Ex-Ilvekset maailmalla

[bruttokansantuote]

Kuten sanoit, koska tapahtumia ei kehdata avata, niin joillekin faneille jää väärä kuva, valitettavasti. Perttua törkeästi kohdelleet ovat onneksi jo pois toiminnasta.

Miksei kehdata avata? Mitä se kehtaamiseen liittyy? Ja mitä Lindgren siinä häviäisi, päinvastoin, saattaisi saada ymmärrystä, jos vika ei ollut hänen, ainakaan omasta mielestään.

 

[Kunto]

Miksei kehdata avata? Mitä se kehtaamiseen liittyy? Ja mitä Lindgren siinä häviäisi, päinvastoin, saattaisi saada ymmärrystä, jos vika ei ollut hänen, ainakaan omasta mielestään.

Eihän se Pertun vika ole, kun Dallas antoi määräyksen.

 

[bruttokansantuote]

Eihän se Pertun vika ole, kun Dallas antoi määräyksen.

Jaa, luulin että "tapahtumia ei kehdata avata" liittyi tuohon, kun kirjoitit heti perään seuraavassa lauseessa, että "Perttua törkeästi kohdelleet ovat onneksi jo pois toiminnasta." Ja siihen, kun edellisellä sivulla kirjoitit, että "Vanhan johdon aikana välit rikottiin, joten siinä mielessä nykyinen johto ei ole tapahtumista vastuullinen." Eli mistä tapahtumista nykyinen johto ei ole vastuullinen? Ja miksi välit rikkoontuivat?

 

[Kunto]

Jaa, luulin että asioiden avaaminen liittyi tuohon, kun kirjoitit heti perään seuraavassa lauseessa, että "Perttua törkeästi kohdelleet ovat onneksi jo pois toiminnasta." Ja siihen, kun edellisellä sivulla kirjoitit, että "Vanhan johdon aikana välit rikottiin, joten siinä mielessä nykyinen johto ei ole tapahtumista vastuullinen." Eli mistä tapahtumista nykyinen johto ei ole vastuullinen? Ja miksi välit rikkoontuivat?

Ilveksen fanien lähettämät uhkaukset Perttuun ja hänen perheeseen kohdistuen liittyivät juuri tuohon siirtoon, minkä Dallas määräsi.

Ilveksen ”edustajien” käytös oli myös asiatonta, mutta nämä tyypit ovat jo pois toiminnasta.

 

[bruttokansantuote]

Ilveksen fanien lähettämät uhkaukset Perttuun ja hänen perheeseen kohdistuen liittyivät juuri tuohon siirtoon, minkä Dallas määräsi.

Ilveksen ”edustajien” käytös oli myös asiatonta, mutta nämä tyypit ovat jo pois toiminnasta.

Niin Dallas määräsi ensimmäiselle Lukon kaudelleen Lindgrenin Lukkoon. Mutta sen jälkeen Lindgren oli seuraavan kauden Amerikassa, ja sen jälkeen palasi kahdeksi kaudeksi vielä Lukkoon. Eli eihän Dallas määrännyt Lindgrenin, kuin vain yhdeksi kaudeksi lainalle nimenomaan Lukkoon? Mutta sitten palatessaan uudestaan Suomeen yhden Amerikan kauden jälkeen Lindgren itse valitsi Lukon, vaikka olisi voinut valita halutessaan Ilveksenkin. Mutta ei tullut silloin Ilvekseen, koska välit olivat menneet rikki vanhan Ilves-johdon kanssa? Mutta eihän sitä tiedä, olisiko tullut siltikään, koska varmastikin Lukosta sai paremmat rahat.

 

[Deleted member 1878]

Dallas halusi että poika muuttaa pois kotoaan, kaikki ymmärtänee miksi. Ilves fanit ja ilveksen edustajat käyttäytyivät törkeästi tuolloin kun Dallas pojan Suomeen passitti. Eikö ollut melko itsestäänselvää että mies ei palannut Ilvekseen kun NHL ura näytti olevan tukossa?
Totta kuitenkin on, ettei ikääntyville herroille kannata tehdä määrättömän pitkiä sopimuksia, ainakaan ilman kohtuullisia purkupykäliä. Tämä toki koskenee jo kaikkia 80 luvun puolella syntyneitä starojamme maailmalla.

 

[bruttokansantuote]

Kuten sanoit, koska tapahtumia ei kehdata avata, niin joillekin faneille jää väärä kuva, valitettavasti. Perttua törkeästi kohdelleet ovat onneksi jo pois toiminnasta.

Sitä en vaan ymmärrä, miksei Lindgren kehtaisi avata tapahtumia, jonka vuoksi Lindgren suuttui Ilveksen vanhalle johdolle tai Ilveksen "edustajille", kuten kirjoitit? Miksi muuten kirjoitit "edustajat" lainausmerkeissä? Jos vain Ilveksen vanha johto tai Ilveksen "edustajat" ovat käyttäytyneet tuossa heidän ja Lindgrenin välisessä välirikossa asiattomasti, eikä Lindgren ollenkaan, eikä siten Lindgrenissä olisi vika, niin miksei Lindgren siitä kehtaisi kertoa, ja siten saada ymmärrystä sille, miksi valitsi Ilveksen sijaan Lukon niille parille kaudelle, kun sai itse valita joukkueensa, eikä Dallas enää määrännyt, kuten määräsi sille ensimmäiselle Lukon kaudelle, kun oli lainassa Lukossa. Itse tosin veikkaan, että koska tiedetään Lukon hyvä maksukyky, niin Lukon tarjoamalla todennäköisesti rahakkaammalla sopimuksellakin oli ainakin iso osuutensa sille, miksi Lukko, eikä Ilves. Ja sillä, jos siitä yhdestä Lukko-kaudesta jäi niin hyvä kokemus.

 

[JörgenJönssön]

Kyllä Pentti Lindegren oli paljon parempi pelaaja. Mutta tähän huonompaan Lindgreenin sen verran, että taitaa olla niin rikki ja lasinen tyyppi, että ei kannata ajatellakaan tulosyksikön pelaajaksi. Antaa Koskelan soitella, mutta kyselee vaikka Sveitsin säätietoja sitten. Onhan toi kai Tapparassakin joskus vedellyt, että ei mikään Iki-Ilves muutenkaan.

 

[Neitikiekko]

Sitä en vaan ymmärrä, miksei Lindgren kehtaisi avata tapahtumia, jonka vuoksi Lindgren suuttui Ilveksen vanhalle johdolle tai Ilveksen "edustajille", kuten kirjoitit? Miksi muuten kirjoitit "edustajat" lainausmerkeissä? Jos vain Ilveksen vanha johto tai Ilveksen "edustajat" ovat käyttäytyneet tuossa heidän ja Lindgrenin välisessä välirikossa asiattomasti, eikä Lindgren ollenkaan, eikä siten Lindgrenissä olisi vika, niin miksei Lindgren siitä kehtaisi kertoa, ja siten saada ymmärrystä sille, miksi valitsi Ilveksen sijaan Lukon niille parille kaudelle, kun sai itse valita joukkueensa, eikä Dallas enää määrännyt, kuten määräsi sille ensimmäiselle Lukon kaudelle, kun oli lainassa Lukossa. Itse tosin veikkaan, että koska tiedetään Lukon hyvä maksukyky, niin Lukon tarjoamalla todennäköisesti rahakkaammalla sopimuksellakin oli ainakin iso osuutensa sille, miksi Lukko, eikä Ilves. Ja sillä, jos siitä yhdestä Lukko-kaudesta jäi niin hyvä kokemus.

Taisi olla niin vahvasti henkilökohtainen asia ettei halua asiaan levitellä. Ja olikohan Hautamaa osallisena tässä tarinassa.

 

[bruttokansantuote]

Taisi olla niin vahvasti henkilökohtainen asia ettei halua asiaan levitellä. Ja olikohan Hautamaa osallisena tässä tarinassa.

Niin, nyt kun sanoit, niin tuostahan on tosiaan muuten vuosien varrella palstoilla jotain huhuttukin. Jos tästä oli kyse, niin sitten vähän ymmärtääkin Lindgreniä. Mutta tosiaan, nyt on Uusi Ilves ja uusi mahdollisuus saada Lindgren, mutta nyt sitten taas taitaa olla esteenä ensin se, että vielä ei rahat riitä, ja sitten kun riittäisi (kun Lindgrenin taso ei riitä enää ulkomailla), niin sitten on SM-liigaan jo liian kehäraakki. Ja tosiaan, jos on nykyään vielä vamma-altiskin.

 

[toskala]

Palkkasoturi-sanassa kalskahtaa negatiivinen sävy. Perttu, perheellisenä, yrittää hoitaa perheen elannon parhaalla mahdollisella tavalla. Sveitsin NLA tarjoaa Euroopassa pelaajalalle parhaan mahdollisen tavan ansaita elanto. Nettopalkat ovat parhaimmillaan 3-4 kertaiset Suomeen nähden.

En yllättyisi, vaikka Perttu perheineen asettuisivat pysyvästi Sveitsiin.

Onko Lindgren jotenkin poikkeustapaus jääkiekon pelaajien keskuudessa siksi että hänellä on perhettä? Kyllä minun tietääkseni tuhannet muutkin jääkiekon pelaajat perheellisiä on, miksi Lindgrenin ratkaisuja pitäisi jotenkin paremmin ymmärtää siksi että on perheellinen?

Vaikka teikäläisellä on valtava halu saada kaikki paha maailmassa Manngardin ja hänen lakeijoidensa syyksi, niin kyllä Perttu ja muutkin Ilveksestä lähteneet ihan aikuisia ihmisiä on jotka vastaavat itse valinnoistaan.

Jos Ilves jotenkin erityisen paljon Pertulle merkitsisi niin varmasti olisi täällä 13 vuoden aikana ainakin yhden kauden pelannut. Jos se mukava elämä Sveitstssä enemmän houkuttelee niin pysyköön sitten siellä.

Ja minä en hyväksy mitään törkyviestien lähettelyä perheelle enkä ole sellaisia koskaan lähetellyt. Mutta raja se on siinäkin mitä kaikkea voi Manngardin piikkiin laittaa ja missä menee oma vastuu valinnoistaan.

 

[ifor74]

Onko Lindgren jotenkin poikkeustapaus jääkiekon pelaajien keskuudessa siksi että hänellä on perhettä? Kyllä minun tietääkseni tuhannet muutkin jääkiekon pelaajat perheellisiä on, miksi Lindgrenin ratkaisuja pitäisi jotenkin paremmin ymmärtää siksi että on perheellinen?

Vaikka teikäläisellä on valtava halu saada kaikki paha maailmassa Manngardin ja hänen lakeijoidensa syyksi, niin kyllä Perttu ja muutkin Ilveksestä lähteneet ihan aikuisia ihmisiä on jotka vastaavat itse valinnoistaan.

Jos Ilves jotenkin erityisen paljon Pertulle merkitsisi niin varmasti olisi täällä 13 vuoden aikana ainakin yhden kauden pelannut. Jos se mukava elämä Sveitstssä enemmän houkuttelee niin pysyköön sitten siellä.

Ja minä en hyväksy mitään törkyviestien lähettelyä perheelle enkä ole sellaisia koskaan lähetellyt. Mutta raja se on siinäkin mitä kaikkea voi Manngardin piikkiin laittaa ja missä menee oma vastuu valinnoistaan.

Näinhän se on, ei pelaaja rahaa saa ajatella. Saakutin Meskanen, Sandell ja muut jotka eivät halunneet nostaa Ilvestä top6:seen.
Raipekin perkule raapi vaan rahaa ruotsissa parhaat peli vuotensa ja jätti verotkin maksamatta, paita pois katosta.

 

[Lynx]

Näinhän se on, ei pelaaja rahaa saa ajatella. Saakutin Meskanen, Sandell ja muut jotka eivät halunneet nostaa Ilvestä top6:seen.
Raipekin perkule raapi vaan rahaa ruotsissa parhaat peli vuotensa ja jätti verotkin maksamatta, paita pois katosta.

Lässyn lässyn. Urheilija voi vapaasti tehdä omia päätöksiään millä hyvänsä motiivilla ja raha on niistä yleensä päällimmäisin ja se hyväksytään. Tällaisen riviurheilijan on kuitenkin turha odottaa kasvuseuraltaan ja varsinkaan sen fanikunnalta yhtään mitään kotiekstraa, arvostusta tai kunnianosoitusta mahdollisesti uudestaan joukkueeseen liittyessään. Lindgreeni rinnastuisi palatessaan kehen tahansa eläköitymistä mukavuuskertoimella hakevaan jäähdyttelijäveteraaniin.

Itse toivon, että tämänkaltaisiin lähinnä junnuilves-sympatioilla ratsastaviin mielikuviin ei lähdettäisi lainkaan mukaan, ainakaan isolla rahalla. Tänne tulevilla pitää olla nälkää jäljellä, halua pelata logolle ja ottaa mustelmiakin vastaan.

 

[ifor74]

Lässyn lässyn. Urheilija voi vapaasti tehdä omia päätöksiään millä hyvänsä motiivilla ja raha on niistä yleensä päällimmäisin ja se hyväksytään. Tällaisen riviurheilijan on kuitenkin turha odottaa kasvuseuraltaan ja varsinkaan sen fanikunnalta yhtään mitään kotiekstraa, arvostusta tai kunnianosoitusta mahdollisesti uudestaan joukkueeseen liittyessään. Lindgreeni rinnastuisi palatessaan kehen tahansa eläköitymistä mukavuuskertoimella hakevaan jäähdyttelijäveteraaniin.

Itse toivon, että tämänkaltaisiin lähinnä junnuilves-sympatioilla ratsastaviin mielikuviin ei lähdettäisi lainkaan mukaan, ainakaan isolla rahalla. Tänne tulevilla pitää olla nälkää jäljellä, halua pelata logolle ja ottaa mustelmiakin vastaan.

Tosta lopusta ollaan ihan samaa mieltä. Perttu sopii mun Ilvekseen ihan siinä missä muutkin pelaajat JOS on kunnossa eikä mitään suojatyöpaikkaa tule tai helppoja rahoja hakemaan. Ihan sama pätee Sandelliin, Korhoseen ja kaikkiin omiin junnuihin.
Mutta mulla ei ole mitään katkeruutta pelaajia kohtaan jotka on pelannut myös muissa seuroissa varsinkin kun tietää mitä sekoilua on Ilveksen toiminta ollut viimeiset 20 vuotta.

 

[JörgenJönssön]

Joskus oli palstoilla huhua, että Hautamaa oli viettänyt Lindgrenin vaimon kanssa kahdenkeskistä aikaa. Nyt Kunto väittää Ilveksen silloisen johdon kohdelleen Lindgreniä huonosti. Jos koko Ilveksen silloinen johto on viettänyt Lindgrenin vaimon kanssa kahdenkeskistä aikaa, niin ehkä Lindgrenin olisi syytä olla ennemmin kiukkuinen vaimolleen ja selvittää asia heimon sisällä.

 

[Brooks]

Dallas halusi että poika muuttaa pois kotoaan, kaikki ymmärtänee miksi. Ilves fanit ja ilveksen edustajat käyttäytyivät törkeästi tuolloin kun Dallas pojan Suomeen passitti.

Dallas tosiaan halusi Lindgrenin asettuvan muualle kuin kotipaikkakunnalleen, mutta sehän ei johtunut siitä, että fanit ja seurajohto olisivat kohdelleet Lindgreniä huonosti, vaan siksi, että tämä olisi kauempana entisistä kuvioista ja kasvaisi urheilijana.

 

[Kunto]

Onko Lindgren jotenkin poikkeustapaus jääkiekon pelaajien keskuudessa siksi että hänellä on perhettä? Kyllä minun tietääkseni tuhannet muutkin jääkiekon pelaajat perheellisiä on, miksi Lindgrenin ratkaisuja pitäisi jotenkin paremmin ymmärtää siksi että on perheellinen?

Vaikka teikäläisellä on valtava halu saada kaikki paha maailmassa Manngardin ja hänen lakeijoidensa syyksi, niin kyllä Perttu ja muutkin Ilveksestä lähteneet ihan aikuisia ihmisiä on jotka vastaavat itse valinnoistaan.

Jos Ilves jotenkin erityisen paljon Pertulle merkitsisi niin varmasti olisi täällä 13 vuoden aikana ainakin yhden kauden pelannut. Jos se mukava elämä Sveitstssä enemmän houkuttelee niin pysyköön sitten siellä.

Ja minä en hyväksy mitään törkyviestien lähettelyä perheelle enkä ole sellaisia koskaan lähetellyt. Mutta raja se on siinäkin mitä kaikkea voi Manngardin piikkiin laittaa ja missä menee oma vastuu valinnoistaan.

Manngård ei liity tapaukseen mitenkään. Ja tapauksesta voi sanoa vielä sen verran, että pari henkilöä toimijoista pyysi tapausta myöhemmin anteeksi. Sekin avannee sinulle hieman tapahtunutta.

Fanien puolelta kyse ei ollut pelkästään törkyviesteistä, vaan tappouhkauksista. En tiedä oletko sinä saanut perheeseesi kohdistuneita tappouhkauksia, mutta ehkä pystyt samaistumaan siihen, että miksi perheen isänä, et kovin helpolla ole valmis tuomaan rakkaita ihmisiä paikkakunnalle, jossa tappouhkauksia on annettu.

Kirjoitin jo hyvin aikaisessa vaiheessa vanhan johdon toimintatavoista. Viestini sisältö oli se, että Suomen ympyrät ovat liian pieniä sellaiseen toimintaan. Vanha Ilves ajautui riitoihin monen sidosryhmän kanssa.

Ehkä sinullakin on hyvin ruusuinen kuva siitä, ettei Ilveksen vanha johto tehnyt tällaisia asioita. Itse en pysty hyväksymään toimintaa, jossa mm pelaajalle lähetetään haista v- viestejä (kyse huippumaalivahdista), kun tämä ei valinnut Ilvestä. Näin pienessä ympäristössä toimiminen on sellaista, että sen minkä taakseen jättää, niin sen edestään löytää. Fanit ehkä luonnollisesti näkevät asian niin, että pelaaja on paska ihminen, mutta totuus on ollut aivan toinen.

Mutta mennäkseen Perttuun, niin hän pelaa Sveitsissä ja haluaa unohtaa tuon ikävän aikakauden. Jos palaisi vielä Suomeen parin vuoden jälkeen ja olisi kunnossa, niin ehdottomasti näkisin hänet Ilveksen väreissä.

Pertun tämän hetken tasosta saa käsityksen, kun toteaa, että häneltä jäi kauden alussa 9 peliä väliin ja tuon jälkeen meni vielä jonkin aikaa, kun hän oli toipilas. On noussut jo Davosin tehokkaimmaksi pelaajaksi ohi Sveitsin maajoukkuekapteeni Andres Ambühlin ja on selvästi tehokkaampi kuin Ruotsin maajoukkuetasolla pelannut Anton Rödin. Eli Perttu pystyisi nykykunnossaan Liigassa taistelemaan pistepörssin voitosta.

 

[pelikirja]

Jos jonku haluaisin nähdä ILVES paidassa niin Jyrki Jokipakan.Josko uuden hallin aikaan tulis takaisin.

 

[Kunto]

Yleensäkin, ei koske siis pelkästään ilvesläisiä, ei oikein ymmärretä vanhempien huippupelaajien tasoa. Aikoinaan palstoilla naureskeltiin Ville Peltosen paluulle SM-Liigaan, kun hän 37-vuotiaana teki paluun. Naurut loppuivat, kun Peltonen teki runkosarjassa 54 peliin 65 pinnaa.

Samansuuntaisen arvostelun sai osakseen 38-v paluun tehnyt Tomi Kallio (3 kautta ja 149 pinnaa) sekä 35-v paluun tehnyt Jarkko Immonen, joka on nyt molempina vuosina ollut pistepörssin kärkimiehiä.

Kenellekään ei pidä suojatyöpaikkaa tarjota, mutta pitää ymmärtää sekin, että kotoista liigatasoa korkeammalla pelaavilla pelaajilla saattaa olla paljonkin annettavaa tähän heikkenevään Liigaan.

Hahmotusongelmaa faneilla saattaa olla siinäkin, että miksi ihmeessä monimiljonääri pelaaja etsisi Ilveksestä suojatyöpaikkaa? Vai voisiko sittenkin olla mahdollista, että pelaaja haluaisi vielä pelata itselleen äärimmäisen rakasta lajia ja taistella mestaruudesta?

Eilen illalla juttelin Ässän kanssa Ilveksen pelin jälkeen. Järki sanoisi näin leikkauksen jälkeen, että ura tulisi lopettaa tähän. Tunne puolestaan liputtaa sen puolesta, että pitäisikö vielä kerran yrittää käydä läpi se raju kuntoutus, joka saattaisi mahdollistaa paluun. Tällä haluan viestiä sitä, kuinka tärkeä asia heille jääkiekko on.

 

[Lynx]

Pertun tämän hetken tasosta saa käsityksen, kun toteaa, että häneltä jäi kauden alussa 9 peliä väliin ja tuon jälkeen meni vielä jonkin aikaa, kun hän oli toipilas. On noussut jo Davosin tehokkaimmaksi pelaajaksi ohi Sveitsin maajoukkuekapteeni Andres Ambühlin ja on selvästi tehokkaampi kuin Ruotsin maajoukkuetasolla pelannut Anton Rödin. Eli Perttu pystyisi nykykunnossaan Liigassa taistelemaan pistepörssin voitosta.

Mutta miksi näin maaginen pelaaja haluaisi lähteä Suomen rupuliigaan olennaisesti pienemmille tuloille kun kysyntää on rahaliigoissakin? Luonnollista on kääntyä Suomen puoleen siinä vaiheessa kun taidot ja sen myötä kysyntä simahtaa Sveitsissä. Ja silloin taas meidän ei juuri kannata maksaa sellaisesta ekstraa.

Ja Lindgreenin vertailu Ville Peltoseen on kyllä aika heppoinen. Eri kaliiberin pelaajiahan he kuitenkin ovat.