Daniel Gazda

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Kyllä siinä varmaan on kysytty myös pelaajalta että mitä mieltä asiasta on. Niinkuin joku sanoi "ei tää mikään NHL ole"
Se, että jotain ei voi pakottaa jonnekin, ei tarkoita, että olisi täysin vapaa ja helppo tilanne kieltäytyä. Jos Tillu pyytää ja tuleva pomo haluaa mukaan, niin on se vähän hankala paikka pelaajana olla silleen "en mä kiitti haluu".
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 283
Ai jos nykyinen työnantaja sanoo että saisit nyt lähtee työsuoritetta viikoks tulevan työnantajan officelle, niin kieltäytyisit?
Olipahan typerä vertauskuva, voi jeesus.

Gazdalle maksetaan helvetin isoa rahaa ja jos höntsäturnaus tulevan työnantajan paidassa merkkaa enemmän kun oman seurajoukkueen otteluruuhka niin kiitos ja näkemiin. Sitoudu 100% tai ei tarvitse sitoutua ollenkaan.
 

viltur

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
534
Se, että jotain ei voi pakottaa jonnekin, ei tarkoita, että olisi täysin vapaa ja helppo tilanne kieltäytyä. Jos Tillu pyytää ja tuleva pomo haluaa mukaan, niin on se vähän hankala paikka pelaajana olla silleen "en mä kiitti haluu".
Niinpä. Mene ja tiedä,mutta jos oikeasti "annetaan"lainalle näyttämään pelikykyä/taitoa tulevalle työnantajalle,niin voi kyllä jäädä samantien sinne... Aika iso riski kuitenkin loukkaantua tulla ja mitäs sitten tehdään. Pelataan me Ilveksessä sit divari/junnupakeilla loppukausi . No saatiin kourallinen kolikoita kuiten lainasta palkaksi....
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Olipahan typerä vertauskuva, voi jeesus.

Gazdalle maksetaan helvetin isoa rahaa ja jos höntsäturnaus tulevan työnantajan paidassa merkkaa enemmän kun oman seurajoukkueen otteluruuhka niin kiitos ja näkemiin. Sitoudu 100% tai ei tarvitse sitoutua ollenkaan.
Jos haluaa lähteä vastoin Koskelan toivetta, niin kyllä.

Mutta jos Koskela rahankiilto silmissään supsittelee lähtemään ja tuleva pomo haluaa mukaan, niin miten se on Gazdan huonoa sitoutumista? Pitäskö huutaa Tillulle, että en vittu mene koska palvon Ilvestä? Vai ihan vaikka totella UTJaa, jos tämä niin parhaaksi näkee?

Ja on itse asiassa vallan pätevä vertauskuva, kiitos vaan. Lue uudelleen, niin ehkä ymmärrät sen. Gazda ei mihkää mee ilman Koskelan lupaa, joten sitä vaihtoehtoa turha miettiäkään.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 283
Mutta jos Koskela rahankiilto silmissään supsittelee lähtemään ja tuleva pomo haluaa mukaan, niin miten se on Gazdan huonoa sitoutumista? Pitäskö huutaa Tillulle, että en vittu mene koska palvon Ilvestä? Vai ihan vaikka totella UTJaa, jos tämä niin parhaaksi näkee?
Ilves ei ole niin persauki että tarvitsisi massin kiilto silmissä ketään Gazdaa vuokrata yhtään minnekkään. Jos Gazda on sataprosenttisen sitoutunut tähän joukkueeseen niin siinä tapauksessa ei lähde oli sitten kuka muu mitä mieltä tahansa, hyvin yksinkertaista.
 

bxl-man

Share Ilves #18
Viestejä
2 447
Todella vaikea uskoa, että pelkästään jotain Tampere cuppia lähtisi pelaamaan kesken sarjakauden toiseen seurajoukkueeseen. Ilveksellä on siinä samaan aikaan pelejä ja pakistosta myös Soini nuorten maajoukkueessa. Tuskin Pardubicekaan Spengler-höntsän lainasta mitään hirveitä olisi valmis maksamaan, kuten pitäisi, jotta Ilveksellä olisi siihen mitään järkeä suostua.

Paljon uskottavampaa olisi siirtyä suoraan kokonaan ja silloin täytyy tähän suuntaan siirtyä mottipäisiä summia, joilla sitten voidaan ostaa tilalle hyökkääjä. (ja pakkiin esim. se Kåsastul)

Todennäköisemmin siirtyy kuitenkin vasta ensi kaudeksi.
Hyväksyn, jos menee kuten tuo tummennettu. Mistäpä noista tietää. Onko iskenyt koti-ikävä yms. kuten Stranskylle.. Erittäin hyvä puolustaja, eteenkin hyökkäys suuntaan, mutta ei nyt mikään korvaamaton. Johansson ja Pelli hoitakoon yv:t. Jos tuolla liikkeellä saadaan se hyökkääjä, niin ok. Toki budjetissa pitäisi varaa olla muutenkin...
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Ilves ei ole niin persauki että tarvitsisi massin kiilto silmissä ketään Gazdaa vuokrata yhtään minnekkään. Jos Gazda on sataprosenttisen sitoutunut tähän joukkueeseen niin siinä tapauksessa ei lähde oli sitten kuka muu mitä mieltä tahansa, hyvin yksinkertaista.
Vau. King Janko tietää kaiken kaikesta taas.

Eihän me eri mieltä olla. Mun pointti kun oli, että tämä asia tapahtuu VAIN Koskelan hyväksynnällä, missä tapauksessa Gazdan syyttäminen on tyhmää, kun tekee vain mitä työnantaja haluaa. Jos Gazda lähtee, sit Ilves haluaa ne rahat ja se ei ole Gazdan vika. Jos Timo ei halua Gazdan lähtevän, Gazda ei lähde.

En keksi mitään kuviota, missä Gazdan lähtö tonne olis Gazdan vika, kun siihen tarvii Ilveksen hyväksynnän.

Ilveksen rahahaluista en voi sanoa varmaa tietoa. Mutta sopimuksista sen verran tiedän, et ilman Koskelan lupaa kukaan lähe viikoks toisen yrityksen palvelukseen, eli silloin kannattaa syyllistä etsiä tuolta Koskelan toimistolta, eikä Gazdasta.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 283
Vau. King Janko tietää kaiken kaikesta taas.

Eihän me eri mieltä olla. Mun pointti kun oli, että tämä asia tapahtuu VAIN Koskelan hyväksynnällä, missä tapauksessa Gazdan syyttäminen on tyhmää, kun tekee vain mitä työnantaja haluaa. Jos Gazda lähtee, sit Ilves haluaa ne rahat ja se ei ole Gazdan vika. Jos Timo ei halua Gazdan lähtevän, Gazda ei lähde.

En keksi mitään kuviota, missä Gazdan lähtö tonne olis Gazdan vika, kun siihen tarvii Ilveksen hyväksynnän.

Ilveksen rahahaluista en voi sanoa varmaa tietoa. Mutta sopimuksista sen verran tiedän, et ilman Koskelan lupaa kukaan lähe viikoks toisen yrityksen palvelukseen, eli silloin kannattaa syyllistä etsiä tuolta Koskelan toimistolta, eikä Gazdasta.
Tottakai Koskelan on selvitettävä että haluaako Gazda edes lähteä ja mikäli vastaus on "kyllä" niin sitten voikin kyseinen kaveri jäädäkkin sille reissulle.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Tottakai Koskelan on selvitettävä että haluaako Gazda edes lähteä ja mikäli vastaus on "kyllä" niin sitten voikin kyseinen kaveri jäädäkkin sille reissulle.
No itse en ole noin absoluuttinen.

Kuvitteellinen keskustelu:
T.K: "Hey Dani, your Pardu future boss wants you at Spengler Cup, wanna go?"
D.G: "I would miss 3 games. What do you think, should I go, what's in it for Ilves?"
T.K: "I don't mind, we get compensated and have enough players for the games without you."
D.G.: "How about Hölö, is he on board?"
T.K.: "Yes, he says you can go."
D.G.: "Okay, let's do this, it could be fun!"

Kuvitteellinen keskustelu 2:
T.K: "Hey Dani, your Pardu future boss wants you at Spengler Cup, wanna go?"
D.G: "I would miss 3 games. What do you think, should I go, what's in it for Ilves?"
T.K.: "I prefer not."
D.G.: "Okay, I would like to go, would be fun experience, but you are right, I don't think it's a good idea mid-season. Please advice Pardu-Tillu that I thank for the opportunity, but won't take it at this time."

Kaksi tilannetta, jossa en näe mitenkään, että syyttäisin Gazdaa, vaikka molemmissa kuvioissa hän sinne haluaisi lähteä.
Eri asia jos Gazda inttäisi, että pakko päästä Spengleriin ja Koskela antaisi luvan lähteä vasten omaa haluaan, ettei ego kärsi, jolloin olisin huolissani ihan saatanan paljon enemmän valmennuksesta, pelaajien sitoutumsiesta joukkueeseen ja koko organisaation toiminnasta, kuin Gazadn lähdöstä.

Kyllä mun mielestä on täysin mahdollista, että pelaaja on samaan aikaan täysin sitoutunut Ilvekseen ja silti halukas kokemaan jotain muuta yhden viikon aikana. Onnistuessaan ja saadessaan lisää itseluottamusta, ehkä voitonkin kautta, voisi tuoda ihan erilaista intoa ja voitonhalua myös seurajoukkueeseen. Ei joku viikon vierailu toisen sarjan joukkueessa nyt ole kauheesti sen erilaisempi asia kuin maajoukkueessa pelaaminen kolmen pelin ajan. Aivan asia erikseen, jos se olis sinne lähdössä Kärppien mukana.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 283
No itse en ole noin absoluuttinen.

Kuvitteellinen keskustelu:
T.K: "Hey Dani, your Pardu future boss wants you at Spengler Cup, wanna go?"
D.G: "I would miss 3 games. What do you think, should I go, what's in it for Ilves?"
T.K: "I don't mind, we get compensated and have enough players for the games without you."
D.G.: "How about Hölö, is he on board?"
T.K.: "Yes, he says you can go."
D.G.: "Okay, let's do this, it could be fun!"

Kuvitteellinen keskustelu 2:
T.K: "Hey Dani, your Pardu future boss wants you at Spengler Cup, wanna go?"
D.G: "I would miss 3 games. What do you think, should I go, what's in it for Ilves?"
T.K.: "I prefer not."
D.G.: "Okay, I would like to go, would be fun experience, but you are right, I don't think it's a good idea mid-season. Please advice Pardu-Tillu that I thank for the opportunity, but won't take it at this time."

Kaksi tilannetta, jossa en näe mitenkään, että syyttäisin Gazdaa, vaikka molemmissa kuvioissa hän sinne haluaisi lähteä.
Eri asia jos Gazda inttäisi, että pakko päästä Spengleriin ja Koskela antaisi luvan lähteä vasten omaa haluaan, ettei ego kärsi, jolloin olisin huolissani ihan saatanan paljon enemmän valmennuksesta, pelaajien sitoutumsiesta joukkueeseen ja koko organisaation toiminnasta, kuin Gazadn lähdöstä.

Kyllä mun mielestä on täysin mahdollista, että pelaaja on samaan aikaan täysin sitoutunut Ilvekseen ja silti halukas kokemaan jotain muuta yhden viikon aikana. Onnistuessaan ja saadessaan lisää itseluottamusta, ehkä voitonkin kautta, voisi tuoda ihan erilaista intoa ja voitonhalua myös seurajoukkueeseen. Ei joku viikon vierailu toisen sarjan joukkueessa nyt ole kauheesti sen erilaisempi asia kuin maajoukkueessa pelaaminen kolmen pelin ajan. Aivan asia erikseen, jos se olis sinne lähdössä Kärppien mukana.
Ihan niin paljon en fanita ketään että tarvisi alkaa päästä keksimään mitään kuvitteellisia keskusteluja omaa mielipidettäni tukemaan.

Utunen loukissa, Johansson loukissa, Kåsastul poissa ja Soini kisoissa joten kuulostaa juurikin siltä jossa joukkueen runkopakin on syytä lähteä tulevan työnantajan mukaan höntsäturnaukseen.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Ihan niin paljon en fanita ketään että tarvisi alkaa päästä keksimään mitään kuvitteellisia keskusteluja omaa mielipidettäni tukemaan.

Utunen loukissa, Johansson loukissa, Kåsastul poissa ja Soini kisoissa joten kuulostaa juurikin siltä jossa joukkueen runkopakin on syytä lähteä tulevan työnantajan mukaan höntsäturnaukseen.
Joo en kyllä minäkään fanita muuta kuin omien pelaajien inhimillistä kohtelua ja sitä, ettei heitä tuomita syyttä etukäteen hypoteettisestä tilanteesta.
Turnaukseen on yli kuukausi. Utusen, Johanssonin ja Soinin tilanne lienee Timon tiedossa ja heidän pelikunto Spenglerin aikana myös.

Edelleenkin, väitän Koskelan olevan paremmin joukkueen asioista perillä kuin Janko. Ja jos Koskela hyväksyy Gazdan pelaamisen Spenglerissä, en ymmärrä miten se on Gazdan huonoa sitoutumista Ilvekseen. Silloin hän toimii oman joukkueen UTJn toiveiden mukaan = on sitoutunut organisaatioon.
 

Neitikiekko

Luottopelaaja
Viestejä
1 210
Pakkeja on vempassa ja vuokraillaan pelaajia ulkopuolelta ja sitten päästetään oma mies johonkin otteruuhkan aikana… jotenkin olis erikoinen yhdistelmä.

Onko kassa niin tyhjä?

Jos lähtee niin toivottavasti on sovittu että mahdollisessa loukkaantumisessa palkanmaksu loppuu heti ja korvauksia on tiedossa.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Pakkeja on vempassa ja vuokraillaan pelaajia ulkopuolelta ja sitten päästetään oma mies johonkin otteruuhkan aikana… jotenkin olis erikoinen yhdistelmä.

Onko kassa niin tyhjä?

Jos lähtee niin toivottavasti on sovittu että mahdollisessa loukkaantumisessa palkanmaksu loppuu heti ja korvauksia on tiedossa.
Spenglerin aikaan on jo Simme ja Utu takaisin. Soinin tilanteesta en tiedä.

Enkä siis minä Gazdaa tuonne päästäisi. Mun viestit koskee sitä, että en Gazdaa syyttäisi jos sinne menisin vaan kritisoisin Koskelaa, jos jotain kokisin tarpeelliseksi kritisoida.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 283
Joo en kyllä minäkään fanita muuta kuin omien pelaajien inhimillistä kohtelua ja sitä, ettei heitä tuomita syyttä etukäteen hypoteettisestä tilanteesta.
Turnaukseen on yli kuukausi. Utusen, Johanssonin ja Soinin tilanne lienee Timon tiedossa ja heidän pelikunto Spenglerin aikana myös.

Edelleenkin, väitän Koskelan olevan paremmin joukkueen asioista perillä kuin Janko. Ja jos Koskela hyväksyy Gazdan pelaamisen Spenglerissä, en ymmärrä miten se on Gazdan huonoa sitoutumista Ilvekseen. Silloin hän toimii oman joukkueen UTJn toiveiden mukaan = on sitoutunut organisaatioon.
Se että Timolta saa luvan pelata Spenglerissä ei tarkoita sitä että se olisi seuran tahto, ei tietenkään. Tuskimpa Timokaan haluaa että meiltä lähtee pelaajia eht-höntsiin, mutta ei sitä oikein voi kieltääkkään.

Mielestäni on täysin selvää että mikäli Gazda on sataprosenttisen sitoutunut tähän seuraan niin ei missään olosuhteissa lähde toisen jengin matkaan hupiturnaukseen ottamaan esimerkiksi riskiä loukkaantumisesta.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Se että Timolta saa luvan pelata Spenglerissä ei tarkoita sitä että se olisi seuran tahto, ei tietenkään. Tuskimpa Timokaan haluaa että meiltä lähtee pelaajia eht-höntsiin, mutta ei sitä oikein voi kieltääkkään.

Mielestäni on täysin selvää että mikäli Gazda on sataprosenttisen sitoutunut tähän seuraan niin ei missään olosuhteissa lähde toisen jengin matkaan hupiturnaukseen ottamaan esimerkiksi riskiä loukkaantumisesta.
Maajoukkuekutsuja ei voi kieltää varsinaisesti. Toisen seurajoukkueen lainapyynnön voi kieltää aivan suoraan kyselemättä keneltäkään yhtään mitään, edes ko. pelaajalta. Ihan työlainsäädännön puolesta mitään velvoitetta ei Timolla ole kysellä.

Sulle hupiturnaus, toisille ei hupiturnaus.

Sulle 60/60 peliä on täys sitoutuminen, toisille tuollainen "hupiturnaus" voi olla lisäkouluttautumista pitkän runkosarjan osalta. Joku voi jopa kysyä päävalmentajalta, että mitä mieltä oot, kantsisko käydä kokeilee. Ja joku moderni valmentaja luokkaa Hölö saattas jopa nähdä siinä voitettavaa.

Toki avarakatseisuus erilaisiin kehittymistilanteisiin työympäristössä tulee vain henkilön pitkällä omalla kokemuksella työelämässä mieluusti asiantuntijatehtävien puolella ja henkilöstöosaamisella. Mitä on turha vaatia tältä foorumilta.

Haukutaan mieluummin ulkkaripelaaja sitoutumattomaksi reissumieheksi tshekkimedian juorujen perusteella vailla yhtäkään faktaa pelaajan tai organisaation haluista.
 

Hawk22

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
350
Maajoukkuekutsuja ei voi kieltää varsinaisesti. Toisen seurajoukkueen lainapyynnön voi kieltää aivan suoraan kyselemättä keneltäkään yhtään mitään, edes ko. pelaajalta. Ihan työlainsäädännön puolesta mitään velvoitetta ei Timolla ole kysellä.

Sulle hupiturnaus, toisille ei hupiturnaus.

Sulle 60/60 peliä on täys sitoutuminen, toisille tuollainen "hupiturnaus" voi olla lisäkouluttautumista pitkän runkosarjan osalta. Joku voi jopa kysyä päävalmentajalta, että mitä mieltä oot, kantsisko käydä kokeilee. Ja joku moderni valmentaja luokkaa Hölö saattas jopa nähdä siinä voitettavaa.

Toki avarakatseisuus erilaisiin kehittymistilanteisiin työympäristössä tulee vain henkilön pitkällä omalla kokemuksella työelämässä mieluusti asiantuntijatehtävien puolella ja henkilöstöosaamisella. Mitä on turha vaatia tältä foorumilta.

Haukutaan mieluummin ulkkaripelaaja sitoutumattomaksi reissumieheksi tshekkimedian juorujen perusteella vailla yhtäkään faktaa pelaajan tai organisaation haluista.
Aika vaikea uskoa, että tässä Pardu ja Koskela kävisivät ensin jotain keskusteluja Spengleristä ja Gazda otettaisiin vasta siinä vaiheessa keskusteluun kun Koskela ottaa asian esiin. Eiköhän tilanne ole aivan toisinpäin, eli jos jostain Spengleristä on puhuttu, asia on tullut ilmi Gazdan ja Pardun välisissä sopimusneuvotteluissa ja tämän jälkeen asia vasta nostetaan esiin Ilvekselle ja Koskelalle, joko Gazdan tai Pardun aloitteesta. Jos siellä kuitenkin on käyty pitkiä neuvotteluja ensi kauden sopimuksesta, niin vaikea uskoa, että Spengler-keskustelu on unohtunut ja sitten kun Pardun Tillu keksi asian, siitä oltaisiin ensin yhteydessä Ilvekseen eikä Gazdaan.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 283
Haukutaan mieluummin ulkkaripelaaja sitoutumattomaksi reissumieheksi tshekkimedian juorujen perusteella vailla yhtäkään faktaa pelaajan tai organisaation haluista.
Ei tässä olla mitään haukutta tai tuomittu vaan kokoajan puhuttu hypoteettisesta tilanteesta että mitä jos. Siinä on vissi ero.

Mulle sitoutuminen tähän seuraan on esimerkiksi sitä että ei lähde hupiturnaukseen ottamaan vähän rennommin samalla jättäen oman seurajoukkueen sarjapelejä pelaamatta.
 
Ylös