Emil Järventie

[El Reino]

Järventie ei mahtunut SaiPaan. Mitä järkeä olisi pitää täällä?

Toiseksi; jos pidät hänet täällä, niin tarjoatko hänelle sopimuksia vuosi vuoden jälkeen seuraavat 15 vuotta sen takia jos Maxista kasvaakin tähtipelaaja tai Roby päättääkin joskus palata takaisin? Ihan sama tilanne täällä olisi ollut seuraavana kesänä. Ja sitä seuraavana.

Nuorelle pelaajalle pitää voida sanoa asiat niin kuin ne ovat ilman, että kukaan ottaa hernettä nenään. On agentinkin tehtävä puhua asiakkaalleen totta. "Et saa täällä peliaikaa ilman loukkaantumisia, etkä mahdu tällä hetkellä lainalle mihinkään SM-liigaseuraan tai ainakaan sinua kehittävään rooliin. Katsotaanko vaihtoehtoja Allsvenskanista tai Mestiksestä?"

Otetaan vaikkapa esimerkiksi Waltteri Merelä. U20-pelit eivät enää kehittäneet, mutta Tappara kertoi, ettei taso riitä liigajoukkueen kokoonpanoon ja kehotti hakemaan haasteita muualta. Pelaaja otti lusikan kauniiseen käteen ja pelasi 2,5 kautta Pelicansissa (osin Peliitoissa) ilman, että näki tullun jotenkin petetyksi. Sitten Tappara tarjosi sopimusta ja tuli paluu kotikonnuille.

Aikanaan lupaavaa Puistolaa puolestaan roikotettiin vuosia mukana, mutta läpimurtoa ei tullut ja yhteistyö päätettiin lopettaa ja joku koki sen vääränä. Siltoja paloi. Mitä hänelle olisi tapahtunut, jos olisi roikotettu vuosi toisensa jälkeen rotaatiopelaajana Tapparassa vain sukunimen takia?

Hyvä myös verrata toimintaa muihin kilpailijoihin nähden. Onko muualla kuin TPS:ssa, KalPassa ja Ilveksessä samanlaista ummehtuneisuuden kulttuuria, että joillekin seuran entisten nimien lapsille pitäisi antaa erivapauksia tai maksella ylihintaa? Robyhan sai toki jo kentällä erivapauksia junnuista saakka, kun sai kyttäillä läpiajoja puolustuksen kustannuksella.

 

[HekeK]

Oli niin tai näin, mutta se on kokolailla saletissa, että Tapparassa tiedetään mitä tekevät. Ilveksen touhut samaan aikaan vähän niin ja näin ja noin.

 

[Ilves97]

Tällä hetkellä Roby on ainakin erittäin lähellä NHL-paikkaa ja sopimuksen purkaminen ei onnistu edes ilman että muut seurat eivät häntä poimisi ennen sitä. Joten tuo huhu nyt oli aivan ankka.

Sen verran täytyy toki tuohon sanoa, että sopimuksiahan ei pureta normaalin Waivers-listan kautta vaan Unconditional waiversin kautta. Yleensähän jos sopimuksen purkuun päädytään on pelaajalla halu palata kotimaahansa/Eurooppaan ja näitä pelaajia ei poimita samaan tapaan kuin tavallisia waiverseja. Nopealla googlauksella edellinen sieltä napattu pelaaja oli Niko Hovinen 2013.

 

[Duck You]

Sen verran täytyy toki tuohon sanoa, että sopimuksiahan ei pureta normaalin Waivers-listan kautta vaan Unconditional waiversin kautta. Yleensähän jos sopimuksen purkuun päädytään on pelaajalla halu palata kotimaahansa/Eurooppaan ja näitä pelaajia ei poimita samaan tapaan kuin tavallisia waiverseja. Nopealla googlauksella edellinen sieltä napattu pelaaja oli Niko Hovinen 2013.

Totta... tämäkin toki sen takia että aika harva pelaaja joka lähtee tavoittelemaan NHL-unelmaa, lähtee pois juuri kun on sen kynnyksellä.

Sanoin sen käytännössä sen takia että tuo koko huhu oli niin epärealistinen alkuunsa (sopimuksen kokonaan purkaminen). Jos Roby edes syystä tai toisesta haluaisi hinnalla millä hyvänsä Eurooppaan nyt niin aika moni joukkue tuolta listalta hänet nappaisi ja yritettyään vakuuttaa hänet jäämään niin varmasti aika moni seura olisi valmis lainaamaankin hänet Eurooppaan ja yrittämään ylipuhua hänet uudestaan vuoden päästä, koska NHL-oikeudet pysyisivät heillä, vaikka sopimus päättyykin.

Ei nyt toki pilata Tapparalaisten hyvää öyhötystä että Roby haluaa purkaa NHL-sopimuksensa ja haluaa pelata Tapparassa mieluummin kuin missään muussa 31 NHL-joukkueessa (mukaan lukien esim. Sharks jossa voisi kävellä suoraan kokoonpanoon), kaikissa Euroopan isommissa sarjoissa tai missään muussa Liiga-joukkueessa.

 

[mirasane]

Järventie ei mahtunut SaiPaan. Mitä järkeä olisi pitää täällä?

Tämä! Järventie on profiililtaan kiekollinen hyökkäävä pelaaja. Ei hänelle ole oikein käyttöä nelosketjun rikkovassa roolissa. Ja hän ei tosiaan mahtunut edes SaiPan heikkoon kokoonpanoon. Ilveksen kokoonpanoon on vielä hemmetin paljon vaikeampaa murtautua. Puhumattakaan siitä, että pitäisi murtautua Ilveksen hyökkääviin ketjuihin. Jos Järvenie dominoisi Mestistä ja pelaisi siellä yli piste-per-peli -tahdilla, voisi kuvitella, että hän voisi nousta sieltä liigajengiin taistelemaan peliajasta. Mutta toistaiseksi ei ole nähty edes sitä.

Ilves on nykyään suurseura. Suurella seuralla on isommat resurssit ja taistelu pelipaikoista on kovempaa. Silloin ei yksinkertaisesti ole mahdollista riiputtaa kaikkia mukana vaan jossain vaiheessa se on tulos tai ulos. Ja Ilves on kyllä kaikkensa tehnyt. Esimerkiksi juuri se, että Ilves lähetti Järventien SaiPaan oli nimenomaan yritys antaa hänelle mahdollisuus kehittyä, ja pitää hänet kuitenkin Ilves-perheessä.

Viime kaudella Järventie sai yrittää todistaa kehittymistään Mestiksessä, mutta tuo pistetahti 0,51p/o Mestis-tasolla kyllä kertoo, että asiaa liigaympyröihin ei ole. Tapparakin saattoi tehdä tämän enemmän Tappara vs. Ilves -kisailuna (ja saadakseen myös nuoremman Järventien). Viime kaudella Mestiksessä pelasi 12 muuta alle 20-vuotiasta pelaajaa, joilla oli kovempi pistekeskiarvo kuin Järventiellä (osa tosin pelasi vain muutamia otteluita), joten otteidensa puolestakaan Järventie ei aikuisten tasolla ole vielä näyttänyt huippulupaukselta.

Osa Järventien hypestä saattaa perustua sukunimeen ja NHL-varaukseen, mutta täytyy muistaa, että hänet varattiin viimeisellä kierroksella vasta numerolla 217, eli hyvin rajatapaus ollut draftinkin suhteen. Siellä on varattu kaiken maailman Eetu Päkkilää ja Patrik Siikasta viimeisellä kierroksella pienemmällä numerolla, eikä Järventie ole osoittanut vielä mitään signaalia, että hänestä tulisi noita pelaajia suurempi tähti. Lupaus hän on toki yhä, mutta saa nyt hakea kehitystä muualta. Ja kyllä hän Ilvekseen pääsee takaisin, jos lunastaa potentiaaliaan.

 

[mirasane]

SaiPako on sellainen monsteri ja jyrä pelaajamarkkinoilla että sillä on varaa kieltäytyä kehittämästä potentiaalista NHL-pelaajaa aikuisten tasolle vaikka se siirtyisikin suurella todennäköisyydellä muualla? Koska omasta juniorityöstä pukkaa priimaa tuon tuosta ja rahaa on taskut täynnä ostaa parhaat pelaajat avainpaikoille?

Nyt on erikoinen viesti.

Miksi SaiPa:
- ...panostaisi erityisesti potentiaalisen NHL-pelaajan kehittämiseen, vaikka heille ei olisi tulossa euroakaan korvauksia tämän mahdollisesta NHL-sopimuksesta?
- ...antaisi pelaajalle peliaikaa vain hänen NHL-potentiaalinsa perusteella, vaikka pelaajan pelillinen taso ei riitä joukkueessa pelaamiseen?
- ...rankaisisi omia junnuja, jotka ovat treeneissä ja peleissä osoittaneet olevansa Järventietä valmiimpia liigatasolle pudottamalla heidät penkille, että huonommalle Järventielle saadaan peliaikaa?

Oletko oikeasti sitä mieltä, että SaiPa ei tee kaikkeaan pistääkseen jäälle materiaaliinsa nähden niin kovan joukkueen kuin mahdollista vaan urheilullisuuden sijaan tärkeimmäksi nostettaisiin Ilveksen NHL-lupauksen kehittäminen?

SaiPan laitahyökkääjät olivat tuolloin:
Meskanen, Ojantakanen, Lipiäinen, Vainikainen, Olhaver, Oden, Karvinen.

Nuo olivat kaikki ikään kuin lukittuja paikoilleen. Yhden laitahyökkääjän paikka oli auki ja siihen isoimmat näyttöpaikan sai Järventie. Hän pääsi pelaamaan myös ykkösketjussa Morandin ja Meskasen kanssa, mutta illasta toiseen hän oli yksinkertaisen huono. Kun hän ei onnistunut, pääsi rotaatiosta muitakin pelaajia ylös. Siellä kokeili myös Ilveksestä tullut Joona Korhonen. Ja isoimman vaikutuksen teki lopulta omista U20-pelaajista Naukkarinen, jonka ominaisuudet ja asenne sopivat Järventietä paremmin sinne alaketjujen rikkovaan rooliin. Ja hyvä niin, koska viime kaudella Naukkarinen teki Liigassa jo 39 ottelussa 20 pistettä ja häntä piirrellään ensi kauden kaavailuissa ykkösketjuun, kun taas Järventie ei mahtunut edes U20 MM-joukkueeseen ja on pelannut vaatimattomasti Mestistä.

 

[toskala]

Nyt on erikoinen viesti.

Miksi SaiPa:
- ...panostaisi erityisesti potentiaalisen NHL-pelaajan kehittämiseen, vaikka heille ei olisi tulossa euroakaan korvauksia tämän mahdollisesta NHL-sopimuksesta?
- ...antaisi pelaajalle peliaikaa vain hänen NHL-potentiaalinsa perusteella, vaikka pelaajan pelillinen taso ei riitä joukkueessa pelaamiseen?
- ...rankaisisi omia junnuja, jotka ovat treeneissä ja peleissä osoittaneet olevansa Järventietä valmiimpia liigatasolle pudottamalla heidät penkille, että huonommalle Järventielle saadaan peliaikaa?

Oletko oikeasti sitä mieltä, että SaiPa ei tee kaikkeaan pistääkseen jäälle materiaaliinsa nähden niin kovan joukkueen kuin mahdollista vaan urheilullisuuden sijaan tärkeimmäksi nostettaisiin Ilveksen NHL-lupauksen kehittäminen?

SaiPan laitahyökkääjät olivat tuolloin:
Meskanen, Ojantakanen, Lipiäinen, Vainikainen, Olhaver, Oden, Karvinen.

Nuo olivat kaikki ikään kuin lukittuja paikoilleen. Yhden laitahyökkääjän paikka oli auki ja siihen isoimmat näyttöpaikan sai Järventie. Hän pääsi pelaamaan myös ykkösketjussa Morandin ja Meskasen kanssa, mutta illasta toiseen hän oli yksinkertaisen huono. Kun hän ei onnistunut, pääsi rotaatiosta muitakin pelaajia ylös. Siellä kokeili myös Ilveksestä tullut Joona Korhonen. Ja isoimman vaikutuksen teki lopulta omista U20-pelaajista Naukkarinen, jonka ominaisuudet ja asenne sopivat Järventietä paremmin sinne alaketjujen rikkovaan rooliin. Ja hyvä niin, koska viime kaudella Naukkarinen teki Liigassa jo 39 ottelussa 20 pistettä ja häntä piirrellään ensi kauden kaavailuissa ykkösketjuun, kun taas Järventie ei mahtunut edes U20 MM-joukkueeseen ja on pelannut vaatimattomasti Mestistä.

Ei nyt ollut tarkoitus mitenkään SaiPaa mollata eikä sanoa että sen pitää ottaa vain se mitä annetaan. Vaan enemmänkin pistin huomiota siihen että SaiPaan on kelvanneet jopa Ilveksestä pois potkitut Airola, Oden ja Aho, mutta kertoohan se jotain Järventien tasosta jos edes ei SaiPa näe käyttöä.

Tuo oli siis vastauksena tälle yhdelle nimimerkille, että jos Järventie nyt tosiaan olisi niin potentiaalinen kuin hänestä nyt on maalattu lähinnä yhden jankkaajan tasolta, olisi SaiPa kyllä tätä peluuttanut vaikka sen yhden kaudenkin.

En minä SaiPaa mitenkään vihaa tai tunne ylemmyyttä. Omat rämpimisajat on niin edelleen tuoreessa muistissa että toivoisin tosiaan että SaiPa saisi asioitaan kuntoon ja jonkinlaista uskottavuutta liigassa. Aina kun olen Lappeenrannassa ollut, olen tsempannut ja muistuttanut ettei koskaan kannata menettää toivoaan.

 

[Teme-74]

Oli niin tai näin, mutta se on kokolailla saletissa, että Tapparassa tiedetään mitä tekevät. Ilveksen touhut samaan aikaan vähän niin ja näin ja noin.

Tää on se karu totuus minkä kanssa joudutaan elään, kunnes toisin toteen näytetään.
Sehän se oliski melkonen ilmiö, mikäli viiden vuoden päästä todettaisiin että Tappara saa siivun n, 50% Ilveksen junnuputken kasvateista, jotka saavat NHL sopimuksen. Siihen malliin näitä lupaavampia Ilves taustasia nuoria alkaa naapuriin valuun, että voi olla jopa todennäköstä.

Vaikka Ilveksessä on tehty paljo hyvää työtä, niin varsinaiset menestyksen avaimet näyttäs olevan vielä hukassa.
Meinaan sitä, että alkaa uutta Ilvestä 10 vuotis pippalot häämöttää, eikä välttämättä pippaloida torilla siihen mennessä kertaakaan.

 

[Rauno Repomies]

Tää on se karu totuus minkä kanssa joudutaan elään, kunnes toisin toteen näytetään.
Sehän se oliski melkonen ilmiö, mikäli viiden vuoden päästä todettaisiin että Tappara saa siivun n, 50% Ilveksen junnuputken kasvateista, jotka saavat NHL sopimuksen. Siihen malliin näitä lupaavampia Ilves taustasia nuoria alkaa naapuriin valuun, että voi olla jopa todennäköstä.

Vaikka Ilveksessä on tehty paljo hyvää työtä, niin varsinaiset menestyksen avaimet näyttäs olevan vielä hukassa.
Meinaan sitä, että alkaa uutta Ilvestä 10 vuotis pippalot häämöttää, eikä välttämättä pippaloida torilla siihen mennessä kertaakaan.

Tämä. Täälä toki nää kuitataan ”yksittäistapauksina” tai ”antaa mennä kiukuttelijat ja kusipäät”, ”lahjakkaampia on tulossa”. Mutta kun se ovi ei käy tähän suuntaan niin huolestuisin.

”Uusi Ilves” alkaa myös käsitteenä olla jo vanhahko. Ei tässä tosiaan voida minkään sotien ja koronan taakse mennä enää kauaa. Ne kun vaikuttaa muihinkin yhtälailla.

 

[Robert ja Nollakulma]

Tää on se karu totuus minkä kanssa joudutaan elään, kunnes toisin toteen näytetään.
Sehän se oliski melkonen ilmiö, mikäli viiden vuoden päästä todettaisiin että Tappara saa siivun n, 50% Ilveksen junnuputken kasvateista, jotka saavat NHL sopimuksen. Siihen malliin näitä lupaavampia Ilves taustasia nuoria alkaa naapuriin valuun, että voi olla jopa todennäköstä.

Vaikka Ilveksessä on tehty paljo hyvää työtä, niin varsinaiset menestyksen avaimet näyttäs olevan vielä hukassa.
Meinaan sitä, että alkaa uutta Ilvestä 10 vuotis pippalot häämöttää, eikä välttämättä pippaloida torilla siihen mennessä kertaakaan.

Kun en taustoja tiedä, niin en ota sen tarkemmin kantaa E Järventien tapaukseen, mutta miten niin todennäköistä? Ok Arttu Kärki voi olla tällainen tapaus, mutta muuten todennäköisyydet eivät puhu tämän asian puolesta. Siis sillä, ettei näitä nyt ole nähty muiden NHL-tason lupausten kanssa.

Silti on toki mietinnän paikka, mistä nämä siirtymiset johtuu ja onko sille joku yhtenevä tekijä? Toki samalla on hyvä muistaa, että asioissa on aina kaksi puolta. Ihan yleisellä tasolla voin sanoa, että hyvin usein se pelaajan oma leiri ei näe sitä koko kuvaa, vaan mennään yksittäisen pelaajan etu edellä. Myös valitettavan usein hänet myös nähdään parempana kuin ehkä oikeasti onkaan.

Eivei nuoren pelaajan on hyvä vaihtaa seuraa sellaiseen paikkaan, missä peliaika ja taso antaa edellytykset kehitykselle. Joskus myös ihan kotoa ja tutusta kaupungista pois muuttaminen on hyvä päätös, jos focus halutaan pitää jääkiekossa vailla vanhempien "prässiä".

 

[Pok]

On tietysti hyvä muistaa, ettei Tapparassakaan aina mene putkeen nämä junnujutut. Patrik Puistola, Jiri Pärssinen, Kari Piiroinen ja tuoreimpana Kasper Kulonummi ja Jesper Ahlroth esimerkiksi on ilman seremonioita sylkäisty pellolle. Eroaako Emil Järventie loppujen lopuksi näistä paljonkaan? Satsattiin ja uskottiin ja sitten jossain vaiheessa usko loppui ja hakemaan vauhtia muualta. Järventiellä tietysti erona, että aika järjen vastaisesti lähtee hakemaan vauhtia vielä vaikeammasta paikasta (liigan kärkipään joukkueesta triplamestariin) ennakkoon, kun yleensä vauhti haetaan pienemmistä seuroista.

 

[Jäähykuningas18]

On tietysti hyvä muistaa, ettei Tapparassakaan aina mene putkeen nämä junnujutut. Patrik Puistola, Jiri Pärssinen, Kari Piiroinen ja tuoreimpana Kasper Kulonummi ja Jesper Ahlroth esimerkiksi on ilman seremonioita sylkäisty pellolle. Eroaako Emil Järventie loppujen lopuksi näistä paljonkaan? Satsattiin ja uskottiin ja sitten jossain vaiheessa usko loppui ja hakemaan vauhtia muualta. Järventiellä tietysti erona, että aika järjen vastaisesti lähtee hakemaan vauhtia vielä vaikeammasta paikasta (liigan kärkipään joukkueesta triplamestariin) ennakkoon, kun yleensä vauhti haetaan pienemmistä seuroista.

Lisätään tuohon listaan vielä Simontaival

 

[mirasane]

Ei nyt ollut tarkoitus mitenkään SaiPaa mollata eikä sanoa että sen pitää ottaa vain se mitä annetaan. Vaan enemmänkin pistin huomiota siihen että SaiPaan on kelvanneet jopa Ilveksestä pois potkitut Airola, Oden ja Aho, mutta kertoohan se jotain Järventien tasosta jos edes ei SaiPa näe käyttöä.

Noissa oli siis se ero, että nuo oli ihan SaiPan sopimuspelaajia. Järventie oli vain lainalla Ilveksestä, eli jos pelaaja kehittyisikin, olisi Ilves saanut kaiken hyödyn. SaiPalle ei siitä mitään hyötyä olisi koitunut ja kun pelaajan taso ei riittänyt auttamaan joukkuetta siinä tilanteessa, oli kohtalona päätyä katsomoon.

En kyllä millään näe Järventien ottavan roolia ensi kauden Tapparassakaan.

 

[Teme-74]

Kun en taustoja tiedä, niin en ota sen tarkemmin kantaa E Järventien tapaukseen, mutta miten niin todennäköistä? Ok Arttu Kärki voi olla tällainen tapaus, mutta muuten todennäköisyydet eivät puhu tämän asian puolesta. Siis sillä, ettei näitä nyt ole nähty muiden NHL-tason lupausten kanssa.

Silti on toki mietinnän paikka, mistä nämä siitymiset johtuu ja onko sille joku yhtenevä tekijä? Toki samalla on hyvä muistaa, että asioissa on aina kaksi puolta. Ihan yleisellä tasolla voin sanoa, että hyvin usein se pelaajan oma leiri ei näe sitä koko kuvaa, vaan mennään yksittäisen pelaajan etu edellä. Myös valitettavan usein hänet myös nähdään parempana kuin ehkä oikeasti onkaan.

Niin että ei näiden "Kärkien" tai "Rautiaisten" siirtyminen sattumaa ole. En edes usko että nuoret pelaajat tosta vaan kyselee Tapparasta pelipaikkaa, vaan päätyvät sinne vaikkapa "sattumalta". Kenties näitä nappaavat jo ennen varausten tullessa, siis ennen sitä (?). Täähän jää tulevaisuudessa nähtäväksi, mutta kuten sanoin nyt näyttää siltä. Eikö Tapparan pelaajapolitiikka nuorten pelaajien kohdalla näytä siltä, että tekevät sopimuksen ja lainailevat pikkuseuroihin kasvamaan korkoa. Osa näistä tekee NHL sopimuksen ja saavat korvaukset itelle, toiset palaavat Tapparaan kuten Helenius, jos palaa mutta rahan saa Tappara. Osan sitte antaa olla jos ei ole ihan mitat täyttäviä eturivin pelaajia Liigassakaan kuten Kulonummi ja mitä niitä nyt oli.

Edit, sanoin myös että mitä se on viiden vuoden päästä, enkä just nyt. Mehän tullaan sitte näkeen missä mennään, tai onko Ilves jotenki reagoinut tähän. Tai siis on ku taannoin julkistettiin jokunen nuorten kanssa tehty sopimus.

 

[Pablito]

Useammasta lähteestä nyt kuultuna molempien Tampereen joukkueiden junnupuolelta, ilmeisesti se on mrs. Järventie kuka näissä Emilin ja Maxin seurasiirroissa on ollut isoin vaikuttaja...

 

[Rauno Repomies]

Useammasta lähteestä nyt kuultuna molempien Tampereen joukkueiden junnupuolelta, ilmeisesti se on mrs. Järventie kuka näissä Emilin ja Maxin seurasiirroissa on ollut isoin vaikuttaja...

Miksi?

 

[rakitic]

Useammasta lähteestä nyt kuultuna molempien Tampereen joukkueiden junnupuolelta, ilmeisesti se on mrs. Järventie kuka näissä Emilin ja Maxin seurasiirroissa on ollut isoin vaikuttaja...

Shokki. Ei varmaan ollut täällä jo mainittu?

 

[Pablito]

Shokki. Ei varmaan ollut täällä jo mainittu?

En ole koko ketjua lukenut. Emilin kohdalla kyseessä ihan puhdas halu jäädä Tampereelle ja näpäytys Ilvekselle, Maxin kohdalla tosiaan se että ei tarvitse enää pelaamisesta maksaa vaan Tappara hoitaa viulut.

Robyn kanssa myös valitettavasti naapurilla on keskusteluyhteys.

 

[King98]

En ole koko ketjua lukenut. Emilin kohdalla kyseessä ihan puhdas halu jäädä Tampereelle ja näpäytys Ilvekselle, Maxin kohdalla tosiaan se että ei tarvitse enää pelaamisesta maksaa vaan Tappara hoitaa viulut.

Robyn kanssa myös valitettavasti naapurilla on keskusteluyhteys.

Onko Robykin sitten äitinsä ohjailtavissa? Jos hän kerta isoin vaikuttaja Emilin ja Maxin tilanteissakin.

 

[Pablito]

Onko Robykin sitten äitinsä ohjailtavissa? Jos hän kerta isoin vaikuttaja Emilin ja Maxin tilanteissakin.

Robyllä näistä veljeksistä kovin Ilves-sydän on, mutta äiti siellä taustalla naruja vetelee. Paljon riippuu siitä mitä Ottawa haluaa tehdä, jos/kun Robyn jalan kuntoutus etenee suunnitellusti.