat pitää erottaa toisistaan. Julius on ollut Liigassa sellainen noin 30 pisteen sentteri. Häneen sitoutuminen vuosia sitten mottipäisellä olisi ollut hölmöyttä. Parempia senttereitä meillä on kärkiketjuissa pelannut. Ilves ei ole vielä ollut sellaisessa tilanteessa, että pystyisi laittamaan kolmea kärkipalkkaa kolmeen sentteriin. Ei Raumallakaan jääty itkemään perään.

Jesperin ura on paljon kovemmassa nosteessa. Tiedä sitten oliko mitään mahdollisuuksia häneen. Typerää Tillulta lähteä kommentoimaan mitään. Olisi vaan jatkanut jargonin pyörittelyä.

 

[ipamiäs]

Ei tässä viittis oman seuralegenda ja jollain tavalla seuran pelastajan Jalon päätä laittaa vadille.

Fakta on se, että todennäköisesti ilman Jaloa meillä ei olisi Ilvestä. Ei ainakaan tässä tämän hetken muotissa.

Mutta kysymys kuuluu onko aika väistyä?

Vääjäämättä tulee mieleen se, että kuka on vetänyt linjauksen tähän palkka tarjontaan omille kasvateille? Koska kyllä tässä nyt on selkeä yhteneväisyys ja linja on.

Tiedän, että tämä kirjoitelma on käytännössä kopio viimeisestä 20 sivusta, mutta tuntuu ettei kenelläkään ole oikein varmaa tietoa siitä kenen "syytä" tämä tarjonta on.

En haluaisi uskoa, ettei Risto Jalo ymmärrä omien junnujen merkitystä ja ilvesläisyyttä.

 

[Duck You]

Edelleenkin haluaisin kuulla Ilves-johdon suusta, onko Tillulla lupa tarjota sellaisia lappuja, joita kotimaiset kärkipelaajat, kuten vaikka Mattila, pyytävät. Sitten voisin arvioida asiaa paremmin. Vastaukseksi ei riitä yksi kesken kauden tehty huumahankinta/poikkeustapaus Niku. Sen verran on tälläkin palstalla ollut juttua siitä, kuinka Ilveksessä ei kellekään makseta yli x määrää, että tästä tosiaan haluaisi joskus jotain faktaa kuulla. Sitten voisi ymmärtää tai olla ymmärtämättä paremmin Tillun hankintapolitiikkaa. Oli tilanne taustalla mikä tahansa, niin Tilluhan ei julkisesti sano, mitä on johdon kanssa sovittu, vaan pyörittelee näitä ympäripyöreyksiä budjeteista, raameista ja valitusta linjasta ja kaikki katsotaan automaattisesti Tillun valinnoiksi.

Tämä kaikki yhtään puolustelematta Tillua. Haluaisin vain tietää, jotta voisin olla mieltä.

Miksi kuvittelet tälläisen vastauksen saavasi, kun se todennäköisesti kääntäisi syyttävän sormen nimenomaan kohti Ilves-johtoa? Todennäköisesti se budjetti on pienempi, toki jättämällä muutaman leveyshankinnan pois niitä kärkihankintojen tarjouksia voisi korottaa, joten onhan Tillulla silti ne avaimet tarjota enemmän kun muualta karsii kuluja.

Tietääkseni kesken kauden Ilves pystyy hyvinkin kilpailemaan isoista hankinnoista. Osittain siksi että muut joukkueet polttavat lähemmäs budjettinsa jo kesällä ja Ilves pystyy lisäämään budjettiinsa kauden mittaan kun mentaliteetti on ''euro on ansaittava ensin'', ja käytännössä kun pudotuspelipaikka on taskussa hyvissä ajoin niin lisäpelit ovat taattu. Toki Tapparasta nyt mainittava että he tuntuvat pystyvän lisäämään kauden mittaan budjettiaan ihan sen verran kuin tarvitsee.

Aika muna ja kana -tilanne varmaan. Tähän olisi varmaan eri syy kaikilla. Johdolla se on se, että UTJ on saanut kilpailullisen budjetin joka on strategian mukainen (kamppaillaan mestaruudesta, ei mestaruuden voitto) ja hän saa joukkueensa rakentaa miten haluaa, jos haluaa leveyttä niin se on kärjestä pois, tai toisinpäin. UTJ taas varmaan mielellään ottaisi aina rahaa varsinkin kun budjetissa jäädään vielä muille.

 

[El Reino]

Varsinkin, kun ei puhuta mistään yli 300.000€ pelaajista.

Vähän on kyllä sellainen kutina, että aika lähellä tuota rajaa aletaan liikkumaan, kun 200k€ on jo retoriikassa ”verkkarikorvaus”.

Pitää kuitenkin kehittää tulonlähteitä ja parantaa tekemistään, niin ei tarvitse valittaa laihaa lompakkoa. Halvalla ei yleensä saa kuin halpaa.

 

[Jäähykuningas18]

Nämä asiat päättävät käytännössä kaksistaan herrat Jalo ja Seppä.

Eiköhän Jalo ja Seppä päätä näistä asioista yhdessä Ilveksen hallituksen kanssa.

 

[ADX_03]

Vähän on kyllä sellainen kutina, että aika lähellä tuota rajaa aletaan liikkumaan, kun 200k€ on jo retoriikassa ”verkkarikorvaus”.

Pitää kuitenkin kehittää tulonlähteitä ja parantaa tekemistään, niin ei tarvitse valittaa laihaa lompakkoa. Halvalla ei yleensä saa kuin halpaa.

Niin, tai sitten kun saataisiin sieltä omista nostettua se muutama pelaaja pysyvästi edustukseen, niin ei tarvisi maksella Kapeille ja Könösille sataatuhatta nelosessa pyörimisestä. Jäisi enemmän rahaa kärkeen.

 

[Luchs]

Eiköhän Jalo ja Seppä päätä näistä asioista yhdessä Ilveksen hallituksen kanssa.

Ei se nyt ihan noinkaan mene jo pelkästään toimintakykyisen päätöksenteon kannalta.

Ei voida olettaa, että valittu suuntaus pelaajapolitiikassa tai edes jonkun yksittäisen pelaajan hankintapäätös alistettaisiin byrokraattisesti hallitukselle.

 

[Paatelainen]

Lisätään nyt sen verran, etten ole todellakaan täysin tyytyväinen nykyiseen pelaajapolitiikkaan, mutten myöskään näe pelkästään negatiivista. Paljon hyvääkin Koskela saanut aikaan, mutta paljon on parannettavaa mainitussa kannattajalähtöisyydessä. Jos mestaruus olisi tullut, olisi täällä hiljaista siltä osin.

Tässä se isoin mutta onkin. Tämä tulosurheilua ja Koskela vastaa Ilveksen menestyksestä. Kertaakaan emme ole edes finaaleihin päässeet ja kun koskaan tällaisella joukkuerakenteella mitä mies pyörittää ei ole menestystä tullut ei tuossa kauheasti ole edellytyksiä jatkaa. Me koitamme nyt hakea menestystä konseptilla, jonka historia on todistanut vääräksi ja joka soutaa vastavirtaan kuin se millä muut organisaatiot menestyvät.

Tillun kasaamista joukkueista puuttuu myös tunne. Olisi aivan erilaista katsoa peliä vaikka hävitään, jos joukkue osoittaisi yhtään, että heitä kiukuttaa. Meiltä puuttuu tämän kauden joukkueesta täysin tuollaiset Wrightin tyyliset pelaajat taas ja yleensäkin on taas pehmeä nippu kyseessä.

 

[Blackhawk]

Tässä se isoin mutta onkin. Tämä tulosurheilua ja Koskela vastaa Ilveksen menestyksestä. Kertaakaan emme ole edes finaaleihin päässeet ja kun koskaan tällaisella joukkuerakenteella mitä mies pyörittää ei ole menestystä tullut ei tuossa kauheasti ole edellytyksiä jatkaa. Me koitamme nyt hakea menestystä konseptilla, jonka historia on todistanut vääräksi ja joka soutaa vastavirtaan kuin se millä muut organisaatiot menestyvät.

Tillun kasaamista joukkueista puuttuu myös tunne. Olisi aivan erilaista katsoa peliä vaikka hävitään, jos joukkue osoittaisi yhtään, että heitä kiukuttaa. Meiltä puuttuu tämän kauden joukkueesta täysin tuollaiset Wrightin tyyliset pelaajat taas ja yleensäkin on taas pehmeä nippu kyseessä.

Ei se nyt aivan noin mustavalkoisesti ole kuin kirjoitat, ettei olisi tullut lainkaan menestystä ja puuttuisi kokonaan tunne. Enkä nyt sano mitään konseptihorinoistasi, muuta kuin että Hohhoijaa.

 

[Janko]

Ei se nyt aivan noin mustavalkoisesti ole kuin kirjoitat, ettei olisi tullut lainkaan menestystä ja puuttuisi kokonaan tunne. Enkä nyt sano mitään konseptihorinoistasi, muuta kuin että Hohhoijaa.

Pari ryminäpronssia, siinä se. Tampereen Ilveksellä on ja pitää olla joka kausi realistisena tavoitteena finaaleissa pelaaminen. Noh, joka kerta kun ollaan tiputtu niin Ilveksen tiputtanut on ollut runkosarjassa heikommin menestynyt ja mitä ollaan tehty? Lisätty ulkomaalaisten määrää ja potkittu Ilves-kasvatit huitsin vittuun jengistä.

Isoja epäonnistumisia joita ei valitettavasti korjata ihan hetkessä vaikka Tillu ja Ripa vetäisivätkin U-käännöksen pelaajapolitiikassaan tällä punaisella sekunnilla.

 

[Slite]

Toki pelaajien persoonallisuuksissa on eroja, mutta tunnepuolella päävalmentajalla on silti isoin vaikutus siihen, minkälainen tunnetila peleissä saadaan päälle.

 

[Jäähykuningas18]

Ei se nyt ihan noinkaan mene jo pelkästään toimintakykyisen päätöksenteon kannalta.

Ei voida olettaa, että valittu suuntaus pelaajapolitiikassa tai edes jonkun yksittäisen pelaajan hankintapäätös alistettaisiin byrokraattisesti hallitukselle.

Ei tietenkään pelkästään hallituksen mutta aivan 100% varmasti siellä varsinkin isommat hankinnat käydään myös hallituksen kanssa läpi. Ei siellä nyt Jalo ja Seppäkään yksin asioista voi päättää. Se vasta ihmeellinen suuntaus olisi.