Daniel Gazda

VärienTunnustaja

Divarijyrä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
3 721
En missään nimessä päästäisi pelailemaan minnekään muualle lähinnä loukkiriskinkin vuoksi kesken kauden. Väkipakolla edes EHT- turnauksiin.

Kuitenkin, kun katsoo Spengler Cuppia niin lainat sinne on oikeasti todella yleisiä. Muun muassa Filppulaa, Pesosta jne ovat sveitsiläisetkin sinne lainailleet, eli luulisi pelillisen tason olevan suhteellisen paljon korkeampi verrattuna Tampere Cup höntsään.

Se ei toki pelaajan vika ole, että Liigan otteluohjelma on mikä on ja tuskin meidän kannattaa väkisin kieltäytyä lainasta, varsinkin jos se on vielä pelaajan tahto ja saamme siitä vielä rahallista korvausta.

Olettaen toki, että meille ei tule kokoonpanohaasteita sitten itsellemme.
 

Arzamas

Luottopelaaja
Viestejä
2 053
Tai sitten neuvottelupöydällä on myös Ilveksen jatkosopimus (ja luultavasti pari muuta tarjousta) vs Pardun mottipäinen, ja vuodetaan tsekkilehdistöön sopivasti oikealle hetkellä uutinen että siirto on lähellä, ja että Spengleriinkin olisi kiva lähteä.

Tavoitteena saada vähän boostia muihin vaihtoehtoihin.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Aika vaikea uskoa, että tässä Pardu ja Koskela kävisivät ensin jotain keskusteluja Spengleristä ja Gazda otettaisiin vasta siinä vaiheessa keskusteluun kun Koskela ottaa asian esiin. Eiköhän tilanne ole aivan toisinpäin, eli jos jostain Spengleristä on puhuttu, asia on tullut ilmi Gazdan ja Pardun välisissä sopimusneuvotteluissa ja tämän jälkeen asia vasta nostetaan esiin Ilvekselle ja Koskelalle, joko Gazdan tai Pardun aloitteesta. Jos siellä kuitenkin on käyty pitkiä neuvotteluja ensi kauden sopimuksesta, niin vaikea uskoa, että Spengler-keskustelu on unohtunut ja sitten kun Pardun Tillu keksi asian, siitä oltaisiin ensin yhteydessä Ilvekseen eikä Gazdaan.
Niin ja silloinkin Gazdan puoli ei voi oikein muuta sanoa kuin että tämä on selvitettävä Ilvekseltä, jolloin Pardu-Tillu alkaa käymään kauppaa Timon kanssa. Ei kukaan muu voi tuohon antaa lupaa kuin Ilves ja Koskela. Aivan sama mitä Gazda ja Pardu on neuvotellut, ei ne voi neuvotella Gazdan poissaoloa töistä ilman työnantajan hyväksyntää.

Kuvitteelisiin keskusteluihini voi kääntää ekat kaksi lausetta yhdeksi Gazdan tai Pardun Koskelalle esittämäksi asiaksi ja tilanne on silti sama.

Ei tällä tasolla kukaan ilmoita työnantajalle, että mä nyt lähen tonne Spengler Cupiin ku niin sovin ton toisen tyypin kaa.

Jos taas Gazdan puoli on neuvotellu ens vuodesta Pardun kaa ja samalla leväperäsesti luvannu tulla Spengleriin, ja nyt tarttis saada se organisoitua, nii sit Gazda neuvottelee Koskelan kaa tuntuvasta palkka-alennuksesta saadakseen luvan lähteä, eikä Koskelan ole sitä siltikään pakko myöntää. Ja tän tason puuhastelua en usko sekunninkaan näkyvän tällä tasolla.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Ei tässä olla mitään haukutta tai tuomittu vaan kokoajan puhuttu hypoteettisesta tilanteesta että mitä jos. Siinä on vissi ero.

Mulle sitoutuminen tähän seuraan on esimerkiksi sitä että ei lähde hupiturnaukseen ottamaan vähän rennommin samalla jättäen oman seurajoukkueen sarjapelejä pelaamatta.
Niin sinulle. Mutta kun sun määritelmä sitoutumisesta ei ole kaikkien meidän tai pelaajien.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 283
Niin sinulle. Mutta kun sun määritelmä sitoutumisesta ei ole kaikkien meidän tai pelaajien.
Niin, enkä ole mitään muuta väittänytkään. Ihmeellistä vänkäämistä kun alunperinkin kirjoitin näin:

Mikäli Gazda lähtee höntsäturnaukseen kesken seurajoukkueen otteluruuhkan niin puolestani saa jäädäkkin sille reissullensa.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 339
Onko jollain pelaajalla jäänyt SM-liigapelejä väliin koska on lainattu johonkin Spengler Cupin seurajoukkueeseen aiemmin? Kun puhutaan, että lainat sinne ovat yleisiä, niin tällaista en muista tapahtuneen.

Spengleriin Kanadan maajoukkueeseen kutsutuilla on jäänyt, mutta maajoukkue on eri asia kuin seurajoukkue, vaikka turnaus olisi sama. Omasta mielestäni olisi ihan älytön juttu tähän glorifoituun Tampere Cupiin lainailla pelaajia muille seurajoukkueille tai Pardubice varmaan voi sitten lainata Ilvekselle CHL:ään pelaajia ensi kaudella, jos siellä pelaamme.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Onko jollain pelaajalla jäänyt SM-liigapelejä väliin koska on lainattu johonkin Spengler Cupin seurajoukkueeseen aiemmin? Kun puhutaan, että lainat sinne ovat yleisiä, niin tällaista en muista tapahtuneen.

Spengleriin Kanadan maajoukkueeseen kutsutuilla on jäänyt, mutta maajoukkue on eri asia kuin seurajoukkue, vaikka turnaus olisi sama. Omasta mielestäni olisi ihan älytön juttu tähän glorifoituun Tampere Cupiin lainailla pelaajia muille seurajoukkueille tai Pardubice varmaan voi sitten lainata Ilvekselle CHL:ään pelaajia ensi kaudella, jos siellä pelaamme.
Joo tän takia tää koko ajatus on ihan kummallinen, enkä usko tähän lainaan yhtään runkopelaajan osalta. Jos kaikki ois terveenä ja joku haluis lainaa Soinin tai Rautasen, voisin uskoakin, tätä en usko ollenkaan.

Ja siks musta on niin outoa, että täällä on nyt jo suunnilleen todettu, että Gazda ei välitä Ilveksestä, kun tuonne haluaa.
 

Hawk22

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
350
Niin ja silloinkin Gazdan puoli ei voi oikein muuta sanoa kuin että tämä on selvitettävä Ilvekseltä, jolloin Pardu-Tillu alkaa käymään kauppaa Timon kanssa. Ei kukaan muu voi tuohon antaa lupaa kuin Ilves ja Koskela. Aivan sama mitä Gazda ja Pardu on neuvotellut, ei ne voi neuvotella Gazdan poissaoloa töistä ilman työnantajan hyväksyntää.

Kuvitteelisiin keskusteluihini voi kääntää ekat kaksi lausetta yhdeksi Gazdan tai Pardun Koskelalle esittämäksi asiaksi ja tilanne on silti sama.

Ei tällä tasolla kukaan ilmoita työnantajalle, että mä nyt lähen tonne Spengler Cupiin ku niin sovin ton toisen tyypin kaa.

Jos taas Gazdan puoli on neuvotellu ens vuodesta Pardun kaa ja samalla leväperäsesti luvannu tulla Spengleriin, ja nyt tarttis saada se organisoitua, nii sit Gazda neuvottelee Koskelan kaa tuntuvasta palkka-alennuksesta saadakseen luvan lähteä, eikä Koskelan ole sitä siltikään pakko myöntää. Ja tän tason puuhastelua en usko sekunninkaan näkyvän tällä tasolla.
Aikamoista veivaamista kyllä.

Itse rinnastan tämän siihen kun kaksi koulukaveria sopii yökyläilystä, sovitaan nyt vaikka kuvitteelliset nimet Dani ja Perttu. Dani ja Perttu käyvät tiukat neuvottelut siitä mitä viikonloppuna tehdään ja Perttu toteaa, että voisithan sää meille tulla jo perjantaina yökyläänkin. Kyllähän Danin pitää ensin antaa ainakin ehdollinen suostumus, eli jos Tiia-äiti päästää niin voin tulla. Ei kai Perttu ilman tätä alustavaa suostumusta käy kysymässä Tiia-äidiltä ensin, että voiko Dani tulla yöksi jos ei Danin kanssa ole ensin käyty alustavaa keskustelua.

Samalla on ihan ok kyseenalaistaa Danin sitoutuminen aiemmin sovittuun perjantain lautapeli-iltaan, jossa pelaajamäärä oli jo muutenkin rajallinen kun Danin pikkusiskolla oli flunssa Ja Kouvolan serkku ei päässytkään tulemaan. Ei siis ihme, että naapurin kyttääjämummo Ritva ihmettelee miksi Dani lähtee yökylään tällaisena hetkenä.
 

KAIZΞN

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
539
Joo tän takia tää koko ajatus on ihan kummallinen, enkä usko tähän lainaan yhtään runkopelaajan osalta. Jos kaikki ois terveenä ja joku haluis lainaa Soinin tai Rautasen, voisin uskoakin, tätä en usko ollenkaan.

Ja siks musta on niin outoa, että täällä on nyt jo suunnilleen todettu, että Gazda ei välitä Ilveksestä, kun tuonne haluaa.

Eihän täällä ole noin todettu tai ainakin minulla on mennyt se sitten ohi. Mielestäni sinä olet rakentanut olkinuken, jota vastaan taistelet. Alkuperäinen kommentti oli yhden kirjoittajan oma ehdollinen mielipide asiasta (se hänelle suotakoon). Minäkin ihmettelisin toimintaa sekä Gazdan että Ilveksen toimesta, jos alkuperäinen väite toteutuisi. Voisi jopa sanoa, että itsekin hieman kallistuisin sen puolelle, että menköön sitten kokonaan Pardubiceen jo tällä kaudella, jos tuonne Spengler-cuppiinkin päätyisi. Kaipa ehdollisia kommentteja asiaan liittyen saa esittää ilman, että niihin tarrataan näin vahvasti?
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Aikamoista veivaamista kyllä.

Itse rinnastan tämän siihen kun kaksi koulukaveria sopii yökyläilystä, sovitaan nyt vaikka kuvitteelliset nimet Dani ja Perttu. Dani ja Perttu käyvät tiukat neuvottelut siitä mitä viikonloppuna tehdään ja Perttu toteaa, että voisithan sää meille tulla jo perjantaina yökyläänkin. Kyllähän Danin pitää ensin antaa ainakin ehdollinen suostumus, eli jos Tiia-äiti päästää niin voin tulla. Ei kai Perttu ilman tätä alustavaa suostumusta käy kysymässä Tiia-äidiltä ensin, että voiko Dani tulla yöksi jos ei Danin kanssa ole ensin käyty alustavaa keskustelua.

Samalla on ihan ok kyseenalaistaa Danin sitoutuminen aiemmin sovittuun perjantain lautapeli-iltaan, jossa pelaajamäärä oli jo muutenkin rajallinen kun Danin pikkusiskolla oli flunssa Ja Kouvolan serkku ei päässytkään tulemaan. Ei siis ihme, että naapurin kyttääjämummo Ritva ihmettelee miksi Dani lähtee yökylään tällaisena hetkenä.
Mutta nyt ei ole tiedossa lenssuja ynnämuita ja voihan Dani olla sanonut Pertulle, että "voin mä tulla jos Tiia-äitin mielestä se on OK eikä ole muita suunnitelmia, minäpä kysäsen tai kysy sä".

Mielestäni Kyttääjämummi Ritva on asiaton kyylä, jos alkaa puuttumaan asiaan ja pohtimaan Danin rakkautta perheeseensä ennen kuin tietää mitä perheen sisällä on sovittu ja mitä Tiia-äiti ja Heikki-iskä on mieltä Danin yökyläilystä vai onko Pertun iskä peräti luvannut tehdä lumityöt koko talven tästä ilostuneena.

Kaiken kaikkiaan Dani ei minnekään menis ilman Tiia-äidin lupaa ja Ritvat vois naapurustossa pitää mielipiteensä omanaan ennen kuin Tiia-äiti rapussa valittelisi, että voi kun tuo meidän Danikin vaan halus Pertulle kylään vaikka meillä meni lautapeli-ilta ns. vituiks.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Eihän täällä ole noin todettu tai ainakin minulla on mennyt se sitten ohi. Mielestäni sinä olet rakentanut olkinuken, jota vastaan taistelet. Alkuperäinen kommentti oli yhden kirjoittajan oma ehdollinen mielipide asiasta (se hänelle suotakoon). Minäkin ihmettelisin toimintaa sekä Gazdan että Ilveksen toimesta, jos alkuperäinen väite toteutuisi. Voisi jopa sanoa, että itsekin hieman kallistuisin sen puolelle, että menköön sitten kokonaan Pardubiceen jo tällä kaudella, jos tuonne Spengler-cuppiinkin päätyisi. Kaipa ehdollisia kommentteja asiaan liittyen saa esittää ilman, että niihin tarrataan näin vahvasti?

Tässä keskustelua ennen mun ekaa viestiä:


Gazdalla mennyt fiilikset, kun Stransky lähti ja nyt hän lähtee Spenglerin jälkeen sitten itsekin Tshekkiin?

Rosteri tarvitsee kyllä vahvistuksia, mikäli Gazdakin lähtee kesken kauden.

Ilman Gazdaakin toki puolustus kaikkien terveenä ollessa priimaa, mutta iso viivapelote poistuu. Me ei ehkä olla saatu nyt viimeisissä peleissä tarpeeksi käytettyä sitä.

Voiko olla, että Gazda itse yksi niistä, joille Hölö puhui, että egot nousseet kopissa eikä tunne saavansa sitä peliaikaa, mitä luulee ansaitsevansa? Ei nimittäin ollut ykkösyv:llä Johanssonin poissa ollessakaan.

Joka tapauksessa on tietysti hyvä, että ovet käy sitten molempiin suuntiin, mikäli ei saada kaikkia tekemään yhdessä töitä menestymisen eteen. Eiköhän Hölö käy Tillun kanssa keskusteluja... Rosterihan tunnetusti valmis vasta siirtorajalla.

En näe itsekään, mutta tsekkimediassahan ilmeisesti noin ilmaistu, että mahdollista myös tälle kaudelle.

En jotenkin jaksa siihen uskoa, mutta niin vain Stranakin halusi itse lähteä.

Stranan lähdön jotenkin ymmärsi paremmin. Oli jo viime kaudella haasteita, ollut pidempään täällä ja ei tosiaan ihan asenteen puolesta sopinut Hölön sapluunaan. Oli ylipäätään haastava palanen, kun ei sopinut kummankaan oletetun kärkisentterin kanssa pelaamaan. Männyn kanssa tykkäsivät liikaa molemmat kiekosta ja Najmanin kanssa oli liian suuri vaara omiin, Borgikin oli monen mielestä liian kädetön Stranan kanssa.

Gazda on kuitenkin saanut ihan ok yv vastuun ja pisteitäkin ropissut kyllä kiitettävästi. En mä oikein ymmärrä mitä muuta voi odottaa, kun lähti uutta haastetta hakemaan. Luulisi olevan tyytyväinen kauteensa.

Luin nuo kaikki jutut, ja siellähän mainittiin että sopimus voisi syntyä jo ensi viikolla (ensi kaudesta).

Tuon Spengler Cup viittauksen voi tulkita joko niin, että jo Spengler Cupista lähtien, tai jo Spengler Cupissa.

Mielenkiintoista on ehkä se, että tuo Spengler Cup on mainittu. Tuollaista tietoa ei ole kuin sisäpiiriläisillä esim pelaaja-agenteilla, joten en olisi yllättynyt jos pöydällä on parikin hyvää tarjousta ja klassisesti uutisen sopivasti vuotamalla saadaan vähän lisää pätäkkää pöytään.

Kirjoitin tuonne toiseen ketjuun että tuollainen siirtouutinen tässä vaiheessa kautta on melko harvinaista Tšekin mediassa. Silloin on syytä arvailla myös motiiveja, olkoonkin että noissa yleensä on melko vahva osumaprosentti loppujen lopuksi.

Mikä pelaajan oma motivaatio oli siirtyä Ilvekseen sen takia, että parin kuukauden jälkeen sarjan alkamisesta tekee jo muualle sopimuksen*? En usko että on tässä upgreidannut omaa hintaansa merkittävästi ylöspäin ainakaan. Vähän tässä haiskahtaa se, että koti-ikävä siellä lopulla taustalla kuin se, että lähtisi urheilullisesti taistelemaan itseään vieläkin isompiin sarjoihin.



* raha tietenkin yhtenä vaihtoehtona.

Mikäli Gazda lähtee höntsäturnaukseen kesken seurajoukkueen otteluruuhkan niin puolestani saa jäädäkkin sille reissullensa.

Tervemenoa ja Kåsastul tilalle.

Hyväksyn, jos menee kuten tuo tummennettu. Mistäpä noista tietää. Onko iskenyt koti-ikävä yms. kuten Stranskylle.. Erittäin hyvä puolustaja, eteenkin hyökkäys suuntaan, mutta ei nyt mikään korvaamaton. Johansson ja Pelli hoitakoon yv:t. Jos tuolla liikkeellä saadaan se hyökkääjä, niin ok. Toki budjetissa pitäisi varaa olla muutenkin...

Spekulaatiota Gazdan mielihaluista, koti-ikävistä ja egoista vastaan lähdin perustelemaan, että on mielestäni turha olettaa hänen menevän tuonne omasta halustaan vastoin Koskelan halua. Pyrkimyksenäni oli suunnata syytöksiä ennemmin Koskelaan kuin Gazdaan, jos tämä laina toteutuisi.
 
Viimeksi muokattu:

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 547
Eihän täällä ole noin todettu tai ainakin minulla on mennyt se sitten ohi. Mielestäni sinä olet rakentanut olkinuken, jota vastaan taistelet. Alkuperäinen kommentti oli yhden kirjoittajan oma ehdollinen mielipide asiasta (se hänelle suotakoon). Minäkin ihmettelisin toimintaa sekä Gazdan että Ilveksen toimesta, jos alkuperäinen väite toteutuisi. Voisi jopa sanoa, että itsekin hieman kallistuisin sen puolelle, että menköön sitten kokonaan Pardubiceen jo tällä kaudella, jos tuonne Spengler-cuppiinkin päätyisi. Kaipa ehdollisia kommentteja asiaan liittyen saa esittää ilman, että niihin tarrataan näin vahvasti?
Ja vielä erikseen vastaan viimeiseen kysymykseen.

Mielestäni ehdottomasti ehdollisia kommentteja saa esittää asiaan kuin asiaan. Itse en vaan pidä siitä, että pelaaja X tuomitaan jostain tapahtumasta tietämättä oliko se hänen tahtonsa mukaista tai mikä oli hänen halunsa asiassa. Mielestäni tympeää väittää esim. pelaajan kohdalla, että ei halua olla Ilveksessä / ei pelaa logolle jonkin tapahtumasarjan takia, kun kukaan ei voi tietää onko siellä kotimaassa vaikka sairastava lähisukulainen tai onko jotain muuta jään ulkopuolista syytä. Jos vaikka huomaat, niin Mattiloita en ole kertaakaan puolustanut, koska siinä on faktuaalisestikin ollut raha merkittävänä tekijänä siirtyä paikallisvastustajan leiriin. Sen koen Ilvekselle petturuudena.

Tällaiset Spengler-lainat sun muut eivät mielestäni oikeuta spekulaatioon pelaajan sitoutumisesta Ilvekseen vaan sen määrittää ne peliminuutit ja harjoitteluhetket, kun on keltavihreissä ja sen, antaako kaikkensa joukkueelle.
 

VärienTunnustaja

Divarijyrä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
3 721
Spekulaatiota Gazdan mielihaluista, koti-ikävistä ja egoista vastaan lähdin perustelemaan, että on mielestäni turha olettaa hänen menevän tuonne omasta halustaan vastoin Koskelan halua.
Omat kirjoitukseni ovat vain omia ajatuksiani, eivätkä sisällä minkäänlaista totuuspohjaa välttämättä.

Eiköhän mahdollisesta lainasta keskustella Koskelan, Pardubicen ja Gazdan kanssa (luulen valmennuksienkin osittain osallistuvan)

Itse näen vain tällaiset lainat uhkakuvina, koska jos ei anneta ja pelaaja haluaa -> voiko motivaatio loppua? Mitenkäs loukkaantumiset?

Toisaalta kovat pelit voivat olla erittäin hyvä asia kehittymisen kannalta, joka Hölön teesejä on ja osa henkilökohtaista kehityssuunnitelmaa.

Sitten ketjun perimmäiseen asiaan, niin kävi miten kävi, aika sen näyttää. En epäile Gazdan motivaatiota juuri nyt tai keväällä, enkä kenenkään muunkaan pelaajan.

Gazdalle itselleen toivon vain kaikkea hyvää ja toivottavasti vielä ratkaisee meille jonkun tärkeän pelin!
 
Ylös