Ilveksen nykytilanne

Onhan tuo E Suomen tarina aika karu, jos asiat edes osapuilleen on mennyt kuten edellä kuvaillaan. Kun Koulukadulta asti on mukana pyörinyt, niin eipä kyydistä poiskaan halua silti hypätä. Kaipa sitä jonkin tason kausikortti tulee jatkossakin mukana kulkemaan.

Mutta merkittäviä muutoksia odottelen kiivaasti minäkin. Monen sortin "kotikonsultit" ja analyytikotkin tuntuvat olevan nyt myös isompien siirtojen kannalla. ETEENPÄIN !
 
41 vuotta viimeisestä mestaruudesta
38 vuotta viimeisestä runkosarjavoitosta
28 vuotta viimeisestä finaalipaikasta

Aivan uskomattomia numeroita.
Lisäksi nyt ollaan taas näivettymisen tiellä. Momenttumi meni. 4 hukattua kautta.

Väitän kyllä, että niillä palikoilla, jotka Pennanen sai käyttöönsä, Hölö olisi vienyt meidät finaaleihin. Ei välttämättä mestaruuteen, mutta finaaleihin, ja sekin olisi merkinnyt tälle seuralle jo paljon.
 
Ymmärrän hyvin, että välillä kyrsii ja haluaa huilille, pitää vähän taukoa hokista. On muutakin kuin kiakko.

Toiset taas suuntaa hallille vuodesta toiseen kelissä kuin kelissä riippumatta siitä miten Ilves menestyy.
 
Nyt jos annettaisiin niin sanotusti kaikille kenkää, olisi se omasta mielestäni paluu 2000 luvun alkuun. Hukattaisiin kaikki mitä on opittu tässä vajaan kymmenen vuoden aikana. Vaikka tämän kauden tulos ei miellytä, Ilves on nyt kuitenkin joka kausi ollut vakavasti otettava mestariehdokas. Itse pidän harkittuja viilauksia huomattavasti paljon parempina vaihtoehtoina kohti vieläkin parempia tuloksia, kuin isoa hajoittamista ja uudelleen kokoamista.
 
Juu. Jos rahat jaetaan asukasmäärällä onhan sitä "kaikilla".
Itselläni on vajaa satatuhatta, kyttäilen tietynlaista ostokohdetta. Minun pankkitilini saldo ei paljon lämmitä, yhdeksää muuta Ilveksen kannattajaa, vaikka meillä kymmenellä on "keskimäärin" kymppitonnin saldot.
Olin 80-luvulla vähävarainen opiskelija, nyt olen taloudellisesti "riippumaton" joka lopetti työnteon, muutti korpeen.
Se paljonko "suomalaisten" tileillä on rahaa, ei kerro yhtään mitään siitä, paljonko Ilveksen kannattajilla on rahaa lipun ostoon, pakollisten menojen jälkeen.
Hyvää Vappua kaikille!
En aio viettää Vappua matkaten Lappeenrantaan ja takaisin.
Lähden foorumilta kesän viettoon ja palailen "meidän kautena" eli ensi kautena.
Tämän lisäksi ”ennätysmäärä rahaa tilillä” kertoo nimenomaan koetun varallisuuden sekä kulutuksen vähentymisestä…
 
Mun mielestäni joukkue on jo nyt parempi, kuin tämän kauden joukkue. Heikoimmat ja paljon loukissa olleet korvattu varmemmilla, joilla jo todistettu taso ja ura on vielä edessä. Nuoret vuotta vahvempia. Fyysisesti esim Niskaset ja TTM:t jo OK. Ei ole mitään todisteita, että erikoistilanteet saadaan kuntoon. Mutta se oli poikkeuksellista, että parhaaseen 5vs5 peliin kykenevän joukkueen sekä YV, että AV oli Liigan huonoimpia. Ne ei voi kuin parantua. Ja niihin varmasti panostetaan. Viime vuonna ne oli hyviä Merikivellä. Ilman esim Simmeä. Kiekollisia pakkeja tulee. Koviakin jo näytöiltään. Hölön muu paketti pysynee kasassa. Sitä on 2 vuotta hiottu. Ilves oli fyysinen, mutta fiiliksen ja yleisön takia yksi vasara pitäisi hankkia. Ne ei maksa paljon. Muut kasvaa heti, jos on joku hakemaan hämmentäjä pois. Nimimerkillä Vopat4ever. Ei olis Sylvet huudellu vaihtoaitioon. Ja semmonen rosteri, että jos jonkun noutaa pelikeiltoon, niin ei haittaa. Lippuja menee satoja sillä noutoaspektilla.

Mun mielestä Ilveksen joukkue on tällä hetkellä reilusti huonompi kuin viime kaudella. Tuota keskinkertaista hyökkäystä tehoissa paljon auttaneet Kucherik ja varsinkin Johansson poistuvat ja vievät valtavasti tehoja mennessään.

Puolustuksessa sitten edellä mainittu kaksi vasta ison loven jättävät. He olivat selvästi kaksi kokonaisvaltaisinta pakkia joukkueessa ja jäljelle jäivät Parikan jälkeen junnut ja kaverit, joidenka soppareita ei kukaan ymmärrä.

Meillä on Tillun sanoin hyvä+ joukkue, jolla neljänneksi on hyvä mahdollisuus päästä, mutta mestaruuteen ei mitään palaa. Varmasti taas kerätään noita kaikkien haluamia runkosarjapisteitä hyvin.

Pennasen aikana Ilveksen rosteri oli tosiaan oli parhaimmillaan ja sen jälkeen homma alkanut kuivua.
 
Mun mielestä Ilveksen joukkue on tällä hetkellä reilusti huonompi kuin viime kaudella. Tuota keskinkertaista hyökkäystä tehoissa paljon auttaneet Kucherik ja varsinkin Johansson poistuvat ja vievät valtavasti tehoja mennessään.

Puolustuksessa sitten edellä mainittu kaksi vasta ison loven jättävät. He olivat selvästi kaksi kokonaisvaltaisinta pakkia joukkueessa ja jäljelle jäivät Parikan jälkeen junnut ja kaverit, joidenka soppareita ei kukaan ymmärrä.

Meillä on Tillun sanoin hyvä+ joukkue, jolla neljänneksi on hyvä mahdollisuus päästä, mutta mestaruuteen ei mitään palaa. Varmasti taas kerätään noita kaikkien haluamia runkosarjapisteitä hyvin.

Pennasen aikana Ilveksen rosteri oli tosiaan oli parhaimmillaan ja sen jälkeen homma alkanut kuivua.
Sanaa mieltä. Puolustus on saatava jiiriin, niin ison aukon J ja K jättävät.
 
Paradoksaalinen tilanne.
Ilvestä ei kiinnosta pronssit.
Rahkeet eivät riitä finaaleihin.

Ensikaudella onneksi on iso mahdollisuus jäädä jo puolivälieriin.
2017 oltiin tyytyväisiä jo siitä että jäätiin ylipäätään "henkiin", 2026 välieriin jääminen karmea pettymys. Tai ylipäätään se, että on oltu 4x välierissä viimeisen 5v aikana. Kauas on tultu. Ehkä liian nopeasti, liian kauas.
 
Osa 3




Tässä se nyt on kaikessa hyvässä ja pahassa. Asiat mistä itsekin olen kirjoittanut useasti liittyen Ilveksen toimintatapoihin yms. Sinänsä hyvä ja rehellinen "puheenvuoro" vaikka ihan ymmärrettävästi tuosta saa negatiivisen vaikutelman etenkin tässä tilanteessa. Niin ja ihan tämän jälkeenkin varmasti Koskela on se ketä voidaan moittia epäonnistuneista hankinnoista ja vastaavasti kehua onnistuneista. Mutta niihin kehen Ilveksen natsat eivät ole riittäneet, niin syy on muualla. Niin kuin yhtä hallituksen jäsentä lainatakseni "Varmasti Koskela ei pahastuisi vaikka hänellä olisi isompi pelaajabudjetti käytössään". Niin ja tietenkin myös täysin selvää, että on niillä pienemmilläkin budjeteilla päästy finaaleihin ja peräti voitettu.

Olen siitä samaa mieltä, ettei sponssien kukkarolle voida mennä lisärahoituksen toivossa ja se olisi periaatteessa myös hieman haastavaa. Yksittäisestä mesenaatista myös täysin samaa mieltä. Tästä on niin huonot kokemukset etenkin Ilveksessä.

MUTTA miksi käytännössä näistä mesenaateista voivotellaan kun muilla niitä on, mutta ei meillä? Se on vain aika kylmä fakta tämän tason joukkueurheilussa, että enemmän tai vähemmän ne mesenaatit tätä touhua rahoittaa ja ilman niiden apua voittaminen on pirusti vaikeampaa. Ei mahdotonta, mutta epätodennäköisempää.

Tässä taas tullaan siihen miksi emme voisi yrittää? Ok meistä harvempi on miljonääri, mitä naapurilla löytyy yhden värisuoran verran, mutta vastaavasti meitä varakkaita kyllä löytyy isompi määrä. Yhden ison panostus ei vielä tunnu missään, mutta miksi emme voisi edes yrittää kerätä sitoumuksia esim millin pääomaan? Olen nimittäin aika varma, että jos isot sitouttaa kuusinumeroisia ja vastaavasti me pienemmät viisinumeroisia ja tämä tehdään ajatuksella yhteinen juttu. Eli tiedetään se, että ainakin suurin osa meistä osallistuu talkoisiin, niin kaiken järjen mukaan halukkuutta pitäisi löytyä?

Eikä tietenkään tarkoituksena pistää kaikkea kerralla sileäksi, vaan ihan siihen käyttöön, että sitä budjettia pystytään tarvittaessa venyttämään näihin kärkihankintoihin. Eikä tietenkään tehdä tästä mitään ns "perinnettä".

Valtarakenteiden ei tarvitsisi muuttua (pl Ry) jos vain isoilta osakkailta sitä halua tähän löytyy? Vaikka taloudellisia positiivisia asioita on tulevaisuudessa tulossa, niin itse vain en näe sitä, että noiden muiden isojen perässä pysytään jatkossa taloudellisesti. Itse kun en valitettavasti siihen usko, että iso määrä johtajia ja päälliköitä toimistolla tulee ratkaisemaan tätä Liigan kärjen etumatkaa pelaajabudjetissa.
 
Osa 3




Tässä se nyt on kaikessa hyvässä ja pahassa. Asiat mistä itsekin olen kirjoittanut useasti liittyen Ilveksen toimintatapoihin yms. Sinänsä hyvä ja rehellinen "puheenvuoro" vaikka ihan ymmärrettävästi tuosta saa negatiivisen vaikutelman etenkin tässä tilanteessa. Niin ja ihan tämän jälkeenkin varmasti Koskela on se ketä voidaan moittia epäonnistuneista hankinnoista ja vastaavasti kehua onnistuneista. Mutta niihin kehen Ilveksen natsat eivät ole riittäneet, niin syy on muualla. Niin kuin yhtä hallituksen jäsentä lainatakseni "Varmasti Koskela ei pahastuisi vaikka hänellä olisi isompi pelaajabudjetti käytössään". Niin ja tietenkin myös täysin selvää, että on niillä pienemmilläkin budjeteilla päästy finaaleihin ja peräti voitettu.

Olen siitä samaa mieltä, ettei sponssien kukkarolle voida mennä lisärahoituksen toivossa ja se olisi periaatteessa myös hieman haastavaa. Yksittäisestä mesenaatista myös täysin samaa mieltä. Tästä on niin huonot kokemukset etenkin Ilveksessä.

MUTTA miksi käytännössä näistä mesenaateista voivotellaan kun muilla niitä on, mutta ei meillä? Se on vain aika kylmä fakta tämän tason joukkueurheilussa, että enemmän tai vähemmän ne mesenaatit tätä touhua rahoittaa ja ilman niiden apua voittaminen on pirusti vaikeampaa. Ei mahdotonta, mutta epätodennäköisempää.

Tässä taas tullaan siihen miksi emme voisi yrittää? Ok meistä harvempi on miljonääri, mitä naapurilla löytyy yhden värisuoran verran, mutta vastaavasti meitä varakkaita kyllä löytyy isompi määrä. Yhden ison panostus ei vielä tunnu missään, mutta miksi emme voisi edes yrittää kerätä sitoumuksia esim millin pääomaan? Olen nimittäin aika varma, että jos isot sitouttaa kuusinumeroisia ja vastaavasti me pienemmät viisinumeroisia ja tämä tehdään ajatuksella yhteinen juttu. Eli tiedetään se, että ainakin suurin osa meistä osallistuu talkoisiin, niin kaiken järjen mukaan halukkuutta pitäisi löytyä?

Eikä tietenkään tarkoituksena pistää kaikkea kerralla sileäksi, vaan ihan siihen käyttöön, että sitä budjettia pystytään tarvittaessa venyttämään näihin kärkihankintoihin. Eikä tietenkään tehdä tästä mitään ns "perinnettä".

Valtarakenteiden ei tarvitsisi muuttua (pl Ry) jos vain isoilta osakkailta sitä halua tähän löytyy? Vaikka taloudellisia positiivisia asioita on tulevaisuudessa tulossa, niin itse vain en näe sitä, että noiden muiden isojen perässä pysytään jatkossa taloudellisesti. Itse kun en valitettavasti siihen usko, että iso määrä johtajia ja päälliköitä toimistolla tulee ratkaisemaan tätä Liigan kärjen etumatkaa pelaajabudjetissa.

Kertaluontoisena vai vuosittain? Jos kertaluontoisena, niin mihin tuo kerätty millin pääoma siis käytettäisiin Ilveksessä? Ongelma on liiketoiminnan liian suuret kulut ja liian pienet tulot. Joukkueen pelaajabudjetin kasvattamiseen toteuttava kertaluontoinen keräys on aivan päätön idea ja onneksi siihen ei ole Ilveksessä lähdetty.
 
Kertaluontoisena vai vuosittain? Jos kertaluontoisena, niin mihin tuo kerätty millin pääoma siis käytettäisiin Ilveksessä? Ongelma on liiketoiminnan liian suuret kulut ja liian pienet tulot. Joukkueen pelaajabudjetin kasvattamiseen toteuttava kertaluontoinen keräys on aivan päätön idea ja onneksi siihen ei ole Ilveksessä lähdetty.

Niin kysymykseesi vastaus löytyy kyllä tekstistä. Kyse olisi siis omistajien sijoitus pääomaan, millä pystytään tarvittaessa venyttämään pelaajabudjettia, mitä siis tehdään muuallakin. Niin ja kuluista samaa mieltä. Aika hankala yhtälö, vaikka CHL tuosta poistuukin.
 
Niin kysymykseesi vastaus löytyy kyllä tekstistä. Kyse olisi siis omistajien sijoitus pääomaan, millä pystytään tarvittaessa venyttämään pelaajabudjettia, mitä siis tehdään muuallakin. Niin ja kuluista samaa mieltä. Aika hankala yhtälö, vaikka CHL tuosta poistuukin.

Pistäkää jokainen mieluummin vuosittaiseen sponsorisopimukseen rahaa enemmän. Pääoma vain pääoman vuoksi ja joukkueen budjetin nostamiseen olisi tässä lähinnä housuun kusemista pakkasella. Jos taas pääomalle olisi joku selvä käyttötarkoitus (kiinteiden kulujen minimointi), niin ostaisin idean.

Miksi se on vaikea yhtälö? Mistä syystä Ilveksen emoyhtiöllä on niin paljon suuremmat kulut kuin Tapparalla (pl. henkilöstö)? Sama Arena.
 
Pistäkää jokainen mieluummin vuosittaiseen sponsorisopimukseen rahaa enemmän. Pääoma vain pääoman vuoksi ja joukkueen budjetin nostamiseen olisi tässä lähinnä housuun kusemista pakkasella. Jos taas pääomalle olisi joku selvä käyttötarkoitus (kiinteiden kulujen minimointi), niin ostaisin idean.

Miksi se on vaikea yhtälö? Mistä syystä Ilveksen emoyhtiöllä on niin paljon suuremmat kulut kuin Tapparalla (pl. henkilöstö)? Sama Arena.

Aika vaikea on sotkea ainakaan isossa määrin yritystoimintaa "mesenaattitoimintaan". Eikä kaikilla edes tuota yritystä ole. Muutenkin ja myös tämän vuoksi näkisin ulkopuoliselle rahoitukselle olevan tässä mielessä tarvetta. Siis sillä, ettei yritysten tilanne ole Suomessa kovinkaan häävi ja vaikea on tuota pottia kasvattaa tällä menolla.

Mitä taas tulee "housuun kusemiseen" niin se riippuu toteutuksesta ja varsinkin lopputulemasta. Ihan esimerkkinä oliko tuo Tapparan keräämä 1,5 milliä sitä? Ja siis sehän on ihan se ja sama miten ne rahat korvamerkataan. Joka tapauksessa ne edistävät sitä, että joukkueeseen pysytään käyttämään enemmän.

Vaikealla yhtälöllä tarkoitin tietenkin tuota kulupakettia. Itse olen jo vuosia kirjoittanut kustannusten merkityksestä, enkä nyt tarkoita joukkueeseen käytettyä panostusta.

Ja mitä Tapparaan tulee, niin hyvä kysymys. Toki yksittäinen tilikausi ei kerro totuutta asioista. Esim Tapparan viime kausi ei tuonut heille "totuttua" tappiota välierien ja finaalien muodossa.
 
Ihan esimerkkinä oliko tuo Tapparan keräämä 1,5 milliä sitä

Ei ole, kun eivät he sitä joukkueeseen käytä, kuten julkituloissa sanoivatkin. Sen sijaan he sijoittavat pitkäjänteisesti yrityksen ulkopuolisiin asioihin, kuten esimerkiksi Sentteriin, Arenan lähellä oleviin harjoitustiloihin ja muuhun. Omistavat myös toimistotilansa ja kauppansa tilat. Jos se osakeanti heilläkin menisi sellaisenaan siihen, että sillä vahvistetaan täysin yhtä tai osaltaan useamman vuoden joukkuetta suoraan, näkisin sen myös sellaiseksi. Toki ensi kausi voi olla mielenkiintoinen, ja itse odottelenkin tilinpäätöksiä vuonna 2027.

Olen samaa mieltä, kunhan se pääoma ei jää vain istumaan pääomana, jotta joku vuosi ostellaan saminikuja tai innostutaan sijoittamaan sen turvin joukkueeseen enemmän. Riskit ovat aina siihen, että epäonnistutaan ja se oli sitten siinä. Sama joukkuebudjetti, 1,5 miljoonaa pääomaa ja se kiinni sellaisiin asioihin, jotka vahvistavat organisaatiota pitkäkestoisesti laskien muita kuluja.

Tuo noin miljoonan kuluero muissa kuluissa on näkynyt kolme vuotta, ellei kauemminkin. Ilveksen tärkein tehtävä on nyt pyrkiä pienentämään kulurakennettaan ja keräämään lisää tuloja. Vaikka se tarkoittaisi sitä, että muutamia vuosia ei olla budjetissa lähellekään kärkeä. Entistä tärkeämmäksi tulee scouttaustaito ja se, että nykyiset rahat käytetään paremmin. Jos Arposen tulo pitää paikkansa, uskon, että tämä on nimenomaan tavoitteena.
 
Yks hyvä kysymys on, että mitkä oli odotusarvot tälle joukkueelle? Itse povasin, että Ilves pystyy Kalpan kaatamaan, mutta Tapparaa vastaan tuo 4-2 Tapparalle oli aika lähellä sitä odotusarvoa.

Toi on mun mielestä tosi erikoista, että täällä osa porukasta odotti Ilveksen häviävän jo Kalpalle ja sitten olikin hirveä pettymys suoritus, kun tiputtiin Tapparalle välierissä. Niinku eikö toi oo aika epäloogista ja kieroa ajattelua? Miten joukkue jolle oli matalat odotukset voi pettää odotukset?

Mun mielestä kausi meni aikalailla juuri sillä tasolla mitä pystyi joukkueen rungon nähtyä päättelemään. Top4 uskoin, mutta finaali olisi ollut ylisuorituksen puolella. Keskirekisterin suoritus.

Olisi upeeta jos Ilveksen joukkue joskus näyttäisi siltä, että sen voisi sijoittaa kauden alla ykköseksi. Nyt ei olla menossa siihen suuntaan. Ylisuorittaminen ei voi olla mikään odotus. Finaalipaikka ei taida olla odotettu suoritus jatkossakaan.
 
Viimeksi muokattu:
Takaisin
Ylös