Aleksi Heponiemi

Johtotähti

Guest
Kuinkahan moni seura?
Epäilen suuresti ettei monikaan ole tiennyt.

Uskon itse, että ylivoimainen enemmistö seuroista ei ole ollut tietoinen tämmöisestä jakautumasta.

Olen samaa mieltä siitä, että suurin osa ei tiennyt. Käsittääkseni Kärppien Aho tiesi ja siksi Kärpät veti tässä pisimmän korren.

Tärkeintä tässä on ottaa opiksi ja varmistaa, ettei samaa virhettä tehdä uudestaan. Siksi onkin todella tärkeää, että Thomsonin kanssa saatiin sopimus aikaiseksi.

Tätä ei oikein osata vieläkään sisäistää eli Ilveksellä ei ole varaa maksaa nuorille lupauksille kapteenitason palkkoja

Eiköhän Sinunkin olisi hyvä edes kerran tunnustaa, että idolisi ei aina onnistu. Case Heponiemi ei mennyt ihan putkeen, mutta saman mokan olisi tehnyt valtaosa muistakin liigapomoista.
 

Neitikiekko

Luottopelaaja
Viestejä
1 190
Tätä ei oikein osata vieläkään sisäistää eli Ilveksellä ei ole varaa maksaa nuorille lupauksille kapteenitason palkkoja. Rahatilanne ei salli sitä, että esim Laaksoselle, Thomsonille, Saarelalle, Päkkilälle, Mäkiniemelle, Haapaselle etc maksettaisiin kuusinumeroisia palkkoja.

Eli Lukko tarjosi Saarelalle 75000, ja hän halusi Ilvekseen niin paljon että tulee alle 100000 palkalla? Joskus voisi vaan myöntää että Ilves, ja nykyjohto munasi tässä kohtaa..
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Eiköhän Sinunkin olisi hyvä edes kerran tunnustaa, että idolisi ei aina onnistu. Case Heponiemi ei mennyt ihan putkeen, mutta saman mokan olisi tehnyt valtaosa muistakin liigapomoista.

Ensinnäkään Jalo ei ole idolini. Omat idolit tulevat ihan eri ympäristöstä ja lähempää.

Oma mielipide on täysin sama kuin viime kesänä. Jalon tehtävänä kuitenkin on vastata myös Ilveksen taloudesta ja Ilves ei pysty maksamaan junnulle, jolla ei ole ainuttakaan aikuisten ottelua, suurempaa palkkaa kuin esim Eemeli Suomelle, joka tälläkin kaudella oli kuitenkin Heponiemeä parempi. Enkä usko, että Ilves olisi case-Heponiemestä ”viisastunut” siten, että maksaisi Saarelalle tai Maccellillekaan Suomea parempaa palkkaa, ei edes vaikka Saarelalla on jo miesten matseja alla. Toivottavasti ei lähellekään 150 kilon palkkoja.

Olisitko itse siis todellakin valmis maksamaan joukkueen parhaita palkkoja sellaisille junnulupauksille, joilla ei ole ainuttakaan näyttöä miesten tasolla?

NHL:ssä on sinänsä hyvä systeemi, että varauksilla on tietyt sidotut peruspalkat jopa kolmeksi vuodeksi. Toki bonuksilla niitä pääsee kasvattamaan, mutta ei rookiet nouse palkkatasossa kapteenin yläpuolella.

Niin paljon kuin olen kirjoittanutkin siitä, että organisaation pitää pystyä pitämään omat kasvattinsa ja haalimaan pojat takaisin, niin case-Heponiemen kanssa toimittiin oikein. Kun täysin kokematon pelaaja haluaa vuorineuvoksen palkan, niin Ilves (vielä tässä vaiheessa) joutuu nostamaan kädet pystyyn. Jos Aleksin sopimus olisi ollut ainoa muuttuja ja se ei olisi vaikuttanut kenenkään muun sopimuksiin eikä myöskään tuleviin sopimuksiin, niin sitten tilanne olisi ehkä ollut toinen.

Aleksikin voitti tässä. Sai pelata lähes täydellisen mentorin Mika Pyörälän kanssa, joka pystyi tukemaan kahden huippujunnun pelaamista. Loppukevät (ilman Pyörälää) ei Aleksilla sujunut kovin hyvin.
 
Viimeksi muokattu:

Johtotähti

Guest
Olisitko itse siis todellakin valmis maksamaan joukkueen parhaita palkkoja sellaisille junnulupauksille, joilla ei ole ainuttakaan näyttöä miesten tasolla?
Olisin tarjonnut Heponiemelle sopimusta, jossa peruspalkka olisi 90.000 euroa vuodessa ja päälle bonuksena sen vuoden osuus mahdollisesta siirtokorvauksesta. Eli kuluvalle vuodelle 90.000+55.000 euroa. Täten peruspalkka olisi ollut linjassa joukkueen muiden pelaajien kanssa. Ja lisäksi Ilves olisi nyt 160.000 euroa rikkaampi (tässä olettamuksessa Ilveksen pelaajabudjetti olisi pysynyt samana eli Heponiemen hankinnan takia olisi joku/jotkut muut pelaajat jääneet hankkimatta).

Uskoisin, että myös Kärpät on toiminut näin. Eipä se ainakaan Kuparia näyttänyt haittaavan, että Heponiemen palkka oli nimellisesti suurempi.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Olisin tarjonnut Heponiemelle sopimusta, jossa peruspalkka olisi 90.000 euroa vuodessa ja päälle bonuksena sen vuoden osuus mahdollisesta siirtokorvauksesta. Eli kuluvalle vuodelle 90.000+55.000 euroa. Täten peruspalkka olisi ollut linjassa joukkueen muiden pelaajien kanssa. Ja lisäksi Ilves olisi nyt 160.000 euroa rikkaampi (tässä olettamuksessa Ilveksen pelaajabudjetti olisi pysynyt samana eli Heponiemen hankinnan takia olisi joku/jotkut muut pelaajat jääneet hankkimatta).

Uskoisin, että myös Kärpät on toiminut näin. Eipä se ainakaan Kuparia näyttänyt haittaavan, että Heponiemen palkka oli nimellisesti suurempi.

Ihan hyvä viritelmä, mutta tuo peruspalkka tuskin olisi riittänyt alkuunkaan Aleksille ja hänen agentilleen. Kertoi kesällä saaneensa Kärpistä 165 kiloa ja loppusuoralla Kärppien kanssa kilpaili ruotsalainen seura. Itse en tiedä mikä olisi ollut hinta, jolla hän olisi varmuudella tullut Ilvekseen. Vai oliko jopa päätetty, että Mannerin valmennukseen mennään.

Kärppien palkkakärjet ansaitsevat tuplapalkkaa Heponiemen palkkaan nähden, joten siellä ei oltu tilanteessa, että keltanokka ansaitsi enemmän kuin joukkueen arvostetuimmat pelaajat. Ja tietenkin Kärppien talous on moninkertainen.
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Palstoillahan yleensä tiedetään kaikki, mutta tätä ei kukaan tiennyt viime kesänä, miten kasvattajakorvaukset jaetaan, että yhden kauden pelattuaan Kärpissä, Kärpät voi saada 3 vuoden edestä kasvattajakorvausta.

Eli viime kesänä kun täällä porukalla mietittiin, kuinka paljon Ilveksen olisi ollut järkeä maksaa Heponiemelle, niin ainakin omat silloiset arvioni niinkuin monien muittenkin arviot voi heittää roskapönttöön.

Ainakin omasta mielestä 150k oli silloin täysin mottipäinen summa. Nykytiedoilla olisi voinut maksaa huomatavasti enemmänkin. (Toki kausi meni niin hyvin, että 150k ei olisi muutenkaan ehkä ollut mottipäinen summa)

Tämä systeemi niinkuin palstaveli tuossa jo kirjoittelikin, saattaa herättää liigajengit värväämään isolla rahalla noita lupaavia Pohjois-Amerikan alasarja pelaajia. Itse oletan, että tuo kasvattajakorvausjärjestelmä ei ole ollut Liigaseurojen johdoissa kovin laajalti tiedossa, koska niitä värväyksiä P-Amerikoista ei ole näkynyt mututuntumalla isommin.

Koskeekohan sama ulkomaalaisia pelaajia, että yhdestä kaudesta voi saada kolmen kauden korvaukset?
Palstoillahan yleensä tiedetään kaikki, mutta tätä ei kukaan tiennyt viime kesänä, miten kasvattajakorvaukset jaetaan, että yhden kauden pelattuaan Kärpissä, Kärpät voi saada 3 vuoden edestä kasvattajakorvausta.

Eli viime kesänä kun täällä porukalla mietittiin, kuinka paljon Ilveksen olisi ollut järkeä maksaa Heponiemelle, niin ainakin omat silloiset arvioni niinkuin monien muittenkin arviot voi heittää roskapönttöön.

Ainakin omasta mielestä 150k oli silloin täysin mottipäinen summa. Nykytiedoilla olisi voinut maksaa huomatavasti enemmänkin. (Toki kausi meni niin hyvin, että 150k ei olisi muutenkaan ehkä ollut mottipäinen summa)

Tämä systeemi niinkuin palstaveli tuossa jo kirjoittelikin, saattaa herättää liigajengit värväämään isolla rahalla noita lupaavia Pohjois-Amerikan alasarja pelaajia. Itse oletan, että tuo kasvattajakorvausjärjestelmä ei ole ollut Liigaseurojen johdoissa kovin laajalti tiedossa, koska niitä värväyksiä P-Amerikoista ei ole näkynyt mututuntumalla isommin.

Koskeekohan sama ulkomaalaisia pelaajia, että yhdestä kaudesta voi saada kolmen kauden korvaukset?
Eikö nää ole niitä asioita joita Koskelan pitäs tietää, tietää miten korvaukset menee? Kärpät tuntu ainakin olevan käryllä näistä.
 

Pika1

Luottopelaaja
Viestejä
2 845
Heponiemi rapakon taakse. Hieno juttu hänelle. Ilvesläinen pelimies kyseessä, jota ei yksi Oulussa vietetty vuosi muuta. Harmi että kasvatushillot meni sinne isolta osin.

Eiköhän organisaatiossa tästä jotain opittu. Case Saarela/Maccelli vaikuttaa ainakin kutkuttavalta. Lisäksi kasvattava-maineemme vaikuttaa saaneen aimo kehityksen vuoden-kahden takaisesta.

Nyt sitten vaan leukaa rintaan ja kohti uusia pettymyksiä!
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 377
Niin tuskimpa Hepo ois Ilveksessä pelatessaan saanut sopimusta NHL:stä. Kärpät laski sen varaan, ja sai tukun rahaa ja hyvän pelimiehen.


Miksi ei, jos kerran Meskanen ja Ruotsalainenkin sai. Tietenkin Kärpät on kasvattanut vuosien saatossa enemmän NHL-pelaajia kuin Ilves ja sitä kautta sitä tietoa, kontakteja ja mahdollisuuksia antaa sparrausta tulevaa NHL-uraa varten löytyy enemmän.

Mutta Ruotsalaisen NHL-sopimus oli erinomainen näyttö muille seuroille että myös Ilveksessä on mahdollisuus rakentaa NHL-uraa.

Oma vaatimaton mielipiteeni on että jos pelaaja haluaa jo 18-vuotiaana mennä johonkin seuraan ensisijaisesti tekemään tiliä niin kyllä siinä Kärpille jää kakkoseksi moni muukin seura kuin Ilves. Jos Heponiemi kerran niin rahasta tykkäsi niin toivottavasti sitä Kärpissä sai niin paljon ettei tarvitse siitä olla katkera. En itke perään.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 815
Samalla logiikalla varmasti Porissa ja Oulussa ollaan nyt todella katkeria Ruotsalaisen takia.
Varsinkin jos vielä palaa Ilvekseen ja Buffalo maksaa palkan.
Voi sitä katkeruuden määrää, jos olisi mennyt toisin päin.
Eteen päin toverit ! Yksittäisiä pelaajia tulee ja menee.. tärkeämpää on nyt JOUKKUEEN vetovoima. Tänne halutaan tulla pelaamaan ja kaikki on vasta alussa. Miettikääpä pari kautta tästä eteen päin ja uutta hallia... pelkkä ajatuskin saa hymyilemään.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 091
Tietää tai ei, niin eihän sillä Heponiemen tapaukseen ole mitään merkitystä.
Niin tuskimpa Hepo ois Ilveksessä pelatessaan saanut sopimusta NHL:stä. Kärpät laski sen varaan, ja sai tukun rahaa ja hyvän pelimiehen.

Niin siis lähinnä sillä ettei Koskela ollut viime keväänä edes Ilveksen palkkalistoilla (Heponiemi->Kärpät).
 

Optimisti

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
835
Samalla logiikalla varmasti Porissa ja Oulussa ollaan nyt todella katkeria Ruotsalaisen takia.
Varsinkin jos vielä palaa Ilvekseen ja Buffalo maksaa palkan.

Toki sillä erotuksella, että Ruotsalainen ei Ilvekseen siirtyessään vaatinut tai saanut kiistattoman ykkössentterin palkkaa vaan tyytyi mahdollisuuteen näyttää taitonsa. Nyt tie vie rapakon toiselle puolelle (ei vielä ensi kaudella toivottavasti), joten win-win tilanne kaikille osapuolille akselilla Ilves - pelaajisto.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 815
Toki sillä erotuksella, että Ruotsalainen ei Ilvekseen siirtyessään vaatinut tai saanut kiistattoman ykkössentterin palkkaa vaan tyytyi mahdollisuuteen näyttää taitonsa. Nyt tie vie rapakon toiselle puolelle (ei vielä ensi kaudella toivottavasti), joten win-win tilanne kaikille osapuolille akselilla Ilves - pelaajisto.
Ei mutta Porissa oltiin kyllä pettyneitä, kun Ilvekseen siirtyi. Potentiaali oli näkyvissä jo...
 

Urho Kaleva Kekkonen

Luottopelaaja
Viestejä
1 933
Vs: Aleksi Heponiemi

Onhan se ylivoimainen hyökkääjälupaus Ipan rosterista. Varsinainen pelitietokone, uskomaton pelisilmä. Pieni koko on kysymysmerkki NHL-polulle, mutta voisin varmasti luvata hyvän uran vähintään Euroopan ammattilaiskaukaloissa. Toivottavasti myös #keltavihreä #käynpeleissä

Niinpä. Onnea matkaan Floridan reissuun ja aina voi tulla Tampereelle(kin) takaisin. Mieletön pelisilmä, jopa pulunsilmä otsassa ;)
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
En edelleenkään usko Heponiemen menneen Kärppiin rahan takia, vaan siksi, että hän ja agenttinsa ovat ajatelleet Mannerin pelitavan valmistavan pelaajaa NHL:n haasteisiin. Kivi on leimautunut Meidän pelin vannoutuneeksi kannattajaksi, ja se ei ole tämän päivän nuorten lupausten silmissä mikään meriitti.

Jos Ilves olisi maksanut Heponiemelle 150 000 euroa, niin olisiko Ilves-johto kertonut sen esimerkiksi Suomelle? Tuntuisi jotenkin hölmöltä toiminnalta.

Varmuuden vuoksi todettakoon, että itse en vuosi sitten kannattanut Heponiemen hankkimista, varsinkaan sentteriksi, johon rooliin moni oli Heponiemeä sovittamassa. En uskonut, että Heponiemen suora luistelunopeus ja voima olisivat riittäneet niin vaativaan ruutuun.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 337
Kivi on leimautunut Meidän pelin vannoutuneeksi kannattajaksi, ja se ei ole tämän päivän nuorten lupausten silmissä mikään meriitti.

Kuinka monen nuoren lupauksen kanssa olet asiasta puhunut? Vai onko tuo vain omaa päätelmää
Kummasti tänne vaan saatiin haalittua nuoria lupauksia.

En viitsinyt alkaa mitään tilastoja kaivamaan, mutta näppituntumalla heitän, että nykyisen valmennustiimin aikana ollaan varmaan liigan top kolmosessa NHL:ään lähteneiden pelaajien määrässä.
 
  • Tykkää
Reactions: M_M

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Huomasit varmaankin, että Ilveksen pelitapa meni tällä kaudella paljon eteenpäin verrattuna pariin edelliskauteen. Kaikitenkin enemmän Salon kuin Kiven ansiosta. Heponiemellä tuskin on sellaisia ennustajan lahjoja, että olisi sen sopimusta allekirjoittaessaan tiennyt.
 
Ylös