Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

ipamiäs sanoi:
Ajatelkaas nyt ensinmäisenä Julius Mattilaa. Leikitään, että hän tienaa Tapparassa sen 250k. Me maksamme tällä kaudella Nättisen palveluksista saman rahan.
Laajenna klikkaamalla
Mä kun en tiedä, niin kysyn; aika monessa viestissä on nostettu esiin, että Nättisen palkka on joko 200 k€ tai 250 k€? Näin saattaa ollakin, tosin itse veikkaan hieman pienempää, mutta joka tapauksessa, onko tuolle Nättisen 200-250 k€ joku oikein lähdekin? Vai onko kysymys palstatotuudesta?
 
jurgen sanoi:
Niinkuin sanoin jo aiemmin ollaan "shortsipoikien" tasolla nyt.
Laajenna klikkaamalla
Ei nyt sentään, mutta kyllä Ilveksen resursseilla pitäisi pystyä parempaan. Lipunmyynti,siinä oheismyynti ja fanituotemyynti Ilveksellä ihan kärkeä, ja siltikän ei muka raha riitä kotiutteleen omia poikia ?
Ehkä tarvitaan johtoon parempia yrityspuolen osaajia ?
 
Kyrsiihän tämä jokaista ilveshenkistä kannattajaa, kun kausi on alkanut mollissa ja naapurilla vielä menee kohtuu hyvin.

Voidaan toki laittaa Koskelan pää pölkylle pelaajapolitiikan suhteen, mutta vetääkö samasta narusta myös esim Jalo, Seppä ja joku muu ja onko Ilveksen pelaajavalinnat tietoinen valinta, ei vahinko.
 
M22 sanoi:
Mä kun en tiedä, niin kysyn; aika monessa viestissä on nostettu esiin, että Nättisen palkka on joko 200 k€ tai 250 k€? Näin saattaa ollakin, tosin itse veikkaan hieman pienempää, mutta joka tapauksessa, onko tuolle Nättisen 200-250 k€ joku oikein lähdekin? Vai onko kysymys palstatotuudesta?
Laajenna klikkaamalla
Nättinen on korkealla joukkueen palkkakuluissa. Tämä on kuultu jo parista lähteestä läheltä pelaajaa. Maksettu varmaan myös vähän kokemuksesta ja johtajuudesta. Jyp oli myös miehen perässä.
 
Meklari sanoi:
Nättinen on korkealla joukkueen palkkakuluissa. Tämä on kuultu jo parista lähteestä läheltä pelaajaa. Maksettu varmaan myös vähän kokemuksesta ja johtajuudesta. Jyp oli myös miehen perässä.
Laajenna klikkaamalla
Juuri tämmöistä tarkoitin. Kiitos!
 
Gmoo sanoi:
Koska Tillulla oli housut kurassa kun tarvittiin sentteriä, ja ketään muuta ei ollut tarjolla.

Edit. Tai siis oli, mutta ei ollut rahaa, kunnes sitten olikin.
Laajenna klikkaamalla
Entä jos siinä hetkessä olisi jätetty hankkimatta? Jälkikäteen voi viisastella että olisi ehkä kannattanut, mutta jos oltaisiin suomalainen profiilisentteri jätetty väliin tilanteessa jossa oli vaje, ei siinäkään päätä olisi silitelty.
 
Klassisia selityksiä. Nättisellä oli vaikeita kausia, isoja loukkaantumisia. Verotusta nähtiin, että Ilves maksaa paljon.

Otetaan siis iso mahdollisuus saman jatkuvuuden kun Nättinen palkataan isolla palkalla.

Björkqvist samalla tavalla. Molemmat uran alas viemässä. Miksi nämä hankittiin, mutta vähän kalliimmat omat kasvatit, ylöspäin urassa eivät kelvanneet.

Tillutus.
 
Grinder sanoi:
Entä jos siinä hetkessä olisi jätetty hankkimatta? Jälkikäteen voi viisastella että olisi ehkä kannattanut, mutta jos oltaisiin suomalainen profiilisentteri jätetty väliin tilanteessa jossa oli vaje, ei siinäkään päätä olisi silitelty.
Laajenna klikkaamalla
Kannattaa myös huomioida että siinä vaiheessa kun Jan-Mikael Järvinen todennäköisesti sopparia tehnyt, oli Ilveksellä kiinnitettynä samaan rooliin jo Mäntykivi, Najman, sekä Palve ulkomaan optiolla. Varmasti haluttiin roolittaa joukkuetta rightin puolustavammalla sentterillä, joka pelaisi alivoimaa enemmän. Ei sillä ettenkö haluaisi Järvistä Ilveksessä nähdä.
 
Viimeksi muokattu:
Mortal sanoi:
Klassisia selityksiä. Nättisellä oli vaikeita kausia, isoja loukkaantumisia. Verotusta nähtiin, että Ilves maksaa paljon.

Otetaan siis iso mahdollisuus saman jatkuvuuden kun Nättinen palkataan isolla palkalla.
Laajenna klikkaamalla
Voiko pyytää suomennusta noihin boldattuihin?
 
Yohan sanoi:
Kannattaa myös huomioida että siinä vaiheessa kun Jan-Mikael Järvinen todennäköisesti sopparia tehnyt, oli Ilveksellä kiinnitettynä samaan rooliin jo Mäntykivi, Najman, sekä Palve ulkomaan optiolla. Varmasti enemmän haluttiin roolittaa joukkuetta rightin puolustavammalla sentterillä, joka pelaisi alivoimaa enemmän. Ei sillä ettenkö haluaisi Järvistä Ilveksessä nähdä.
Laajenna klikkaamalla
Se on just näin. Kyllä itsekin taivun oikean roolituksen puolelle ohi Ilves-taustan.
 
ipamiäs sanoi:
En nyt oikein ymmärrä tätä "ei ole varaa hankkia" korttia.

Ajatelkaas nyt ensinmäisenä Julius Mattilaa. Leikitään, että hän tienaa Tapparassa sen 250k. Me maksamme tällä kaudella Nättisen palveluksista saman rahan.

Jos ajatellaan, että Jesper Mattila saa tapparassa 250-300k esim. Me maksamme Kucerikille +150k. Meillä on arviolta tällä hetkellä käyttämättä 500k tämän kauden ilmoitetusta pelaajabudjetista.

Kyllä hyvät ihmiset meillä olisi varaa ollut älkää nyt viitsikö. Ongelma on se, että kun tarjouksien taso ja laatu omille kasvateille on luokka "autoetu ja lounas edusta" niin eihän tänne kukaan tule.

Miksi Nättiselle pystyttiin maksamaan niin paljon? Oliko hänen statsit ennen ilvestä jotenkin niin paljon paremmat, kuin Ju.Mattilan?

Herätys nyt loputkin. Meillä UTJ vetää tuolla täysin pokalla lehdistölle pahimpana mahdollisena hetkenä tuollaisia kommentteja. On varmaan itse kutsunut maikkarin tekemään pikku pätkän Timon päivästä. Mua hävettää. Kyllä tämä on sen luokan puuhastelua.
Laajenna klikkaamalla

Kylläpä vitutti lukea tämä kyseinen juttu tänään. Sinä viikonpäivänä, kun Ilves ei kaukalossa konttaa, niin ikioma utj-Timppa painaa melkoista settiä mediaan. Pakko myöntää, että oma reagointi oli väkinäinen nauru ja jo mainittu v***tus. Ihan kuin Esa Honkkis olisi tehnyt hetkeksi paluun ja antanut yhden haastattelun.

Nyt jotain ryhtiä toimistolle ja jos Jalo ei näe toiminnassa mitään skarpattavaa, niin on hän(kin) väärässä paikassa.
 
Scud sanoi:
Jesper Mattilaan olisi Tillulla ollut satavarmasti varaa, jos olisi ollut halua yrittää koota tämän kauden joukkue eri tavalla. Tosin velipojan kohtelun jälkeen ei varmasti olisi Ilvekseen päätynyt, mutta se on eri asia kuin sopimustarjous.
Laajenna klikkaamalla
”Velipojan kohtelun”…? Vai veljesten yhteisen Ilveksen kohtelun? Baptiste sai osakseen rasismia naapurista, muttei hänen ”kohtelunsa” estänyt häntä tekemästä sopimusta tapparaan. Jesper Mattila olisi jättänyt tulematta Ilvekseen kun kannattajat huorittelivat tämän velipoikaa? Kaksoisstandardit nykyajan tapaan.

Ja tässä ei vielä puhuta sanallakaan siitä, että kyseiset veljekset eivät ole missään vaiheessa osoittaneet mitään lojaalisuutta Ilvestä kohtaan, niin näitä Juudaksia täällä nyt sitten jeesustellaan, voi vittujen kevät mä sanon!

Lisätään nyt sen verran, etten ole todellakaan täysin tyytyväinen nykyiseen pelaajapolitiikkaan, mutten myöskään näe pelkästään negatiivista. Paljon hyvääkin Koskela saanut aikaan, mutta paljon on parannettavaa mainitussa kannattajalähtöisyydessä. Jos mestaruus olisi tullut, olisi täällä hiljaista siltä osin.
 
Viimeksi muokattu:
Teme-74 sanoi:
Onko se muistikuva sellanen että puoli foorumia on näin sanonut, vai enemmänkin muutama yksittäinen käyttäjä? Olihan Salmela tötö kiakolla, mutta toisaalta söi kiakkoja siinä missä sohva Elorinnekki. En tiedä kuinka paljo esimerkiksi Latvala on edellä mainittua kaksikkoa parempi, noin leikillisenä vertauksena.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä nämä vahvoja yleisiä näkemyksiä ovat olleet sekä Horsen, että Allun osalta. ”Kiitos kaikesta ja hyvää jatkoa”. Lähtökohtaisesti ajatuksena on tietysti ollut, että heidän lähtö vapauttaa rosterissa rahaa ja ennenkaikkea tilaa entistä paremmille hankinnoille ja vahvistuksille.

Tämä jälkeenpäin tapahtuva whataboutismi on melkoisen turhaa ja jälkiviisauden osaa se tyhminkin. Lähtökohta kuitenkin oli se, että molemmat näistä saivat rapaakin ja yleisesti oltiin valmiita vaihtamaan nuorempiin. Tuttuja lauseita heistä ”ovat vanhoja, liike ei riitä, hidastuvat vuosi vuodelta” jne. Se kuka osaa nyt ennakoida kauden 26-27 kovimman joukkueen ja pelaajat on vahvoilla. Pelaajien kehitys eikä uran loppupuolella myöskään taantumus ole koskaan rationaalista, vaikka sitä täällä näytetään odottavan. Vähempää ei Ilveksen seuraavalta urheilujohtajalta ei odoteta.
 
Yohan sanoi:
Kannattaa myös huomioida että siinä vaiheessa kun Jan-Mikael Järvinen todennäköisesti sopparia tehnyt, oli Ilveksellä kiinnitettynä samaan rooliin jo Mäntykivi, Najman, sekä Palve ulkomaan optiolla. Varmasti haluttiin roolittaa joukkuetta rightin puolustavammalla sentterillä, joka pelaisi alivoimaa enemmän. Ei sillä ettenkö haluaisi Järvistä Ilveksessä nähdä.
Laajenna klikkaamalla

Ja siinä vaiheessa, kun Järvinen oli tarjolla (kuten ICEHL:sta vaatimattoman kauden jälkeen palatessaankin), hänen tasonsa uskottiin laskevan vuosi vuodelta. Eihän se alkuun Suomessakaan sujunut ja tilille kertyi vain 21 pistettä. Ei myöskään Tappara osoittanut kiinnostusta, vaan satsasi ennemmin isosti esim. Räsäseen.

Se, että olisiko Järvinen lyönyt pienemmässä roolissa ja toisessa valmennuksessa viime kauden kaltaiset näytöt tiskiin, on myös kysymysmerkki. Hienoa, että Porissa on kulkenut.

Nämä puheet alle markkinahinnan hintalapuista pitää suhteuttaa sen hetkisiin näyttöihin, kun joukkuetta on rakennettu, sekä odotusarvoihin silloin 36-vuotiaan pelaajan kehityskaaresta.

Järvinen nyt muutenkin profiloituu suurimman osan silmissä ”tapparalaiseksl” ja useiden muistissa on takavuosien härski jäähyjenkalastelu. Itselleni hän ei edusta mitään ilvesläisyyttä - mitä se sitten onkaan. Samanlainen muukalainen hän olisi pitkän Tappara-historian vuoksi ollut, mitä olivat Kontiola ja Haapalakin, vaikka Ilveksen junioripolun olikin kulkenut.
 
M22 sanoi:
Mä kun en tiedä, niin kysyn; aika monessa viestissä on nostettu esiin, että Nättisen palkka on joko 200 k€ tai 250 k€? Näin saattaa ollakin, tosin itse veikkaan hieman pienempää, mutta joka tapauksessa, onko tuolle Nättisen 200-250 k€ joku oikein lähdekin? Vai onko kysymys palstatotuudesta?
Laajenna klikkaamalla
Mielestäni tekosyitä ettei ole varaa hankkia Mattiloita jne .
Meillä pelaa 3-4 vitjassa Klingberg, Nättinen, Björkqvist jne joihin on tuhlattu rooliinsa nähden varmasti liigan mittapuulla ihan ”kärkisummia”.

Lisäksi Lööke, Jasek ja muut kärkivitjojen pelaajat ovat varmasti tuhdilla sopparilla.

Tämä on täysin tuulesta tempaistua vetää raha syyksi joukkueen rakentamisen puutteisiin/ epäonnistumisiin.
Ollaan taloudellisesti joka kausi kärkiseuroja.

Kannattaisi toimistonkin miettiä onko järkevämpää käyttää 250k€ Mattilaan kuin 200k€ Nädeen jnejne.
Olkaa tuokin käymään kalliiksi menestyksen ja katsojamäärien putoamisena.

Yksi meidän joukkueen rakentamisen ongelmista taitaa olla että useat kalleimmistakin hankinnoista ovat nimekkäitä mutta muualla flopanneita, kärsineet loukeista jne.
Haetaan liikaa näitä uutta nostetta hakevia roolituksen ja kemian kustannuksella.

Se nyt on ainakin täyttä shaibelia että joudutaan rahan takia ulkomailta ottamaan ne 50-70% pelaajista.

Yksi mitä ihmettelen ja varmasti ihmettelee Sirenin Jaskakin, koska meillä viimeksi ollut suomalainen ykkösveska??

Ulkolaisten ihannointia tämä hankintalinja junnuja ja veskoja myöten.

Yhteensä 4-6 ulkkia ja loput Suomalaisia laatupelaajia hyvinscoutattuja nuoria niin ratkaisu- kuin alempiin vitjoihin.
Ja pidetään se Soini ja muut junnut mukana kokoonpanossa ennen ”Kerkkäsiä ja O’Learyjä.
 
Viimeksi muokattu:
Järvinen oli niitä 87-88 ikäluokkaa, joille jäsen @Kunto aikanaan kertoi Jalolla suunnitelmat olevaan?. Jalohan sitte oli lähteny eikä Hautamaata ilmeisesti kiinnostanu. Järvinen meni muualle eikä huono ura ole ollutkaan. Ei hän, kuten yläpuolella kirjoitettiin kummemmin Ilves kasvatti ole.
 
Jos unohtaa hetkeksi Koskelan ulkomaalaisiin profiloituneen hankintalinjan ja totaalisen aivopierun MTV:n jutussa, niin perin kummallisena näyttäytyy näiden kahden vemppamajurin 2-vuotiset sopimukset.

Se saako Nättinen ihan paria sataa tuhatta on sivuseikka. Niilläkin ilveskannattajien sisään kantamilla rahoilla pääsee golfkentälle tai hyppimään voltteja ökyveneestä jos tarvetta on. Kyllä lähes tyhjästä maksetusta kaikki on liikaa.
 
Kissamummu sanoi:
Tykkäsin kaikkineen sun kommentista mutta erityisesti tämä osa vetosi vahvasti: tunneälyä ja diplomatiaa. Ihmisten kanssa näitä neuvotteluja käydään ja dialogin ei pidä olla mustavalkoista. " Ota tai jätä" .
Laajenna klikkaamalla
No mutta ainakin omalla kohdalla jos työnantaja tarjoaa huomattavasti itse koettua markkinahintaa matalampaa palkkaa, en välttämättä enää pidä tätä työnantajaa realistisena vaihtoehtona ainakaan useisiin vuosiin. Toisin taas jos työnantaja toteaa ettemme ole tällä hetkellä oikea match toisillemme en tätä jätä omilta listoiltani yhtä automaattisesti pois.

Aito esimerkki omasta historiastani on se että eräästä firmasta tarjottiin koodarin paikkaa minulle 1800€/kk 100% lähityöstä. En ole edes harkinnut hakevani tähän paikkaan enää, en toki mikään kokenein tuolloin alalla ollut mutta muualla kun oli kolmosella alkavia palkkoja tarjolla ei tule varmaan ikinä enää katsottua kyseisen firman avoimia paikkoja vaikka tilanne olisi mikä.

Se että jätetään tarjoamatta on joskus se oikea ratkaisu jotta vältetään siltojen polttaminen.

Edit: paikan sijainti vaati myös autoa joten kustannuksetkin olisivat olleet minulle satoja euroja enemmän kuin muissa paikoissa
 
taborinvuori sanoi:
Se että jätetään tarjoamatta on joskus se oikea ratkaisu jotta vältetään siltojen polttaminen.
Laajenna klikkaamalla
Riippuu mielestäni ihan täysin sanoituksesta. Miten tarjous ja asia esitetään.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös