Liigan tilannehuone & kurinpito

Nykäsen tuomiossa on täytynyt mennä jotain oikein ihan vaan kahdesta syystä.

Tappara kannattajat: "Tuli neljä peliä koska Tappara-lisä"

Muut kannattajat: "Tuli neljä peliä koska Tappara-ale"

Se, että tästä tuli vähemmän kun Kodytekin potkusta lähettää ehkä väärän viestin mun mielestä.
 
GNR sanoi:
Kodytekin potkulla ei tämän kanssa ole mitään tekemistä sinänsä. Sitten kun tätä vertaa vaikkapa Teissalan 3 pelin kakkuun, niin tuntuu täysin käsittämättömältä tuomiolta.
Laajenna klikkaamalla
Siis tarkoitin sitä, että epäurheilijamaisesta käytöksestä tuli 6 peliä ja sitten todella vaarallisesta pääiskusta 4 peliä.

Liigan mielestä on siis tuomittavampaa olla kättelyjonossa epäurheilijamainen kuin törkeä pääniitti.
 
IhanJuniori sanoi:
Siis tarkoitin sitä, että epäurheilijamaisesta käytöksestä tuli 6 peliä ja sitten todella vaarallisesta pääiskusta 4 peliä.

Liigan mielestä on siis tuomittavampaa olla kättelyjonossa epäurheilijamainen kuin törkeä pääniitti.
Laajenna klikkaamalla
Kody taisi kiukuspäissään loukata kurinpidonkin allekirjoittamaa punaniskalätkäjätkien kunniakoodia ja siksi kunnon kaakelit.

Pubiheijari-...anteeksi Jousiefekti-Nykänen vaikeampi tulkita ja kun "jätkä hei sano, että oli vahinko", niin Tape-lisällä 4 ehkä maksimi, mitä voi antaa. ;)
 
Tässä tapauksessa ongelmanahan on joulukuussa täysin väärin tuomittu Nikkasen tapaus. Se oli paljon isomman pelikiellon kuin yhden pelin arvoinen. Tämä oli kuitenkin suhteellisen samanlainen tilanne, vaikkakin kovemmalla voimalla ja seuraus oli paljon pahempi. Tässä tuomiossa aivan varmasti vaikutti tuo Nikkasen kielto, jota ei haluttu myöntää vääränpituiseksi.

Tahallisuutta ei voi varmaksi tästäkään todeta, koska tuo millä tapaus vahingoksi perusteltiin, oli mielestäni ihan mahdollinen skenaario ainakin. Tahallisena tekona ei oikein voi tuomita, jos ei aivan varma ole.

Ongelmana on se yleinen linja, joka on aivan hukassa ja liian kevyt. Jos se linja olisi valmiiksi kunnossa, eikä nopalla heitetty, niin tällaisista ei tarvitsisi antaa alennusta sillä perusteella, että samantyyppisestä vähän lievemmästä on annettu monta peliä liian vähän.
 
Pakko palata menneeseen Adam 5 peliä yrittää estää maalin teon. Kovarcik yhden pelin pois ja palaa. Nykänen 4 peliä tööttää päähän eikä tiedetä palaako Keskitalo koskaan kentälle enään. Eihän tässä ole järjen häivää ihan pelkkää lottoa tuntuu olevan. Nämä Latvalan ja kumppaneiden 3 peliä tämän rinnalla oikeita oikeusmurhia.
 
Kaukofani sanoi:
Pakko palata menneeseen Adam 5 peliä yrittää estää maalin teon. Kovarcik yhden pelin pois ja palaa. Nykänen 4 peliä tööttää päähän eikä tiedetä palaako Keskitalo koskaan kentälle enään. Eihän tässä ole järjen häivää ihan pelkkää lottoa tuntuu olevan. Nämä Latvalan ja kumppaneiden 3 peliä tämän rinnalla oikeita oikeusmurhia.
Laajenna klikkaamalla
Antti Tyrväinen sai aikanaan oikeudenmukaisemmin 9 peliä kun nosti kyynerpään Kuuselaa päähän. Ei nämä nyt verrannolliset temput ole sentään (toista ei pystynyt edes hyvällä tahdolla pitämään vahinkona), mutta mielestäni linjasta voitaisiin puhua jos oltaisiin hieman lähempänä tuota kuin nollaa.

Kyllä näissä vaan valitettavasti logo tuntuu tuomioissa vaikuttavan: vaikuttaa maalien hyväksynnöissä, ulosajoissa, pelikieltojen pituuksissa.
 
en taida olla ainoa joka tässä on hieman kummissaan kurinpidon "vahinko"-perustelun kanssa, kun kerran mailan jännittyminen saa koko 90kg nuoren miehen nousemaan kyyryasennosta pystyyn ja kääntämään kädenheilahdusta (mielestäni) väärään suuntaan tuossa kyynärpääiskussa.

lisäksi kurinpito linjasi nyt hyvin oudosti ettei pelaaja lopulta olekaan vastuussa omasta mailastaan. Kuinka monta jäähyä jääkiekossa on vihelletty tilanteesta jossa huitojan maila kimpoaa jostain kohti kaverin päätä ikävin seurauksin? Niinpä..
 
Tyrioni sanoi:
en taida olla ainoa joka tässä on hieman kummissaan kurinpidon "vahinko"-perustelun kanssa, kun kerran mailan jännittyminen saa koko 90kg nuoren miehen nousemaan kyyryasennosta pystyyn ja kääntämään kädenheilahdusta (mielestäni) väärään suuntaan tuossa kyynärpääiskussa.

lisäksi kurinpito linjasi nyt hyvin oudosti ettei pelaaja lopulta olekaan vastuussa omasta mailastaan. Kuinka monta jäähyä jääkiekossa on vihelletty tilanteesta jossa huitojan maila kimpoaa jostain kohti kaverin päätä ikävin seurauksin? Niinpä..
Laajenna klikkaamalla
Juu, olisi mielenkiintoista nähdä (oikeasti ei) bannerit sitten, kun joku huitaisee pesäpallolyönnillä ilmasta kiekkoa ja osuukin toisen naamaan, ehkä murtaen luita ja joku 2-3kk saikkua. Lukisiko sitten kurinpidon päätöksessä "ei tahallinen ja vahinko-osuma". Itse veikkaan, että siinä kohtaa taas "pelaaja on vastuussaan omasta mailasta".

Neutraali kaveri, jolla telkkupaketit kirjoitti mulle (tietämättään jo annettua 4 peliä) "juu, tuossa se peli kulki ja aivan tahallinen huitaisu".
 
Tyrioni sanoi:
en taida olla ainoa joka tässä on hieman kummissaan kurinpidon "vahinko"-perustelun kanssa, kun kerran mailan jännittyminen saa koko 90kg nuoren miehen nousemaan kyyryasennosta pystyyn ja kääntämään kädenheilahdusta (mielestäni) väärään suuntaan tuossa kyynärpääiskussa.

lisäksi kurinpito linjasi nyt hyvin oudosti ettei pelaaja lopulta olekaan vastuussa omasta mailastaan. Kuinka monta jäähyä jääkiekossa on vihelletty tilanteesta jossa huitojan maila kimpoaa jostain kohti kaverin päätä ikävin seurauksin? Niinpä..
Laajenna klikkaamalla
Tulihan tuosta kuitenkin 4 peliä eli en ymmärrä ihan tuota päätelmää, ettei nyt olisi vastuussa kädestään tai mailastaan.

Pelikielto oli kuitenkin tämän kauden jaettu toiseksi pisin (alla lista kaikista pelikielloista) - teko ei varmaan kuitenkaan pahin, mutta teon seuraus (loukkaantuminen) oli kauden vakavin. Keskustelua Kodytekiin verrattuna voi käydä ikuisuuden, mutta hyvin erilaiset tapaukset niin vertailu ei ehkä kovinkaan hedelmällistä. Lantalla yksi peli tuli historiasta. Masinin teko täysin anteeksiantamaton. Lipiäinen taklaa keskialueella kiekotonta miestä suoraan päähän puuntakaa (seuraus olisi helposti voinut pahempi kuin Nykäsen tapauksessa). Eniten itsellä pistää silmään edelleen tuo Oton saama 3 peliä - mikä oli hyvin tökerösti pelattu tilanne, mutta kuitenkin hyvin eri tasoa.
1742803546938.png
 
  • Tykkää
Reactions: 000
Vahva sanoi:
Keskustelua Kodytekiin verrattuna voi käydä ikuisuuden, mutta hyvin erilaiset tapaukset niin vertailu ei ehkä kovinkaan hedelmällistä.
Laajenna klikkaamalla

Ei voi tapauksia verrata. Mutta tuntuu kyllä edelleen tuo Kodyn 7 peliä kovalta. Mitään riskiä minkäänlaiseen loukkaantumiseen ei siinä ollut. Epäkypsää ja huonoa käytöstä kyllä pelin jo päätyttyä. Mutta, että rangaistus on samaa luokkaa jonkun Tyrväinen-Kuusela pääniitin kanssa... Jos käytöksestä annentaan se 7 peliä, niin Rimpisellekkin olis 2-3 kuulunut samalla linjalla oven tuohoamisesta.
 
Tyrioni sanoi:
en taida olla ainoa joka tässä on hieman kummissaan kurinpidon "vahinko"-perustelun kanssa, kun kerran mailan jännittyminen saa koko 90kg nuoren miehen nousemaan kyyryasennosta pystyyn ja kääntämään kädenheilahdusta (mielestäni) väärään suuntaan tuossa kyynärpääiskussa.
Laajenna klikkaamalla
Tuon kropan kierron yhdistettynä käden liikkeen jatkumiseen kun saisi omaan golf draiviin, niin jo pallo lentäisikin 250m. Noh, leikki sikseen, vakava asia. En tuota pysty millään miksikään jousipyssy-vahingoksi mieltämään.
 
Tuo vahinkoon vetoaminen on mielestäni vähän outoa tässäkin tapauksessa. Kyseessä on huolimaton pelaaminen ja sillä huolimattomuudella voi olla vaarallisia seurauksia. Sen pitäisi olla jokaiselle pelaajalle taottuna takaraivoon. Et voi luistella tilanteeseen tuolla tavalla, koska se aiheuttaa vaaratilanteen. Mitä pahempi huolimattomuus, niin sitä pahempi sen rangaistuksen pitäisi olla. Se on ainoa keino karsia tällaiset tapaukset pois kiekosta.

Ne tahalliset voisi sitten luokitella omaan kategoriaansa. Jos joku oikeasti myöntäisi tehneensä sen tahallaan, voisi siihen laittaa sen normimäärän päälle vaikka +10 idioottilisää.

Tuo Tapsukaisten julistama Tappara-lisä on muuten hauska juttu. Jos tuo tilanne olisi ollut toisin päin ja tekijä olisi ollut Kespoon puolelta. Olisi neljän ottelun pelikielto otettu vastaan tappara-foorumilla aika tyrmistyneenä. Siellä olisi vaadittu ainakin 6-7 ottelua.
 
J-boy sanoi:
Tuo Tapsukaisten julistama Tappara-lisä on muuten hauska juttu. Jos tuo tilanne olisi ollut toisin päin ja tekijä olisi ollut Kespoon puolelta. Olisi neljän ottelun pelikielto otettu vastaan tappara-foorumilla aika tyrmistyneenä. Siellä olisi vaadittu ainakin 6-7 ottelua.
Laajenna klikkaamalla
Rehellisyyden nimissä sanotaan nyt, että tuolla viitataan vain linjan muuttumiseen Nikkasen tilanteeseen nähden (+3 peliä). Tekona sielläkin yleisesti pidettiin ison kiellon arvoisena. Onhan se kieltämättä silti naurettavaa itkeä Tappara-lisästä, koska sellaista ei ole olemassa. Valittaisivat ennemmin ”linjanmuutoslisästä”.
 
ilvesperhe sanoi:
Aina kun jotain kirjotellaan, Raato saa puhelun ja siltä kysytään. Puhuu kyllä asiaakin.
www.is.fi

Raimo Summasen mitta on täynnä SM-liigan touhuun: ”Tätä on jatkunut jo monta vuotta”

Juuso Nykäsen pelikieltoa on puitu viikonlopun jälkeen.
www.is.fi www.is.fi
Laajenna klikkaamalla

Puhuu periaatteessa ihan asiaa ja niinhän tuo homma menee. Siis ihan sillä jos ei ole 90%+ näyttöä teon tahallisuudesta, niin se vaikuttaa rangaistukseen alentavasti.

Ongelma on vain siinä, ettei asia ole ihan niin yksinkertainen. Eli tässä asiassa tullaankin juuri siihen urheilijan omaan oikeusturvaan ja niiden rangaistusten pituuksiin.

Ihan esimerkkinä, jos meillä olisi sen 90%+ varmuus siitä, että Nykänen olisi tehnyt tahallaan noin voimakkaan iskun kyynerpäällä vastustajan päähän, niin oikea tuomio olisi ollut 15 matsia tai enemmän. Jos taas Liiga olisi määrännyt tuosta vastaavanlaisen kiellon, niin aivan varmasti tuosta olisi valitettu.

Tuolloin taas periaatteessa Liigalla olisi näyttövelvoillisuus tilanteen tahallisuudesta, mitä esimerkiksi tästä tilanteesta ei ole. Tai ainakaan sellaista, että se olisi melkein aukoton.

Mitä tulee näihin Kodytekin yms tilanteisiin, niin silloin vahva näyttö tahallisuudesta on kummikin olemassa, jolloin kovempi pelikielto voidaan määrätä.
 
Ja Summaselle totta kai soitetaan, kun taitaa kuulua ihan vakituiseen avustajakaartiin, eli saa metwurstia leivän päälle siitä, että kertoo käsityksensä.
 
ilvesperhe sanoi:
Aina kun jotain kirjotellaan, Raato saa puhelun ja siltä kysytään. Puhuu kyllä asiaakin.
www.is.fi

Raimo Summasen mitta on täynnä SM-liigan touhuun: ”Tätä on jatkunut jo monta vuotta”

Juuso Nykäsen pelikieltoa on puitu viikonlopun jälkeen.
www.is.fi www.is.fi
Laajenna klikkaamalla
Raato on tossa varmaan kärryillä. Liiga ei voinut sanoa, että oli tahallinen teko, kun se olisi pilannut liigan maineen. Edelleenkään ei mene minulle läpi. että maila nosti ensin kyynärpään ylös ja sitten jousimaisesti laukaisi kierähdyksen ja käden liikkeen.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös