Fuck off Mr Manngard -tempaus

[se7en]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Korostaisin silti, että JOS Vinnie halutaan syrjään, niin kyllähän näillä syrjäyttäjillä pitää olla jonkinlaisia lihaksia alkavan kauden turvaamiseen. Nyt ei näin ollut, vaan Vinnie kaivoi hirmusummat omasta taskustaan. Tämän päälle kun vaaditaan vielä velat anteeksi, niin aika veteläksi menee. Jompikumpi ehkä, mutta että molemmat?

Nähdäkseni ei ole vielä nähty niitä lihaksia, joita syrjäyttäjillä mahdollisesti on tai ei ole. Eihän mikään taho ala rahaa pumppaamaan seuraan ennenkuin Vinnie on saatu ihan oikeasti ulos vallasta. Paitsi tietysti Hannu Meskanen, joka käsittääkseni muutaman satkun seuraan työnsi, mutta lopulta nekin rahat taitavat olla Ilveksen tilinauhoissa miinusmerkit edessä.

Emme voi tietää mikä olisi tulevaisuus Vinnien jälkeen. Se saattaisi olla parempi, mutta yhtä hyvin se voisi olla huonompi. Saammeko koskaan tietää?

Edit. Lisätään vielä sen verran, että käsittääkseni Ilveksellä on myös potentiaalisia yhteistyötahoja, jotka odottavat muutosta omistusrakenteeseen. Myös he panttaavat rahojaan Vinnien takia. En pysty osoittamaan tätä teoriaa faktaksi, mutta tämmöistäkin on puhuttu. Saattaa olla paskapuhetta, mistä näistä kaikista tietää.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Samoilla linjoilla.. konkkaan sitten, mennään ainakin selkeästi johonkin suuntaan. Nyt laiva ajelehtii paniikissa ja ohittelee tuurilla jäävuoria toisensa jälkeen. Uho on kova ja usko kauhea, kaikki järjestyy, aika hoitaa - aika armahtaa meidät kaikki. Mutta oikeasti..mitään ei tapahdu. Hienoja visioita tulevaisuudesta, yksi toisensa jälkeen, toinen toistaan hienompia suunnitelmia - kuitenkin.. työnteko ei koskaan pääse noita suunnitelmia pidemmälle. Rahaa annetaan pakon edestä sen verran aina, ettei ihan nurin mennä, mutta mitään panostusta ei ole koskaan luvassa. Miten tyhmänä meitä oikein pidetään ? Kysykääpä tätä siltä Vincentiltä ??

 

[sämpylä]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Setän selän takana kuppikunta teki suunnitemia. Siitähä setä ei pitänyt. Toi on ollu iha luettavissa, tommose vanha jäärä kanssa ei onnistu mikään. Näin on tehty enne niin tehään nytki. Vinnie pitää omistamansa 62% hautaan saakka ja sit tulee seuraava Magnartti. Se on ihan sama mitä me yritään tehä, toi ukko voi vaikka tyhjälle hallille pyörittää tätä. Joten sm-liiga ja Kale nyt apua!

 

[Anttijorppo]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Päivää.

Onko kukaan pistänyt merkille, oliko Mangardin mainitsema pumppaus 500.000,00 €, ilmoitettu ensimmäisen kerran vasta nyt tässä eilisessä tiedotteessa? Minulle ei tule ainakaan mieleen, että kesällä annetuissa tiedotteissa olisi mainittu Mangardin lisäpanoksesta. Sehän olisi kuitenkin ollut olennaista, jos mies haluaa olla fanien suosiossa.

Mielestäni asioista tulisi odotella vielä hetki, koska tällä hetkellä en usko kenenkään tietävän missä mennään. Se on totta, että toimia tulisi tehdä ja varmaan tehdäänkin. Miksi Mangard olisi tiedotteessaan ollut näin varmana uuden ryhmän kasaamisesta ja tulevaisuudesta, ellei hänellä olisi jo miehiä takanaan vai yrittääkö hän hädissään vedättää meitä kaikkia?

Toivon sydämeni pohjasta, että me kaikki saadaan jatkaa tätä kivaa harrastusta selkeemmissä merkeissä ja muistaisimme kannattaa kuitenkin joukkuetta.

Te ootte kaikki osa tätä seuraa ja loppupeleissä tämä on monelle meistä todella tärkeää. Nyt kuitenkin eletään todella jännittäviä aikoja. Tsemppiä meille kaikille!

 

[HekeK]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

noup.. Hockey OY:n ei tartte päätyä kellekään, se on operaattori, joka voidaan korvata toisella.

Jos liigaa halutaan jatkaa, niin Oy:n on päädyttävä johonkin.

Persaukinen omistaja on ihan ok, JOS se saa yrityksen toimimaan kannattavasti ja omillaan. Mitään mesenaattia EI tarvita (eikö Salonojan Blues soita mitään kelloja?)

Jos ei aluksi onnistukaan. Edes pätevillä jätkillä. Mites sitten?

Kun valta vaihtuu, on tulevilla omistajilla oltava puskuria. Muuten käy kylmät.

ILVEKS etu on päättyä PÄTEVIIN käsiin, ihan sama paljonko heillä on massia takataskussa.

Minä en ikipäivänä luovuttaisi omistamaani urheiluseuraa tyhjätaskuille. Niin pätevää ukkoa ei tällä pallolla olekaan, joka tekee takuuvarmasti väh. nollatuloksen Ilves-Hockey Oy:llä.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Jos liigaa halutaan jatkaa, niin Oy:n on päädyttävä johonkin.

Liiga ei ole itseisarvo, jos se tarkoittaa jatkuvaa konttaamista sijoilla ynnämuut.
(kuten on defacto tarkoittanut Vinnien johdolla)

Jos ei aluksi onnistukaan. Edes pätevillä jätkillä. Mites sitten?

No tomorrow never knows.. voisiko huonommin mennä? Ei mun mielestä.

Kun valta vaihtuu, on tulevilla omistajilla oltava puskuria. Muuten käy kylmät.

pah.. käsi ojossa epäonnistumisen jälkeen jälleen ”ilves henkisten sijoittajien perään”.. Ei mitään järkeä. Ilveksen on kiinnostettava jokaikistä sijoittaja ja yritystä yhteistyökumppanina. Pelkistä Ilveksistä ei riitä taustaksi, sillä Tampereen voimakkaasta kasvusta huolimatta Ilvesläisten määrä ei ole kasvanut (ks. katsojalukukehitys).

Uskomatonta, millä vuosituhannella Tamperelainen kiekkoväki elää (koskee ihan Tapparaakin, vaikka paremmissa käsissä onkin)

Minä en ikipäivänä luovuttaisi omistamaani urheiluseuraa tyhjätaskuille. Niin pätevää ukkoa ei tällä pallolla olekaan, joka tekee takuuvarmasti väh. nollatuloksen Ilves-Hockey Oy:llä.

Mistä tiedetään, kun ei kukaan pääse OIKEALLA organisaatiorakenteella kokeilemaan? Miksi Kärpät tekee voittoa? Miksi Ässät tuottaa osinkoa? Miksi veloissa pyörii ne, joita johdetaan 1900 luvulta käsin?

JA jos voi relatoitua Vinnien ” Minä en ikipäivänä..” niin totta kai jokainen ihminen on itsekäs, mutta ketä kiinnostaa jonkun yksilön asenne kun kohtalonkysymystä pohditaan ILVEKSen etua vasten.. Yksikään ei ole korvaamaton, yksikään ei ole edellytys ILVEKSEN, ei edes Hockey Oy:n toiminalle. RAKENNE määrittää kuinka hyvin kone puksuttaa, se on nyänasseja osata valita oikeat henkilöt. Väärän rakenteeseen voi valita vaikka maailman parhaat tyypit, ja tulos on silti paskaa.

”as we have seen, over and over again”

Vinnietä ei tarvita, eikä hockey Oy:tä. Jos niillä jatkekaan, niin sitten on vaan nöyrryttävä välttämättömyyksien edessä. Ensimmäisenä on saavutettava luottamus, ja se on Vinnieltä tätä nykyä tehtävä, joka ei enää tule onnistumaan. Niin makaa kuin petaa. Vinnie on pedannut itsensä aika muhkuraiselle pedille, josta ei enää nousta…

 

[M_M]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Vinnietä ei tarvita, eikä hockey Oy:tä. Jos niillä jatkekaan, niin sitten on vaan nöyrryttävä välttämättömyyksien edessä. Ensimmäisenä on saavutettava luottamus, ja se on Vinnieltä tätä nykyä tehtävä, joka ei enää tule onnistumaan. Niin makaa kuin petaa. Vinnie on pedannut itsensä aika muhkuraiselle pedille, josta ei enää nousta…

Olet selkeästi Vinnien vastaisen puolesi valinnut, vaikka sinullakaan ei ilmeisesti ole tietoa siitä mitä todellisuudessa on viimeisten kuukausien aikana tapahtunut?

Se tiedetään varmasti, että Vinnie veljineen on luopunut hallituspaikasta ja suostunut osakeantiin. Historian valossa tuo on jo melkoisen suuri myönnytys Vinnieltä. Lisäksi Vinnie antoi käsittääkseni edelliselle hallitukselle ja johdolle vapaat kädet toimia, mikä myös oli askel parempaan suuntaan. Mutta oliko se Vinnie vai edellinen hallitus/johtoporras, joka epäonnistui kahden edellisen kauden aikana sekä taloudellisesti että urheilullisesti (= rakenteeltaan hyvän joukkueen rakentamisessa)?

Nykytilanteessa ei tiedetä varmasti onko Vinnie esimerkiksi pyörtänyt lupauksensa osakeantia tai osakeannin ehtoja koskien. Vai onko käynytkin niin, että hallitus onkin esittänyt uusia, kohtuuttomia vaatimuksia Vinnielle? Ei mielestäni voi myöskään olettaa, että Vinnie suostuu mihin tahansa ehtoihin.

Siksipä odotan, että edes joku eri osapuolista tiedottaa mikä meni pieleen ja ennen kaikkea mitkä ovat jatkosuunnitelmat.

Toivon toki, että Ilveksen tilanne menisi parempaan suuntaan joko Vinnien kanssa (eli Vinnien siirryttyä vähemmistöosakkaaksi) tai ilman Vinnietä.

 

[Lynx]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Ei mielestäni voi myöskään olettaa, että Vinnie suostuu mihin tahansa ehtoihin.

Onko hänellä kauheasti vaihtoehtoja jäljellä? Pari nöyryytykseen joka tapauksessa päätyvää valintaa ja Vinnie on tehnyt tehtävänsä, Vinnie saa mennä. Lelu otetaan joka tapauksessa pois kun ei sillä osaa leikkiä.

 

[M_M]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Ei mielestäni voi myöskään olettaa, että Vinnie suostuu mihin tahansa ehtoihin.

Onko hänellä kauheasti vaihtoehtoja jäljellä? Pari nöyryytykseen joka tapauksessa päätyvää valintaa ja Vinnie on tehnyt tehtävänsä, Vinnie saa mennä. Lelu otetaan joka tapauksessa pois kun ei sillä osaa leikkiä.

Vinnie on edelleen pääomistaja, minkä lisäksi hän on pumpannut omien sanojensa mukaan seuraan puoli miljoonaa euroa kesän aikana. Joten "lelun poisottaminen" ei ole aivan yksinkertainen temppu.

Ja onhan edelleen mahdollista, että Vinnie on toiminut kesän aikana rehdisti ja lupaustensa mukaan. Jos näin on, niin miksi tässä pitäisi vihoitella Vinnielle? Tai mitä muuta Vinnien olisi pitänyt/pitäisi aiempien lupaustensa ja tekojensa lisäksi tehdä?

 

[Lynx]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Joten "lelun poisottaminen" ei ole aivan yksinkertainen temppu.

Luotan SM-liigan johtoon, joka astunee ennenpitkää rinkiin, viheltää pelin poikki ja asettaa toimenpidelistan pääomistajalle aikarajoineen. Pelleily saa luvan loppua.

 

[M_M]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Joten "lelun poisottaminen" ei ole aivan yksinkertainen temppu.

Luotan SM-liigan johtoon, joka astunee ennenpitkää rinkiin, viheltää pelin poikki ja asettaa toimenpidelistan pääomistajalle aikarajoineen. Pelleily saa luvan loppua.

Käsittääkseni SM-liigan johto on jo asettanut toimenpidelistan aikatauluineen pääomistajalle/Ilvekselle. Ongelma tuossa vaan on se, että jos on rahaa, voidaan toimenpidelistan vaatimukset todennäköisesti helposti täyttää.

 

[Infernaalinen tunkkiruni]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

En näköjään ole enää ainoa palstalla joka pitää Vinnietä Ilveksen ehkä jopa tärkeimpänä palasena näillä hetkillä. Hyvä niin, vaikka olikin sama tunne kuin tuulimyllyjä vastaan taistellessa vielä tuossa reilu kuukausi sitten.

 

[playon]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Hyvä kysymys, miksi saamme kuulla tuosta 500 000€ panostuksestakin vasta nyt? Missä muodossa se on luovutettu ja mihin se tarkalleen ottaen katosi?

Vinnie vakuuttelee tärkeintä olevan seuran jatkuvuus, mutta avoimuuden puute syö jatkuvuutta. Jatkuvuus merkitsee turvallisuuden tunnetta. Nyt velloo kaikkialla jännäpaska, turvattomuuden tunne ja ahdistus. Vinnien salaiset suunnitelmat jatkuvuuden varmistamiseksi eivät lainkaan auta, jos kannattajakuntaa ja yhteistyökumppaneita ei vakuuteta. Jos Vinnie on esim hiljaa mielessään ajatellut paikkaavansa tappioita vaikka 3 miljoonalla, antaen joka kevät 500t, niin tuolla suunnitelmalla ei tee hevonkukkua, jos samaan aikaa se mitä on julkilausuttu ylläpitää turvattomuuden tunnetta, epävarmuutta ja luottamuspulaa.

Jos ukon puheille tosiaan päästään, kehoitan hiillostamaan oikein kunnolla ja pätkääkään säälimättä äijä-paran tunteita.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Olet selkeästi Vinnien vastaisen puolesi valinnut, vaikka sinullakaan ei ilmeisesti ole tietoa siitä mitä todellisuudessa on viimeisten kuukausien aikana tapahtunut?

Mulla ei ole mitään muuta tietoa, kuin julkisuudessa on.

Päin persettä menee, kaikki muut on vaihdettu useaan otteeseen, mutta sama meno jatkuu. aina yhteinen nimittäjä on pääomistaja. tämä nyt on vaan silkka fakta.

On aivan merkityksetöntä mitä taustalla on tapahtunut, sillä vain yhdellä on absoluuttinen valta muuttaa asiota, joten Vinnie EI voi väistää vastuutaan.

62%

 

[Tarinankertoja]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Ja onhan edelleen mahdollista, että Vinnie on toiminut kesän aikana rehdisti ja lupaustensa mukaan. Jos näin on, niin miksi tässä pitäisi vihoitella Vinnielle? Tai mitä muuta Vinnien olisi pitänyt/pitäisi aiempien lupaustensa ja tekojensa lisäksi tehdä?

Jos nyt kuitenkin otetas perspektiiviksi vaikka 2000 –luku.

Samat ”projektit” samat ”omistusjärjestely pyrkimykset”.. you name it.

Vaihtuvat TJ:t, UTJ:t valmentajat, pelaajat jne. jne. silti kaikki toiminta tyssää aina samaan kohtaan, kohtaan jossa Vinnien pitäsi luopua jostain.

Vain Vinniellä on valta muuttaa asioita, miksi ei ole muuttanut?

62%

 

[Tarinankertoja]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

En näköjään ole enää ainoa palstalla joka pitää Vinnietä Ilveksen ehkä jopa tärkeimpänä palasena näillä hetkillä.

Tarkoitat varmaan Ilves Hockey Oy:n tärkeimpänä palasena? Se on totta, mutta tarvitaanko me Hockey Oy:tä onkin se kysymys, joka pitäs ratkaista. 2000 lukua tarkasteltaessa operaattorin voisi pistää vaihtoon, se ei ole toiminut minkään muutoksen, projektin tai julkilausuman jälkeen mitenkään paremmin.. ainoastaan entistä huonommin. joten vika on rakenteessa, ja rakennetta ei pysty muuttamaan ilman herra 62%

Aikaa (ja ilmeisesti raha) olisi ollut laittaa asiat kuntoon

eip oo näkyny, näkemiin.

 

[M_M]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Päin persettä menee, kaikki muut on vaihdettu useaan otteeseen, mutta sama meno jatkuu. aina yhteinen nimittäjä on pääomistaja. tämä nyt on vaan silkka fakta.

On aivan merkityksetöntä mitä taustalla on tapahtunut, sillä vain yhdellä on absoluuttinen valta muuttaa asiota, joten Vinnie EI voi väistää vastuutaan.

62%

Ketäs sitten syytetään, jos Vinnie ei ole enää kehissä ja siltikin menee päin persettä?

Millä tavalla Vinnie on käyttänyt väärin valtaansa viimeisen kahden kauden aikana? Ainoa mitä itselleni tulee mieleen on Meskasen kommentit siitä, että hänen myöntämiensä lainojen osalta ei toimittu kuten Vinnie oli luvannut. Mutta mitä Vinnie oli luvannut ja onko Meskasen kertoma tarina ainoa totuus?

Itselläni on sellainen fiilis, että on Ilveksessä ollut muitakin puuhastelijoita, joiden osalta homma on mennyt vähintäänkin jossain määrin päin persettä. Jo pelkästään tiedottaminen tiedotusvälineille ja eri sidosryhmille on ollut todella amatöörimäistä ja siitä ei esim. Vinnietä voi syyttää. Tuntuu siltä, että Ilveksen ympärillä ja jopa Ilveksen organisaatiossa pyörii eri agendoilla eri kuppikuntia edustavia henkilöitä, jotka torpedoivat seuran toimintaa vuotamalla huhuja ja keskeneräisiä asioita eri väyliä pitkin julkisuuteen.

 

[kuuskasi]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Mitä kompetenssia fanilla on johtaa jääkiekkojoukkueen toimintaa? Eiköhän seKIN ole jo nähty.

Samaa määkin oon miettinyt, mutta kun tätä palstaa seuraa, niin täällähän on kaikki niin mahdottoman fiksuja, että nyt vaan hallitukseen jokainen tarinankertojan johdolla, niin Ipa nousee! Ei epäilystäkään! ;D

Vähän vaan kattokaa rahaa kehiin, niin ongelmat on poissa. Ipalaiset vaan tuppaa olemaan sellasia, että kun pitää käytännössä jotain tehrä (sijoittaa rahaa, tehrä töitä yms.), niin kadotaan jonnekin taka-alalle piiloon.

Tää ipalainen kuppikuntatouhu on säälittävää. Luuleeko täällä joku, että se amerikkalainen on yksin syyllinen kaikkeen? Mua opetettiin pienenä, että riitoihin tarvitaan aina vähintään pari osapuolta. Mä oon kuullu, että Manngardia on vaadittu maksamaan vaikka mitä, mutta samalla sen pitäis heivata perseensä muualle. Ei mee ihan jakeluun. Määkin voisin ehdottaa, että tää yhtä mantraa täällä huutava "palstajumala" tarinankertoja painukoon hiiteen, mutta joka kuukausi sen siitä huolimatta pitäis antaa mulle vähän rahnaa. Näin se on Ipassakin mennyt, mutta nyt taisi tulla stoppi, kun pääomistaja ei alistunut pompoteltavaks.

Tää yks Ipan monista "existä" (meskanen) pääsi taas tökkäseen. Nyhän olis hyvä sauma saada mennyt maine takas, kun lähtis tohon fanikiljuntaan mukaan viä vähän aktiivisemmin.

Mää varmaan hirttäisin itteni, jos olisi Ipa-fani. Meillä on onneks taustat kunnossa ja hyvä joukkue, vaiks pisteitä ei ookaan ihan odotettua tahtia viä tullu. Ei käy yhtään kateeks.

 

[kuuskasi]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Ketäs sitten syytetään, jos Vinnie ei ole enää kehissä ja siltikin menee päin persettä?

Aika rohkeeta olla eri mieltä valtaosan kanssa. Mää toivotan sulle oikeasti voimia tätä tuulimyllyä vastaan ja siirryn takas taustalle seuraamaan keskustelua. ;D

 

[Tarinankertoja]

Vs: Fuck off Mr Manngard -tempaus

Ketäs sitten syytetään, jos Vinnie ei ole enää kehissä ja siltikin menee päin persettä?

Se on sitten tulevaisuudessa se, siitä ei voi kukaan tietää.. jotkut ilmeisesti kuitenkin olettavat näkevänsä tulevaisuuteen ja kokevat että Vinnie on se messias ja korvaamaton.. Miehellä on ikää70 vuotta ja tie tulee päättymään ennemmin tai myöhemmin (kuten meillä kaikilla), mutta eip kovin kauaa tossa enää heilu.

tulevaisuudesta ei tiedetä, mutta realiteetti on se, että kerran hukattua luottamusta on erittäin vaikea saada takasin. Koskee KAIKKEA INHMILLISTÄ TOIMINTAA.
Luottamus on avainsana, ja se meni nyt jo aika monetta kertaa. Ihan sama kenen syy, se on mennyttä ja Vinnien edellytykset sen palauttamiseksi ovat olemattomat.

Vinnietä voi syyttää.

Ketäs sitten? Vain Vinniellä on valta 62%
ja Meskanen sitä tätä.. alotetasko siältä 2009 luvun alusta että jääskeläinen sitä, Lagerstam tätä, Nevalainen sitä… loputon suo