Ilveksen erikoistilannepelaaminen

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

Kontiola ehdoton aloittaja.
Tikka ehdoton röyhijä maalille.
Haapala ehdoton pelin rauhoittaja.
Mäntykivi rohkea kiekolla ja uskaltaa ampua.
Viivalla Jokipakka/Lankku/Lööf/Kirkonmies ei niin väliä tolla.

Suomi saa loistaa 5vs5 pelissä, avlla ja kaikissa muissa erikoistilanteissa, mutta tuntuu että YV ei ole Kapteenin paikka. Paitsi Kakkos Yv Iksan ja Sebökin kanssa vois olla että olis sit kaksi toimivaa YVtä .

 

[Rantsukoff]

Eilen kiekon sisään vienti meni pieneksi. Oli helppo paineistaa pois. Ei saatu (haluttu?) käyttää levittävää ja rauhoittavaa syöttöä painottomalle puolelle, esim. rännin kautta kierrättämällä. Kahdessa ekassa pelissä käytettiin. Yksi heikkous on myös kun siipimiehillä ei ole juurikaan laukausuhkaa. Kohtuu helppo on ollut blokata viivalla operoiva pakki (Jokipakka, Lancaster, eilen Lööf). Parhaimmillaan kiekko liikkuu nopeasti ja se avaa paikkoja. Räkämaaleja kuitenkin tarvitaan myös menestyvään ylivoimaan pitkässä juoksussa.

Alivoima on ollut rautainen.

 

[Ilves97]

Kontiola ehdoton aloittaja.
Tikka ehdoton röyhijä maalille.
Haapala ehdoton pelin rauhoittaja.
Mäntykivi rohkea kiekolla ja uskaltaa ampua.
Viivalla Jokipakka/Lankku/Lööf/Kirkonmies ei niin väliä tolla.

Suomi saa loistaa 5vs5 pelissä, avlla ja kaikissa muissa erikoistilanteissa, mutta tuntuu että YV ei ole Kapteenin paikka. Paitsi Kakkos Yv Iksan ja Sebökin kanssa vois olla että olis sit kaksi toimivaa YVtä .

On nyt todella vaikea nähdä, miten eilen ylivoiman ongelmat kulminoituvat Suomeen? Suomen paikka oli siinä omalla paikallaan maalin kulmalla eikä tämä hirveästi kiekkoon päässyt, kun tuo YV ei saanut kuviota rauhoitettua. Tuossa maalin kulmallahan Suomi on nimenomaan loistava ja siitä esimerkiksi Ikosen maali Ässiä vastaan syntyi. Näistä samantyylisistä syötöistä myös Meskanen sai lyödä aika monta kertaa kiekon sisään D-junnuista aina Liigaan asti. Kyllä tuosta minusta Tikan pitäisi ensimmäisenä olla liipaisimella pois ylivoimasta. On pelannut tuossa neliön keskellä mutta ei saa siitä oikein kiekkoa liikutettua eikä pysty oikein toimimaan edes sellaisena Sebökmäisenä syöttölautana. Lisäksi vedot jäivät CHL-peleissä aivan suupaisuiksi vaikka Tikalle vetopaikka usein saatiin auki. Muuten Tikka on toki pelannut erinomaisesti.

Konnan YV:llä minusta oli eilen ihan ideaa mutta syöttöjen laatu vähän petti, lisäksi Lööf panttasi vetoa vielä paljon enemmän kuin Jokipakka. Vaihtaisin tuosta siis Jokipakan takaisin Lööfin tilalle kun palaa takaisin. Toisessa YV:ssä siirtäisin Joonan neliön keskelle, on liikkuvampi ja ”kädellisempi” kuin Tikka joten pystyy jakamaan siitä pienestä tilasta kiekkoa eteenpäin. Viivaan laittaisin Lööfin ja tuonne Ikosen paikalle rightin pointille Lancasterin, Haapala ja Suomi omilla paikoillaan. Lancaster toisi enemmän laukaisu-uhkaa kuin Ikonen jolloin vastustajan pitäisi ottaa enemmän sitä vetoa pois. Tämä avaisi tilaa Lööfille ja Haapalalle jotka vieläpä ovat omimmillaan kun saavat imeä vastustajan karvaajia itseensä ja pystyvät pelaamaan kiekkoa eteenpäin pienistäkin väleistä. Kun Haapala ja Lööf saisivat imettyä vastustajan pakkaa itseään kohti se tarjoaisi nimenomaan sen tarvittavan tilan maalin kulmalle Supille. Siitä sitten niitä Ässän bravuuri kääntöjä luukulle tai syöttöä Lancasterille vetopaikoille. Iksakaan ei pelkää maalille ajaa joten siinä on vielä kaveri lyömässä reboundit sisään.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

On nyt todella vaikea nähdä, miten eilen ylivoiman ongelmat kulminoituvat Suomeen? Suomen paikka oli siinä omalla paikallaan maalin kulmalla eikä tämä hirveästi kiekkoon päässyt, kun tuo YV ei saanut kuviota rauhoitettua. Tuossa maalin kulmallahan Suomi on nimenomaan loistava ja siitä esimerkiksi Ikosen maali Ässiä vastaan syntyi. Näistä samantyylisistä syötöistä myös Meskanen sai lyödä aika monta kertaa kiekon sisään D-junnuista aina Liigaan asti. Kyllä tuosta minusta Tikan pitäisi ensimmäisenä olla liipaisimella pois ylivoimasta. On pelannut tuossa neliön keskellä mutta ei saa siitä oikein kiekkoa liikutettua eikä pysty oikein toimimaan edes sellaisena Sebökmäisenä syöttölautana. Lisäksi vedot jäivät CHL-peleissä aivan suupaisuiksi vaikka Tikalle vetopaikka usein saatiin auki. Muuten Tikka on toki pelannut erinomaisesti.

Konnan YV:llä minusta oli eilen ihan ideaa mutta syöttöjen laatu vähän petti, lisäksi Lööf panttasi vetoa vielä paljon enemmän kuin Jokipakka. Vaihtaisin tuosta siis Jokipakan takaisin Lööfin tilalle kun palaa takaisin. Toisessa YV:ssä siirtäisin Joonan neliön keskelle, on liikkuvampi ja ”kädellisempi” kuin Tikka joten pystyy jakamaan siitä pienestä tilasta kiekkoa eteenpäin. Viivaan laittaisin Lööfin ja tuonne Ikosen paikalle rightin pointille Lancasterin, Haapala ja Suomi omilla paikoillaan. Lancaster toisi enemmän laukaisu-uhkaa kuin Ikonen jolloin vastustajan pitäisi ottaa enemmän sitä vetoa pois. Tämä avaisi tilaa Lööfille ja Haapalalle jotka vieläpä ovat omimmillaan kun saavat imeä vastustajan karvaajia itseensä ja pystyvät pelaamaan kiekkoa eteenpäin pienistäkin väleistä. Kun Haapala ja Lööf saisivat imettyä vastustajan pakkaa itseään kohti se tarjoaisi nimenomaan sen tarvittavan tilan maalin kulmalle Supille. Siitä sitten niitä Ässän bravuuri kääntöjä luukulle tai syöttöä Lancasterille vetopaikoille. Iksakaan ei pelkää maalille ajaa joten siinä on vielä kaveri lyömässä reboundit sisään.

Tikan kohdalla aloin miettimään samaa, olisiko siihen kuitenkin joku "laukaukseen kykenevä paikallaan". Olisiko se sitten nyt hyvässä vedossa oleva Ikonen.

Yv:n ongelmat eivät todellakaan lankea yksin Suomen niskoille, mutta pakko tota on alkaa freesaamaan, ihan pakko. Se ei ole toiminut eikä toimi noilla pslikoilla, piste.
Kontiola on kyllä aivan ylivertaisen oloinen meidän aloittajista joten siksi Konna "täytyy" tonne kaksikosta jättää. Ehkä se Suomen rooli just onkin jotenkin väärä YVllä, onko se kulmalla roikkuja jotenkin turha ja ulkopuolella pelistä sitten vai mikä mättää? Laitetaan Suomi siis kakkos YVseen niin on sinnekin kuitenkin sit ykköskorin äijää heittää.
Jotenkin tuntuu että tälläinen siirto olisi Myrrälle juuri se vaikea paikka. Sinne "ykkös" YVseen vaan on pakko heittää kaikki ykkösäijät vaikka ei toimi.

Myös jos Suomi ja Tikka ei hakkaisi niin paljon päätä YVllä olisi niillä enemmän energiaa vielä AVlle annettavaksi jossa varmasti myös olisivat miehet paikallaan!

 

[Asylum]

Täytyy katsella vielä 6-7 peliä, että miten tuo ylivoima toimii. Tällä hetkellä kolmen pelin jälkeen kuitenkin prosentti on 27,27. Jos se pysyy tuossa 20-30 välissä, niin eipä siinä mitään skandaalia ole.

 

[IhanJuniori]

Täytyy katsella vielä 6-7 peliä, että miten tuo ylivoima toimii. Tällä hetkellä kolmen pelin jälkeen kuitenkin prosentti on 27,27. Jos se pysyy tuossa 20-30 välissä, niin eipä siinä mitään skandaalia ole.

Niin väittäisin, että kannattaa tosiaan katsella näitä YV/AV prosentteja sitten kun on se 10 kierrosta pelattu.
Tällä hetkellä Ilveksen yhteenlaskettu YV+AV on tosiaan vaatimaton 127,27%

 

[Neljätoista]

Niin väittäisin, että kannattaa tosiaan katsella näitä YV/AV prosentteja sitten kun on se 10 kierrosta pelattu.
Tällä hetkellä Ilveksen yhteenlaskettu YV+AV on tosiaan vaatimaton 127,27%

Mielestäni tuon suuntaiselta se tuppaa kärkipään menestystä havittelevilla näyttämään jopa koko kauden otannalla, koska tasoerot kärkijoukkueiden ja hä'ntäpään välillä ovat repsahtaneet viime vuosina. Omalla arviolla 120% voisi olla sellainen mihin erikoistilanteissa hyvin onnistuvalla kärkijoukkueella voisi asettua.

 

[IhanJuniori]

Mielestäni tuon suuntaiselta se tuppaa kärkipään menestystä havittelevilla näyttämään jopa koko kauden otannalla, koska tasoerot kärkijoukkueiden ja hä'ntäpään välillä ovat repsahtaneet viime vuosina. Omalla arviolla 120% voisi olla sellainen mihin erikoistilanteissa hyvin onnistuvalla kärkijoukkueella voisi asettua.

110% on sellainen aivan mega luokan onnistuminen runkosarjan osalta. En usko, että ikinä mikään joukkue on ollut yli 120% runkosarjassa. Viime kauden paras Kärpät 114%

 

[Ilves97]

Tikan kohdalla aloin miettimään samaa, olisiko siihen kuitenkin joku "laukaukseen kykenevä paikallaan". Olisiko se sitten nyt hyvässä vedossa oleva Ikonen.

Yv:n ongelmat eivät todellakaan lankea yksin Suomen niskoille, mutta pakko tota on alkaa freesaamaan, ihan pakko. Se ei ole toiminut eikä toimi noilla pslikoilla, piste.
Kontiola on kyllä aivan ylivertaisen oloinen meidän aloittajista joten siksi Konna "täytyy" tonne kaksikosta jättää. Ehkä se Suomen rooli just onkin jotenkin väärä YVllä, onko se kulmalla roikkuja jotenkin turha ja ulkopuolella pelistä sitten vai mikä mättää? Laitetaan Suomi siis kakkos YVseen niin on sinnekin kuitenkin sit ykköskorin äijää heittää.
Jotenkin tuntuu että tälläinen siirto olisi Myrrälle juuri se vaikea paikka. Sinne "ykkös" YVseen vaan on pakko heittää kaikki ykkösäijät vaikka ei toimi.

Myös jos Suomi ja Tikka ei hakkaisi niin paljon päätä YVllä olisi niillä enemmän energiaa vielä AVlle annettavaksi jossa varmasti myös olisivat miehet paikallaan!

Nythän tuo Konna ja Suomi nimenomaan on rikottu. Nämä uudet viisikothan toimivat Ässiä ja Sportia vastaan. HIFK:ta vastaan oli ongelmia, toki mielestäni Suomen ja Haapalan viisikko sai aloitusvoiton jälkeen yleensä hyvin pelin kasaan ja Ikoselle pari vetopaikkaa. Kiekon sisäänvienti tuotti ongelmia tai ehkä jopa enemmän sisäänviennin jälkeen kuvion rauhoittaminen. Tässä nimenomaan mielestäni ongelma oli että Tikka ei saanut kiekkoa jaettua pienestä tilasta eteenpäin ja Lancaster hapuili viivalla. Tähän ongelmaan voisi olla ratkaisuna juuri Iksa neliön keskellä Tikan paikalla ja Lööf pitämässä viivaa ja rauhoittamassa kuviota, saataisiin tosiaan myös Lancasterin vetouhka sinne rightin puolelle. Konnan viisikon ongelma oli suoraviivaisuuden puute, toki tuosta iso osa oli myös HIFK:n alivoiman hyvyyttä. Monesti siellä Konna, Mäntykivi tai Lööf olivat jo valmiina vetämään, mutta HIFK:n alivoimapelaajista joku ehti vielä jotenkin väliin. Jokipakka ei suoraviivaisin kaveri ole, mutta Lööfiin verrattuna varmasti sitä tuo. Lisäksi uskon siihen auttavan kun Tuulola pääsee vielä paremmin kuvioon sisään ja alkaa hakeutua rohkeammin vetopaikoille.

Maalin kulmaa en pidä ollenkaan turhana paikkana, Suomi on tehnyt siitä lukuisia maaleja ja Suomen jatkoista toiselle puolelle on tehnyt Meskanen lukuisia maaleja. Myös leftin point —> maalinkulma —> leftin point kuvio tuotti Ruotsalaiselle aika monta maalia. Ennen Suomen kulmalla pelaamista siitä teki monta maalia Sami Sandell ja Sandellin reboundeista Tapio Laakso. Ongelma on, että jos kuviota ei saada kuntoon niin kiekko ei koskaan tule siihen maalinkulmalle. Toiseksi Suomen vahvuudeksi näkisin irtokiekkojen omille voittamisen.

 

[Serve]

Suomi saa loistaa 5vs5 pelissä, avlla ja kaikissa muissa erikoistilanteissa, mutta tuntuu että YV ei ole Kapteenin paikka

Tästä olen täysin erimieltä, Suomi on Ilveksen tärkein ja monipuolisin yv-pelaaja, hänen pelisilmänsä ja syöttötaitonsa on poikkeuksellisen hyvä. Lisäksi hän jaksaa vääntää ja voitta kaksinkamppailuja, ja on maalineduskahinoissa kuin kotonaan, ja taitaa myös maalinteon.

 

[ipe]

Myös jos Suomi ja Tikka ei hakkaisi niin paljon päätä YVllä olisi niillä enemmän energiaa vielä AVlle annettavaksi jossa varmasti myös olisivat miehet paikallaan!

Suomihan ei muuten tällä hetkellä pelaa alivoimaa.

 

[Toutain]

Mielestäni tuon suuntaiselta se tuppaa kärkipään menestystä havittelevilla näyttämään jopa koko kauden otannalla, koska tasoerot kärkijoukkueiden ja hä'ntäpään välillä ovat repsahtaneet viime vuosina. Omalla arviolla 120% voisi olla sellainen mihin erikoistilanteissa hyvin onnistuvalla kärkijoukkueella voisi asettua.

120% on täysin utopistinen.

90% av:ta lähelle joskus päästään(kuten Kärpät 2018-2019, jolloin 89,95%), mutta poikkeuksellista sekin on. Sen sijaan 30% yv on käytännössä mahdoton. Keskimäärin parhaalla yv-joukkueella taitaa olla 25% tuntumassa.

Jos edellisiltä kausilta lasketaan yhteen parhaan yv-joukkueen prosentti ja parhaan av-joukkueen prosentti, ei päästä oikeastaan edes lähelle 120%, joten on epärealistista odottaa yhden joukkueen sellaiseen yltävän, (vaikka se sitten sattuisi olemaan paras molemmissa, mikä on harvinaista).

 

[Soho]

Viime kauden runkosarjan paras oli Kärpät (28,75 + 85,71), eli 114,46%. Ilves noin 98,5. 120 on aika utopistinen tavoite, mutta joku 105-110 ei pitäisi olla mahdoton tavoite tälle kaudelle.

 

[Robert ja Nollakulma]

Tästä olen täysin erimieltä, Suomi on Ilveksen tärkein ja monipuolisin yv-pelaaja, hänen pelisilmänsä ja syöttötaitonsa on poikkeuksellisen hyvä. Lisäksi hän jaksaa vääntää ja voitta kaksinkamppailuja, ja on maalineduskahinoissa kuin kotonaan, ja taitaa myös maalinteon.

Jep B-pisteellä ei ole omimmillaan, mutta "kärkimiehenä" Liigan eliittiä. Todella ihmeellisillä laseilla saa katsoa peliä, jos väittää, ettei Suomi kuulu ylivoimalle.

 

[Riksu]

Joo lauantaina oli ylivoima aika heikkoa, mutta kyllä HIFK:in alivoima oli loistavaa, sillä pimensivät myös Tapun ylivoimaviisikot torstaina käytännössä täysin yhtä munkkipomppumaalia lukuunottamatta. Eli ei se pelkästään huonoa ylivoimaa ollut, vaikkakin tuli taas ihan turhia virheitä.

Suoraviivaisemmaksi sitä pitää saada edelleen. Vetoja enemmän.

 

[Robert ja Nollakulma]

Joo lauantaina oli ylivoima aika heikkoa, mutta kyllä HIFK:in alivoima oli loistavaa, sillä pimensivät myös Tapun ylivoimaviisikot torstaina käytännössä täysin yhtä munkkipomppumaalia lukuunottamatta. Eli ei se pelkästään huonoa ylivoimaa ollut, vaikkakin tuli taas ihan turhia virheitä.

HIFK:n agressiivista av:ta vastaan eivät kätisyydet toimineet etenkään Kontiolan ketjussa. Liikaa hieromista kun olisi pitänyt olla suoraviivaisempi.

 

[IhanJuniori]

Pitää katsoa numeroiden taakse. Kuinka todennäköistä on, että tuo prosentti ei tule romahtamaan, kun puolilla ylivoimista on tuskaa saada edes rauhoitettua kiekkoa hyökkäyspäähän? Puhumattakaan hyvien paikkojen luomisesta.

Niin siis otanta on aivan liian pieni tällä hetkellä. HIFK kesytti myös Tapparan ylivoiman. 10 peliä niin helpompi arvioida.

 

[Rantsukoff]

Raipe tuli laittamaan ylivoiman kuntoon!

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

Tästä olen täysin erimieltä, Suomi on Ilveksen tärkein ja monipuolisin yv-pelaaja, hänen pelisilmänsä ja syöttötaitonsa on poikkeuksellisen hyvä. Lisäksi hän jaksaa vääntää ja voitta kaksinkamppailuja, ja on maalineduskahinoissa kuin kotonaan, ja taitaa myös maalinteon.

En täysin eri mieltä mutta osittain erimieltä.
Suomi ei ole kyllä isossa kuvassa onnistunut ylivoimalla pitkään aikaan. (Ja älkää nyt tarjotko vain vastaukseksi sitä todella upeaa Maestromaista syöttöä Iksalle).
Ratkaisut ovat olleet ehkä enemmän väkinäisiä/pysähtyneitä kuin luovia ja peliä edistäviä. Se maalinkulmalta kääntö maalin eteen on puoleentoista vuoteen onnistunut mutulla kolme kertaa.
Mikäli Suomi olisi kuvaamasi kaltainen maaginen YV pelaaja olisi Ilveksen YV näyttänyt pitkään erilaiselta. Joo ei ole ainoa pelaaja YVllä, mutta todella hyvät pelaajat tekevät muista parempia yms jne..
Olisin kiitollinen jos joku tilasto niilo voi tulla laittamaan Suomen YV maalit ja syötöt YVkertoihin suhteutettuna nyt viime ja tältä kaudelta, niin ehkä ne taas kumoavat hyvän olettamukseni.

Ja en ole edelleenkään vierittämässä koko kuraa yhden niskaan, mutta pitäisi hakea muutosta nyt jo eikä 10pelin päästä.

Vääntövoima ja kamppailu on priimaa, maalinedessä myös häijy ne myönnetään!!

 

[IhanJuniori]

Tämä menee nyt ohi aiheen mutta en tiedä mitä pelejä olet katsellut ellei siitä mielestäsi ole punainen lanka puuttunut. Se että se on kauden kolmessa ottelussa toiminut ei tarkoita ettei siinä olisi parannettavaa. Mieleen tulee tältä kaudelta jo monta peliä jossa se on ollut aivan toivotonta. Se että yhtenä päivänä Kontiolalle pelataan tyhjä maali ja toisena ei päästä kunnolla edes alueelle yrittämään ovat aivan liian suuri ero kärkipäähän tähtäävälle joukkueelle.

Nyt kun toit lukemat mukaan niin Ilveksen yv pelin prosentti on viime kaudelta alle 17% mikä on liigassa alle keskiarvon. Vuosia on vaikea vertailla keskenään mikäli tekijät vaihtuvat mutta suurimmat kapellimestarit ovat pysyneet samana.On totta että se parantui keväällä mutta en tiedä kuinka suuri muutos sekään on prosentuaalisesti. En millään jaksa uskoa että sen saisi pysymään mainitsemassasi arvossa tällä nykyisellä sapluunalla.

Vastaavasti chlssä on lukema 5,56% että et voi sokeana tuijottaa lukuja ja antaa niinä minään argumenttina

Mun pointti oli nimenomaan se, että kun on 3 peliä pelattu niin sitä on vielä ihan turha arvioida sen enempää. Jos mun olisi pitänyt arvata Ilveksen yv% olisin veikannut 10%.
Otanta on tällä hetkellä vielä niin pieni ja Ässiä ja Sportia vastaan se toimi erittäin hyvin, mutta HIFK:ta vastaan ei toiminut taas ollenkaan.
Katsellaan tosiaan vielä se 7 peliä ja katsotaan miltä se sitten näyttää.