Barrett Hayton

[Brooks]

Silloin, kun siirto julkistettiin, kirjoitin, että nyt on yksi hyvä tilaisuus mitata Liigan tasoa, kun tänne saapuu kanadalainen kärkivaraus.

Nykyään on tapana vähätellä Liigan tasoa; on väitetty tason suorastaan pudonneen. Itse tykönäni taasen olen ollut sitä mieltä, että taso koko ajan nousee, kun pelin taso paranee. Ja se paranee, koska pelin evoluutio on Suomessa nopeampaa kuin missään muualla.

Väitän jopa, että tietyiltä osin Liiga on maailman kovin kiekkosarja. Isossa kaukalossa pelattava fyysinen luisteluliiga, jossa varsinkin taktinen vaade on kovempi kuin missään muualla.

Tästä johtuen tänne ei enää tulla dominoimaan kuin hollitupaan. Erityisen vaikeaa varmasti sellaisille, jotka ovat pelanneet pienen kaukalon kohelluskiekkoa Pohjois-Amerikan junnu- tai yliopistosarjoissa.

Tämä on näkynyt karusti Haytoninkin pelaamisessa. Liikekään ei näytä kummoiselta isossa lootassa. Olisiko valmennus voinut saada hänestä enemmän irti? Ei näin lyhyessä ajassa.

 

[UglyHouse]

Mitään todisteita ei ole, mutta omaan silmään Barrett tuli hieman takki auki Liigaan. Sitten kun maaleja ei tullut odotetun helposti alkoi puristella ja pelaaminen on mennyt väkisin puskemiseksi. Jos ei lähde lähipäivinä takaisin, niin onko jäämässä Ilvekseen loppukaudeksi?

Kuten aikaisemmissa viesteissä on todettu Haytonin tulon jälkeen on Maccen peli mennyt täysin jumiin. Järventien lentokeli katkesi myös samassa rytäkässä.

Odotuksiin nähden Hayton on suoriutunut heikosti. Itse odotin junnukentältä näyttävää kiekottelua hyökkäyspäässä ja hieman huonompaa puolustuspelaamista. Nyt on nähty pääsääntöisesti vain jälkimmäistä.

Jos Hayton pelaa vielä Joulun jälkeen Ilveksessä, tuli tauko peleissä hyvään saumaa. Tauon aikana on valmennuksella aikaa viilata asiat kuntoon. Nähtäväksi jää.

 

[Soho]

Samaa mieltä. Veti pitkän tauon jälkeen pari peliä yllättävänkin hyvin. Suojasi hienosti kiekkoa, teki näppäriä kiekollisia ratkaisuja ja sai parit syötöt. Siitä jäi päälle liiallinen itsevarmuus. Unohti, että tässä Liigassa pitää luistella paljon ja sentteriltä odotetaan myös vahvaa puolustamista. Sen jälkeen pata meni jumiin, kun ei niitä maalejakaan tullut, vaan raudat kolisi. Varmasti pystyy parempaan ja ne pari maalia olisivat todennäköisesti tuoneet rauhaa pelaamiseen.

 

[Ipanmies98]

Silloin, kun siirto julkistettiin, kirjoitin, että nyt on yksi hyvä tilaisuus mitata Liigan tasoa, kun tänne saapuu kanadalainen kärkivaraus.

Nykyään on tapana vähätellä Liigan tasoa; on väitetty tason suorastaan pudonneen. Itse tykönäni taasen olen ollut sitä mieltä, että taso koko ajan nousee, kun pelin taso paranee. Ja se paranee, koska pelin evoluutio on Suomessa nopeampaa kuin missään muualla.

Väitän jopa, että tietyiltä osin Liiga on maailman kovin kiekkosarja. Isossa kaukalossa pelattava fyysinen luisteluliiga, jossa varsinkin taktinen vaade on kovempi kuin missään muualla.

Tästä johtuen tänne ei enää tulla dominoimaan kuin hollitupaan. Erityisen vaikeaa varmasti sellaisille, jotka ovat pelanneet pienen kaukalon kohelluskiekkoa Pohjois-Amerikan junnu- tai yliopistosarjoissa.

Tämä on näkynyt karusti Haytoninkin pelaamisessa. Liikekään ei näytä kummoiselta isossa lootassa. Olisiko valmennus voinut saada hänestä enemmän irti? Ei näin lyhyessä ajassa.

Pakko puuttua tähän vielä, mutta eikö teitä oikeasti huoleta tämä asia, että meidän liiga on menossa siihen suuntaan, että siitä puhutaan jonain hel*etin taktiikkapelinä?! Tämä ei ole jalkapalloa arvon toverit. Jääkiekon pitäisi olla vauhtia, hienoja maaleja, taklauksia ja tappeluita tietyissämäärin. Turha sanoa että NHL on mitään koohotus lätkää, katsokaa edes yksi peli ensin ja arvostelkaa sitten. Montako taklausta näette liigassa yhden pelin aikana tai maalin edessä kähinää? Riittää varmaa yhden käden sormet..
Tunnetta ei ole ja vastustajan kanssa heitetään vitsiä pelin aika. Joo ymmärrän ei ole niin vakavaa, mutta tän lajin pitäisi olla meille viihdettä josta me maksetaan myös. Viihdettä ei ole mun mielestä se että sumputetaan vastustajan peli ja lauotaan 7krt pelin aikana ja voitetaan 1-0. Liigassa jokainen peli menee samaa kaavaa pitkin, kulmissa pyöritään, kauheaa sähellystä, iholle ei uskalleta edes mennä ja miekkailua mailoilla on enemmän kuin laki sallii. Jos joku ei näe sitä, että taso on tippunut 10vuoden aikana on oikeasti sokea. Montako pelaajaa liigasta pärjäisi edes Ruotsin pääsarjassa tällä hetkellä hyvällä tasolla? Saatika montako joukkuetta.

Ja mitä tulee Haytoniin, sanokaan Ilveksen pelaajista, se pelaaja joka ei koskaan tee virheitä saatika tekee yhtä näyttäviä ratkasuja kuin tämä herra. Ei jokaisen tarvitse mennä samaan muottiin. Jos Macceli ja Järventie olisivat tehneet niistä paikoista maalit joita Hayton on antanut, puhuttaisiin hänestä iha eri tavalla.

Anteeksi virheet mitä tekstissä tulee vastaan, ei tarvitse mainita.

 

[Brooks]

Vuoden 2019 MM-kisat kertoivat varsin hyvin, missä mennään. Suomen edustusmiehistö kaatoi NHL-niput nimen omaan pelitavallisen ja -taktisen etumatkansa turvin.

Liigan tason kannalta ei ole kummoinenkaan mittari yrittää arvioida, miten suomalaispelaajat pärjäisivät SHL:ssä yksilöinä. Mutta joukkueina suomalaiset epäilemättä pärjäisivät varsin hyvin. Ruotsi, joka aikoinaan oli suunnannäyttäjä niin joukkueiden pelitavassa kuin pelaajien taktisessa osaamisessa, on etenkin viimeksi kuluneen vuosikymmenen aikana mennyt lujasti alaspäin lähtiessään apinoimaan pohjoisamerikkalaista pystysuunnan jääkiekkoa.

Minun on hyvin vaikeaa pakottaa itseäni katsomaan NHL-ottelua alusta loppuun. Paitsi että peli on koohottamista, se näyttää usein myös pakkopullalta, joka nyt vaan on pakko pelata alta pois. Lisäksi se on myös vähän samanlaista tähtien show'ta kuin NBA.

Eihän jääkiekkoilussa tietenkään enää samaa hohtoa ole kuin vanhoina hyvinä aikoina Punakoneen kiekkosirkuksessa. 1970-90-lukujen hyviin puoliin niin jääkiekossa kuin jalkapallossa kuului sekin, että eri maissa oli selkeästi omanlaisensa tyyli pelata, mikä näkyi myös maajoukkueissa.

Tuo miekkailu pitäisi tosiaankin saada jääkiekkoilusta pois. Kun kahvaaminen kiellettiin, häirintä kohdistuu nykyään vastustajan mailaan. Tuomareiden pitäisi muistaa, että vastustajan mailaa saa nostaa, muttei lyödä.

 

[Åkerman]

Enpä osaisi paremmin omia tuntemuksia NHL:n suhteen tiivistää kuin Brooks tuossa yläpuolella äsken teki. Kiekko ja miehet liikkuvat mieletöntä vauhtia ilman järjen häivää joka suuntaan. Erää enempää en pysty katsomaan moista "viihdettä" millään.

Monesti tulee mietittyä, että jos NHL:ää pelattaisiin isossa kaukalossa, kuinka moni nykyisistä NHL-jyristä joutuisikaan katselemaan pelipaikkaansa muualta. Erityisesti peliä avatessa näkee niin silmittömiä suorituksia (kiekolliselta ja kiekottomilta), että vastaavista naurettaisi Liigasta maha kippurassa pihalle. Ja niitä näkee ihan paineettomissakin tilanteissa. Kyseessä on varmaan osittain taktista epäkypsyyttä, mutta myös puhdasta peliälyn puutetta.

 

[jurgen]

NHL = pitkä päätyyn ja vahvin voittaa.

 

[Ipa72]

Vuoden 2019 MM-kisat kertoivat varsin hyvin, missä mennään. Suomen edustusmiehistö kaatoi NHL-niput nimen omaan pelitavallisen ja -taktisen etumatkansa turvin.

Liigan tason kannalta ei ole kummoinenkaan mittari yrittää arvioida, miten suomalaispelaajat pärjäisivät SHL:ssä yksilöinä. Mutta joukkueina suomalaiset epäilemättä pärjäisivät varsin hyvin. Ruotsi, joka aikoinaan oli suunnannäyttäjä niin joukkueiden pelitavassa kuin pelaajien taktisessa osaamisessa, on etenkin viimeksi kuluneen vuosikymmenen aikana mennyt lujasti alaspäin lähtiessään apinoimaan pohjoisamerikkalaista pystysuunnan jääkiekkoa.

Minun on hyvin vaikeaa pakottaa itseäni katsomaan NHL-ottelua alusta loppuun. Paitsi että peli on koohottamista, se näyttää usein myös pakkopullalta, joka nyt vaan on pakko pelata alta pois. Lisäksi se on myös vähän samanlaista tähtien show'ta kuin NBA.

Eihän jääkiekkoilussa tietenkään enää samaa hohtoa ole kuin vanhoina hyvinä aikoina Punakoneen kiekkosirkuksessa. 1970-90-lukujen hyviin puoliin niin jääkiekossa kuin jalkapallossa kuului sekin, että eri maissa oli selkeästi omanlaisensa tyyli pelata, mikä näkyi myös maajoukkueissa.

Tuo miekkailu pitäisi tosiaankin saada jääkiekkoilusta pois. Kun kahvaaminen kiellettiin, häirintä kohdistuu nykyään vastustajan mailaan. Tuomareiden pitäisi muistaa, että vastustajan mailaa saa nostaa, muttei lyödä.

Samaa mieltä. Katson sata kertaa mieluummin sm-liigaa kuin koohotuskiekkoa änärissä.

 

[Keltavihreä]

Ette vissiin kattellu Tampan dominointia pleijareissa. Kaukana koohotuksesta. Viisaimmat vois kertoo taktiikoista enemmänkin Tampan dominoinnista.

Uskallan väittää, että esim. Brooks hyvin pelin taktisista asioista perillä olevana olisi aikalailla eri mieltä, jos olisi viime kauden finaaleja katsellut ja nimenomaan Tampan edesottamuksia.

Tampa tuntui olevan taktisesti huippuunsa hiottu ryhmä. Myös omaan päähän ja ehkä etenkin juurikin sinne.

 

[Ipanmies98]

Ette vissiin kattellu Tampan dominointia pleijareissa. Kaukana koohotuksesta. Viisaimmat vois kertoo taktiikoista enemmänkin Tampan dominoinnista.

Uskallan väittää, että esim. Brooks hyvin pelin taktisista asioista perillä olevana olisi aikalailla eri mieltä, jos olisi viime kauden finaaleja katsellut ja nimenomaan Tampan edesottamuksia.

Tampa tuntui olevan taktisesti huippuunsa hiottu ryhmä. Myös omaan päähän ja ehkä etenkin juurikin sinne.

Tämä juuri. NHL on kaukana koohotuksesta, sielä vain kaikki asiat tehdään nopeammin ja paremmin. Syötöt osuu lapaan kerta toisensa jälkeen, taklauksia jaetaan ja tehdään komeita maaleja eikä ammuta plekseihin. Montako varsinaista jyrää ”änärissä” pelaa teidän mielestä? Kyllä sieltä ihan jokainen mahtuisi liigaan, samaa ei voi sanoa toisinpäin. Jos ette minua usko, niin katsokaa Välimäkeä. Tämä herra tekee ihan mitä lystää eikä ole viä edes vakio kasvo Nhl:ssä. En nyt pilkkaa liigaamme, mutta kyllä mielummin katson peliä jossa myös on tunnetta mukana ja tapahtuu jotain, eikä vain taktikoida oman maalin takana tai keskialueella..

Ja se mitä tulee mm-kisoihin, niin turnauksissa voi tapahtua mitä tahansa. Suomen joukkue tapaa ennen kisoja monta kertaa, Kanada ja Usa näkevät paripäivää ennen kisoja. Jos pelataan World Cup 6 parhaan jääkiekkomaan kanssa paras viidestä tyylillä, niin mitä luulette monesko suomi on sielä, liiga pelaajilla?

Haluan vielä sanoa että tykkään kun ilves menestyy nyt, mutta olisi kuitenkin suotavaa että peli näyttäisi joltain. Se on totta, että joka maassa ei pelin tarvitse näyttää samalta, ei tietenkään. Mutta laji on kuitenki joka maassa sama, ja se pitää sisällään myös taklauksia ja maalinedusta kähäköitä ja tappeluja joskus, joita todella, siis todella harvoin täälä enään näkee.

 

[Pok]

Ilveshän on tehnyt tällä kaudella ottelua kohden selvästi enemmän maaleja kuin mikään NHL-joukkue teki viime kaudella

 

[Ipanmies98]

Ilveshän on tehnyt tällä kaudella ottelua kohden selvästi enemmän maaleja kuin mikään NHL-joukkue teki viime kaudella

Eikös me olla NHL-Ilves?

 

[Tarinankertoja]

Parhaat pelaajat NHLssä mahdollistaa nopean lätkän, koska kiekonkäsittelytaito on huippuluokkaa, osaa ja pystyy pelaajat reagoida siihen... flipperikiekkoon, joka on lyöty vaan ylöspäin vailla sen kummempaa ajatusta.

Kyllä, kyllä siä finaleissa pelaa ne, jotka ovat pelikirjansa opetelleet, mutta keskiverto änäripeli on aika koohotusta vailla jokaiseen joukkuepeliin oleellisesti kuiluvaa taktista osaa.

Leveämmässä kaukalossa joukkuepeli korostuu, koska pelikentällä on tilaa. Parasta kiekkoa onkin nähty kun parhaat pelaajat on pelannu leveässä kaukalossa olympialaisissa. Ja on täysin selvää, että 2019 NHL miehistöt, joita oli siis muutkin kun Kanada ja Usa, olivat pelikurissa ja taktisessa osaamisessa... Joukkueena... Suomea jäljessä. Kyse ei ole mistään pitkien leiritysten puutteista, vaan peli-identiteeteistä. Aivan kuten joukkueiden välillä nii änärissä kuin liigassa, maajoukkueilla on erilaisia pelillisiä identiteettejä. Suomen maju on menestynyt, koska maju pelillinen identiteetti on tietoisesti rakennettu junnuvalmennuksesta asti, ja pelitapa on ikäänkuin pelaajien 'dna:ssa'.

NL doiminoinnin aikoihinsa tukeutui myös identiteettinsä vahvuuteen, Venäjällä on tämän kanssa ollut ongelmia, mutta sitoutuessaan pelitapaan on taitotaso niin kova, että ovat edelleen kovia. Ruotsi on ollut perinteisesti erittän identiteettitietoinen, mutta lipsunut, kuten Brooks toteaa, tästä viimevuosina. Tsekit on hukannut omansa pahasti, Slovakeilta loppuu vaan talentti (junnutyö sukeltaa). USA ja Kanada taas luottavat yhteiskunnallisen kultturinsa mukaisesti individualistisiin ratkaisuihin, pitkälti siksi, että yksilöratkasut korostuu kapeessa kaukalossa ja änärissä.

Pelin viihdyttävyys on katsojan silmissä, mutta ainakin itse katson mieluummin Liigaa kuin NHLää, katon mielummin myös SHLää ennemmin kun änäriä.

NHL on aika koohotusta, flipperikiekkoja, väläyksittäin huikeita yksilösuorituksia ja ja hyvällä mikityksellä ja kompressoinnilla tehtyä vaikutelmaa 'kovasta' taklauspelistä.

 

[Ipanmies98]

Parhaat pelaajat NHLssä mahdollistaa nopean lätkän, koska kiekonkäsittelytaito on huippuluokkaa, osaa ja pystyy pelaajat reagoida siihen... flipperikiekkoon, joka on lyöty vaan ylöspäin vailla sen kummempaa ajatusta.

Kyllä, kyllä siä finaleissa pelaa ne, jotka ovat pelikirjansa opetelleet, mutta keskiverto änäripeli on aika koohotusta vailla jokaiseen joukkuepeliin oleellisesti kuiluvaa taktista osaa.

Leveämmässä kaukalossa joukkuepeli korostuu, koska pelikentällä on tilaa. Parasta kiekkoa onkin nähty kun parhaat pelaajat on pelannu leveässä kaukalossa olympialaisissa. Ja on täysin selvää, että 2019 NHL miehistöt, joita oli siis muutkin kun Kanada ja Usa, olivat pelikurissa ja taktisessa osaamisessa... Joukkueena... Suomea jäljessä. Kyse ei ole mistään pitkien leiritysten puutteista, vaan peli-identiteeteistä. Aivan kuten joukkueiden välillä nii änärissä kuin liigassa, maajoukkueilla on erilaisia pelillisiä identiteettejä. Suomen maju on menestynyt, koska maju pelillinen identiteetti on tietoisesti rakennettu junnuvalmennuksesta asti, ja pelitapa on ikäänkuin pelaajien 'dna:ssa'.

NL doiminoinnin aikoihinsa tukeutui myös identiteettinsä vahvuuteen, Venäjällä on tämän kanssa ollut ongelmia, mutta sitoutuessaan pelitapaan on taitotaso niin kova, että ovat edelleen kovia. Ruotsi on ollut perinteisesti erittän identiteettitietoinen, mutta lipsunut, kuten Brooks toteaa, tästä viimevuosina. Tsekit on hukannut omansa pahasti, Slovakeilta loppuu vaan talentti (junnutyö sukeltaa). USA ja Kanada taas luottavat yhteiskunnallisen kultturinsa mukaisesti individualistisiin ratkaisuihin, pitkälti siksi, että yksilöratkasut korostuu kapeessa kaukalossa ja änärissä.

Pelin viihdyttävyys on katsojan silmissä, mutta ainakin itse katson mieluummin Liigaa kuin NHLää, katon mielummin myös SHLää ennemmin kun änäriä.

NHL on aika koohotusta, flipperikiekkoja, väläyksittäin huikeita yksilösuorituksia ja ja hyvällä mikityksellä ja kompressoinnilla tehtyä vaikutelmaa 'kovasta' taklauspelistä.

En jaksa nyt enempää vääntää, mutta jos pelin kaksi kattelee, niin kyllä sieläkin siinä pelistä vaan löytyy tätä ”ideaa” ei ole pelkää päätyn heittämistä. Eikö täälä kiekkoo heitetä päätyyn? Ilves ja moni muu sitä ainakin tekee. Ja joo kyllä vain sielä myös taklataan, ihme ja kumma.

 

[Pas]

Tämä juuri. NHL on kaukana koohotuksesta, sielä vain kaikki asiat tehdään nopeammin ja paremmin. Syötöt osuu lapaan kerta toisensa jälkeen, taklauksia jaetaan ja tehdään komeita maaleja eikä ammuta plekseihin. Montako varsinaista jyrää ”änärissä” pelaa teidän mielestä? Kyllä sieltä ihan jokainen mahtuisi liigaan, samaa ei voi sanoa toisinpäin. Jos ette minua usko, niin katsokaa Välimäkeä. Tämä herra tekee ihan mitä lystää eikä ole viä edes vakio kasvo Nhl:ssä. En nyt pilkkaa liigaamme, mutta kyllä mielummin katson peliä jossa myös on tunnetta mukana ja tapahtuu jotain, eikä vain taktikoida oman maalin takana tai keskialueella..

Ja se mitä tulee mm-kisoihin, niin turnauksissa voi tapahtua mitä tahansa. Suomen joukkue tapaa ennen kisoja monta kertaa, Kanada ja Usa näkevät paripäivää ennen kisoja. Jos pelataan World Cup 6 parhaan jääkiekkomaan kanssa paras viidestä tyylillä, niin mitä luulette monesko suomi on sielä, liiga pelaajilla?

Haluan vielä sanoa että tykkään kun ilves menestyy nyt, mutta olisi kuitenkin suotavaa että peli näyttäisi joltain. Se on totta, että joka maassa ei pelin tarvitse näyttää samalta, ei tietenkään. Mutta laji on kuitenki joka maassa sama, ja se pitää sisällään myös taklauksia ja maalinedusta kähäköitä ja tappeluja joskus, joita todella, siis todella harvoin täälä enään näkee.

Niin, katselin tuossa viime kauden pudotuspelejä NHL:n suunnalta ja alkuvaiheessa niistä paistoi pelaamattomuus. Joukkueet pyrkivät pelaamaan sen tavan mukaisesti, miten oli alunperin suunniteltu, mutta pelaamattomuudesta johtuen useasti ajoitukset eivät olleet kohdallaan ja syötöt eivät täysin napsuneet kohdalleen. Pudotuspelien loppua kohti ja finaaleissa joukkueiden peli olikin ihan erinäköistä ja nautittavaa katsoa. Harmitti vain, kun Dallasin peli meni aivan sekaisin Hintzin loukkaannuttua, kun sen jälkeen peliä ei saatu kunnolla pyörimään vastustajan päätyyn.

Molempia sarjoja on mukava seurata, Liigassa vain taitoa on huomattavasti vähemmän kentällä. Lisäksi hasardeja sattuu enemmän. Kuitenkin se, mitä NHL kiekosta kaipaa kotoiseen Liigaamme on juurikin kovat ja sääntöjen mukaiset taklaukset. Mieluummin näkee kovaa vääntöä ja rehtiä taklaamista pienellä hanskaamisella kuin mailalla hakkaamista. Liigatuomarit ovat yrittäneet nykymuodin mukaisesti poistaa kaiken taklaamisen ja kohta jopa salibandyliigassa pelataan fyysisemmin, Ja siellä muuten ei saa mailaankaan hakata ollenkaan... Uudistukset vihellyksissä satavat siis salibandyn laariin, vaikka jääkiekkoa onkin pelinä mukavampi seurata koska salibandy mene helposti jalkapallomaiseen pallo siirtelyyn

Pahoittelut offtopikista...

Aiheeseen liittyen mielipiteeni ei eroa paljoakaan muista. Hayton ei ole onnistunut niin hyvin kuin olisi voinut, mutta en kyllä laske tolppalaukauksiakaan pelaajan eduksi. Kyllä ammattimiehen pitäisi saada vedot tolppien väliin ja mielellään ei keskelle maalia. Myös ensimmäisen kierroksen varauksen pitäisi kyetä laukomaan hyvästä tai vähän huonommastakin syötöstä aina tolppien väliin kun tulee edes puolikas paikka. Siitähän niille kuitenkin maksetaan.

 

[Ipa72]

Kunnioitus kaikille esitetyille mielipiteille. Toinen tykkää äitistä ja toinen tyttärestä. En kiistä, etteikö änärissä olisi taitavampia pelaajia ja kyllä syötöt napsahtavat varmasti lapaan. Itselleni peleissä on vain liikaa vauhtia. Ei hitaat silmät pysy enää pelissä mukana.

 

[ifor74]

Tämä on samaa huttua kun porkkanoiden kahvaus, ei anneta periksi että NHL olisi muuta kun päätöntä koohotusta.
Kuten yllä kirjoitettiin, katsokaa tota Tamban peliä niin näkee miten taktisesti pelataan nopeaa kiekkoa, eikä se ole koohotusta.

 

[Torski]

Tämä on samaa huttua kun porkkanoiden kahvaus, ei anneta periksi että NHL olisi muuta kun päätöntä koohotusta.
Kuten yllä kirjoitettiin, katsokaa tota Tamban peliä niin näkee miten taktisesti pelataan nopeaa kiekkoa, eikä se ole koohotusta.

Ja ei varmaan liene yllätys, että Tampa voitti kun siellä ne osaa parhaimmiten pelata taktisesti.

Suurilta osin änärin runkosarja on pelkkää koohotuskiekkoa, jonka seassa on älyttömästi yksilötaitoa.

Helvetin tylsää seurattavaa kylläkin suurimillta osin tuo änäri.

 

[Pas]

Tämä on samaa huttua kun porkkanoiden kahvaus, ei anneta periksi että NHL olisi muuta kun päätöntä koohotusta.
Kuten yllä kirjoitettiin, katsokaa tota Tamban peliä niin näkee miten taktisesti pelataan nopeaa kiekkoa, eikä se ole koohotusta.

Kahvaako ne?

 

[ifor74]

Kahvaako ne?

Ainakin jos tätä keskustelupalstaa uskoo.
Ei taida ikinä päästä Jukka-Tukan saavutuksista eroon.