Ilveksen nykytilanne

[Kunto]

Kaksi eri asiaa. Nyt puhutaan henkilöstä, joka on sinulle jakanut "tietoa" vuosien ajan. Sellainenhan tämä ry:n johtohenkilö on? Älä sekoita siihen oy:n kaveriin, joka haluaa kipeästi saada oman näkemyksensä tänne.

Edelleen menee metsään.

Oli sen verran provosoivasti kirjoitettu, että otin tänään hallilla selvää kuka olet. Nimi ei sanonut sitten niin yhtään mitään. Melkoinen antikliimaksi.

Ei taida pitää paikkansa, että otit hallilla selvää. Keneltä muka saisit selvää miehestä kenen nimi ei sano yhtään mitään? Kuljitko hallilla kyltin kanssa, että tunteeko kukaan kuka on Kunto?

Hiljaista on, koska en näitä kiistä. Ilves ry turvaa Jalon selustan.

Hyvä ettet kiistä, kun et edes pystyisi. Hieno asia sinänsä, että on löytynyt johtoon henkilö, jonka takana Ilves ry seisoo. Ei ole muuten ihan joka päiväistä Tampereen Ilveksessä.

Kehoittaisin hyppäämään takaisin Ilveksen kelkkaan. Jaksoit niin innokkaasti Vinnienkin aikana. Eikö se olisi paljon helpompaa nauttia nuorten Ilveskasvattien otteista ja tuomista voitoista?

 

[Arzamas]

Oli sen verran provosoivasti kirjoitettu, että otin tänään hallilla selvää kuka olet. Nimi ei sanonut sitten niin yhtään mitään. Melkoinen antikliimaksi.

LOL Ist0 - Raipea vai Summasen Ramiako odotit? Miksi jonkun keskustelupalstalaisen oikealla nimellä pitäisi olla joku kliimaksi?

Pitääkin kysellä hallilla kuka sinä olet, odotusarvo tällä hetkellä tasoa Jutilan Timppa tai Leinosen Mikki.

Arvostan suuresti Maryn ja Hegen asiallista kritiikkiä, mutta sinun trollaamisesi saa lähinnä hymynkareen suupielille.

 

[Ist0]

Edelleen menee metsään.

Tämä johtohenkilö on nyt selvillä ja hän on jäävi ottamaan kantaa.

Ei taida pitää paikkansa, että otit hallilla selvää. Keneltä muka saisit selvää miehestä kenen nimi ei sano yhtään mitään? Kuljitko hallilla kyltin kanssa, että tunteeko kukaan kuka on Kunto?

Löytyy tuttavia, jotka tietävät henkilöitä nimimerkkien takaa.

Ei siitä loukkaantua tarvitse, jos nimesi ei mitään sano. Tietyllä tavalla olet minulle anonyymi vastaisuudessakin.

Ilves pelasi tänään hienosti. Siitä olen samaa mieltä.

 

[Henry78]

Ite olin tänään Kalevan Prismassa ja tuttu lihatiskin äijä tiätää kans ihan vitusti kaikkee..kyllä siinä silmät pyöri päässä kun äijä kerto, kekkä tääläkin oikeesti kirjottelee..

Lepo ny ihan oikeesti...

 

[Kaukofani]

Tämä selvä ja selvensi, kiitos! Kattellaan niitä tositteita syssymmäll

Tämä johtohenkilö on nyt selvillä ja hän on jäävi ottamaan kantaa.



Löytyy tuttavia, jotka tietävät henkilöitä nimimerkkien takaa.

Ei siitä loukkaantua tarvitse, jos nimesi ei mitään sano. Tietyllä tavalla olet minulle anonyymi vastaisuudessakin.

Ilves pelasi tänään hienosti. Siitä olen samaa mieltä.

jotenkin tulee nyt tuntu että joku haluaa että konkurssi tulee ja homma loppuu.

 

[Henry78]

jotenkin tulee nyt tuntu että joku haluaa että konkurssi tulee ja homma loppuu.

Kauempana totuudesta et ainakaan minun osaltani voi olla. Kenties olet ymmärtänyt viestini väärin tms. Asia on osaltani täysin päinvastoin!

 

[Kunto]

Tämä johtohenkilö on nyt selvillä ja hän on jäävi ottamaan kantaa.

Sanon edelleen käyttäen sinun omaa tapaasi. Ehkä sait selville, ehkä et saanut sittenkään. Joka tapauksessa oleellista tässä ei ole se kuka minä olen tai keneltä tämä tieto tuli. Saman suuntaista viestiä on tullut niiden muidenkin Ilves ry:n johtokunnan jäsenten suusta, joiden kanssa olen keskustellut.

Ja sinänsähän tällä kertaa asiasta ei ollut edes erimielisyyttä. Jopa sinäkään et kiistänyt hänen näkemyksiään ja kun selaat viestiketjua taaksepäin, niin huomaat, että ei muuten muutkaan ole tätä kiistäneet.

Löytyy tuttavia, jotka tietävät henkilöitä nimimerkkien takaa.

Ei siitä loukkaantua tarvitse, jos nimesi ei mitään sano. Tietyllä tavalla olet minulle anonyymi vastaisuudessakin.

En loukkaannu millään muotoa. Päinvastoin olen otettu, että olit ensimmäinen henkilö, joka näki vaivaa ratkaista henkilöllisyyteni nimimerkin takaa ja varsinkin kertoa tuosta selvitystyöstä. Reilu kaksikymmentä vuotta kirjoittaneen työ palkittiin.

Ilves pelasi tänään hienosti. Siitä olen samaa mieltä.

Juurikin näin.

 

[Kaukofani]

Kauempana totuudesta et ainakaan minun osaltani voi olla. Kenties olet ymmärtänyt viestini väärin tms. Asia on osaltani täysin päinvastoin!

No se tuntu tulee että hiekkalaatikolla on liikaa porukkaa...ja kaikille ei riitä ämpäreitä ja lapioita...nyt on iskenyt itkupotkuraivarit....

 

[Ilveksenmiäs]

Kaksi eri asiaa. Nyt puhutaan henkilöstä, joka on sinulle jakanut "tietoa" vuosien ajan. Sellainenhan tämä ry:n johtohenkilö on? Älä sekoita siihen oy:n kaveriin, joka haluaa kipeästi saada oman näkemyksensä tänne.



Oli sen verran provosoivasti kirjoitettu, että otin tänään hallilla selvää kuka olet. Nimi ei sanonut sitten niin yhtään mitään. Melkoinen antikliimaksi.



Hiljaista on, koska en näitä kiistä. Ilves ry turvaa Jalon selustan.

Mitä hittoa.. onko Hakametsässä nykyään jokin luettelo nimistä nimimerkkien takana ?

 

[HekeK]

Jos hihassa ei ole enää muuta kuin tahallista väärinymmärrystä, henkilöön menevää solvausta tai parin sanan viestejä, kirjoita viesti paperille ja syö se.

Yksi nimimerkki otti henkilöön menevän kirjoittelun takia pienen pakkolevon.

 

[Brooks]

jotenkin tulee nyt tuntu että joku haluaa että konkurssi tulee ja homma loppuu.

Muistettakoon nyt kuitenkin, ettei siitä ole kauankaan aikaa, kun moni piti konkurssia ainoana mahdollisuutena Ilveksen toiminnan jatkumiselle ja uudelle nousulle, ja olipa joukossa useita, jotka suoraan ilmoittivatkin edistävänsä tuota pyrkimystä muun muassa pelejä boikotoimalla. Vieläpä taitaa joukossa olla joku messiasuskovainenkin, joka on viisi vuotta odottanut valojen sammumista hakametsässä.

 

[Merkkari]

Muitetaan nyt kuitenkin että tuo messias sanoi että jos homma jatkuu näin (tuolloisen johdon) niin valot sammuu. Käsittääkseni oli siinä myös oikeassa. Ainakaan täällä ei ole kukaan väittönyt etteikö homma olisi todella päättynyt konkurssiin ilman viimeisintä omistusjärjestelyä. Siinä mielessä piikittely siihen suuntaan on turhaa.

 

[HekeK]

Muitetaan nyt kuitenkin että tuo messias sanoi että jos homma jatkuu näin (tuolloisen johdon) niin valot sammuu.

Tuon ennustamiseen ei tarvinnut olla mikään talousnobelisti. Jos tekee jatkuvasti tappiota, niin loppuuhan ne touhut. Tarve muutokselle oli ilmeinen, mutta MS ei ollut ratkaisu ongelmaan.

 

[Merkkari]

Joo ei todella tarvi olla mikään talousnero tuon ymmärtääkseen. Sen takia naljailu siitä tuntuukin jokseenkin typerältä.

 

[HekeK]

Joo ei todella tarvi olla mikään talousnero tuon ymmärtääkseen. Sen takia naljailu siitä tuntuukin jokseenkin typerältä.

Ehkä kannattaa lukea tuo @Brooks in kirjoitus vielä kerran ja huolella läpi. Siitä muutama nosto:

- piti konkurssia ainoana mahdollisuutena Ilveksen toiminnan jatkumiselle ja uudelle nousulle

Asiahan oli nimenomaan näin. Nyt en ole nähnyt kenenkään 1) toivovan konkurssia tai 2) boikotoivan pelejä, jotta se edistäisi konkurssia.

- joukossa olla joku messiasuskovainenkin, joka on viisi vuotta odottanut valojen sammumista hakametsässä

Ei sammunut. Ei MS:n ennustamalla aikataululla eikä millään muullakaan aikataululla.

Katselin tuon ajan kirjoituksia, ja huomasin nimimerkin merkkari. Oli tosin poistanut tunnuksensa. Oletko sukua?

 

[näsinneula]

Uskon jokaisen aidon Ilveksen toivovan rakkaalle seurallemme parempaa tulevaisuutta.
Onneksi saan seurata edelleenkin omien peleja livenä.
Ei tuo valojen sammuminen varmaan kovin kaukana ollut. Hyvä kun selvittiin.
Tosiasia lienee, että vain marginaalilla palstalaisista on aidosti tietoa kokonaiskuvasta.
Uskon, että ennen ensi kauden alkua olemme paljon viisaampia missä Jallu luuraa. Jatkuuko nousu kohti Suurempia otsikoita vai maksammeko laulun sanoin edelleen velkaa....

 

[Kunto]

Minua jäi pohdituttamaan eilisessä kirjoituksessasi tämä:

...Fakta on, että tällä hetkellä osakaslainoja on 415 tuhatta. Lisäksi on nykyisen osakaskunnan ulkopuoliselle taholle velka, jonka perusteista ja määrästä osapuolilla on erimielisyyttä.... Ai niin, taaskin tositteet jäivät.

Ja löysin, että kesällä kirjoitit näin:

Tietyt tahot on suututettu: Pitää paikkansa, sillä ylin johto on suututtanut useita merkittäviä velkojia. Eräs taho totesi minulle tänään, että keskustelujen aika on ohi ja velat laitetaan niiden erääntyessä perintään. Ja huhut kertovat, että erään toisen kanssa on puhuttu jopa välimiesmenettelystä.

Otaksun, että alleviivatuissa lainauksissa kirjoitat samasta asiasta. Eli on kolmaskin merkittävä velka ja mainitset sen olevan nykyisen osakaskunnan ulkopuoliselle taholle. Sanan nykyisen merkitys tarkoittanee, että velkoja on ex-osakas. Ja tuolloinhan jäljelle jää huomattavan vähän kandidaatteja, kun mietitään velan antajaa. Ja vielä vähemmän, jos velan tulkinnasta on erimielisyyksiä.

Missä vaiheessa tämä velka on syntynyt? Ilmeisesti tämä velka ei ole ollut selkeästi pöydällä tai edes papereissa, kun strategia on luotu. Koetko, että Ilves on tässä asiassa oikeassa vai velkoja? Jos tällainen velka on oikeasti olemassa, niin silloin puhuisimme hyvin perinteisestä toimintamallista, joka vallitsi IH Oy:ssä ennen.

 

[Mary Mackey]

Eli on kolmaskin merkittävä velka ja mainitset sen olevan nykyisen osakaskunnan ulkopuoliselle taholle. Sanan nykyisen merkitys tarkoittanee, että velkoja on ex-osakas. Ja tuolloinhan jäljelle jää huomattavan vähän kandidaatteja, kun mietitään velan antajaa. Ja vielä vähemmän, jos velan tulkinnasta on erimielisyyksiä.

Missä vaiheessa tämä velka on syntynyt? Ilmeisesti tämä velka ei ole ollut selkeästi pöydällä tai edes papereissa, kun strategia on luotu. Koetko, että Ilves on tässä asiassa oikeassa vai velkoja? Jos tällainen velka on oikeasti olemassa, niin silloin puhuisimme hyvin perinteisestä toimintamallista, joka vallitsi IH Oy:ssä ennen.

Tästä asiasta olen toisen ja kolmannen käden tietojen varassa, joten syntyhistoriaan en halua ottaa kantaa.

Mielestäni Ilves on asiassa moraalisesti oikeassa mutta nykyjohdon asioiden amatöörimäinen hoitaminen ja kunnioituksen puute vastapuolta kohtaan saattavat johtaa siihen, että Ilves joutuu maksumieheksi.

Suuruusluokaltaan summa on lähempänä 100k kuin 200k.

 

[Kunto]

Tästä asiasta olen toisen ja kolmannen käden tietojen varassa, joten syntyhistoriaan en halua ottaa kantaa.

Mielestäni Ilves on asiassa moraalisesti oikeassa mutta nykyjohdon asioiden amatöörimäinen hoitaminen ja kunnioituksen puute vastapuolta kohtaan saattavat johtaa siihen, että Ilves joutuu maksumieheksi.

Suuruusluokaltaan summa on lähempänä 100k kuin 200k.

Ilmeisesti tätä velkaa ei ole niin 2016, 2017 kuin 2018 tilinpäätöksessäkään?

Kumpi asia sitten mahdollisessa välimiesoikeudessa painaa, jos velka ei ole selkeästi papereissa eli kirjanpidossa? Hätäisesti ajatellen tulee mieleen, että velka on oikea, mutta entinen johto on salannut asian ja jättänyt kirjaamatta velan selkeästi kirjanpitoon. Tai velka on oikea, mutta velkoja ei ole huolehtinut siitä, että velka näkyy selkeästi kirjanpidossa, koska hän on myymässä osuuttaan ja näin myytävä kohde näyttää paremmalta. Tämä siis tulee mieleen, jos Ilves on mielestäsi moraalisesti oikeassa. Ja eikö oikeudessa paina enemmän kirjanpitoon ja osakeantiin kohdistuvat virheet?

Jos siis jos, velasta ei ole ollut Ilveksen kirjanpidossa selkeitä yksiselitteisiä kirjauksia, niin merkitsevää on sekin, että ketkä ovat tuolloin olleet vastuussa. Onhan Vinniekin ollut jossakin kohtaan jopa yksin hallituksessa.

 

[Mary Mackey]

Sen verran voin vielä avata, että entisen johdon tekemiset tai tekemättä jättämiset eivät liity tähän asiaan mitenkään. Kyseessä on puhtaasti nykyjohdon ja vastapuolen välinen asia.