ILVEKSEN ja haastajien A(u20)-,B(u18)-,C(u16)- juniorit

taro.tsujimoto

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
182
En tiedä mitä sieniä täytyy vetää, jos kuvittelee että U20SM-sarja on kovempi kuin Mestis, kuten täällä kovasti huudellaan.

Ei, se ei ole sitä millään osa-alueella, ei edes pelinopeudessa. Väitän jopa että Suomisarjan kärkijengit ovat U20SM-sarjan edellä.

terveisin,

nimimerkki "Kaikkia em. sarjoja paljon seuraava"
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 299
Ja muuten kysyin eräältä Ilveksen junnuputken suht tuoreeltaan läpi käyneeltä, ja vastaus oli että varmaan nää Ilveksen ulkomaalaispelaajat, eli peliaika kysymys kaiketi, mutta sano sitte ettei varmaksi tiedä.
Voi olla että tiesi muttei halunnut sanoa.

Tämä selitys on siinä mielessä huono, että myös Tapparalla pelaa/pelannut ulkomaalaisia junnuissa.
 

ADX_03

Luottopelaaja
Viestejä
6 676
Niin, Ilves hankkii tshekkejä junnuihin ja Tappara kaapii muilta paikkakunnilta Suomesta pelaajia. Mitä eroa näillä on? Luulisi siellä Tapparan junnuissakin alkavan joitain vituttaan, jos sinne haalitaan jatkuvasti ulkoa uusia.
 

Takakarvaaja

Tulokas
Viestejä
9
En tiedä mitä sieniä täytyy vetää, jos kuvittelee että U20SM-sarja on kovempi kuin Mestis, kuten täällä kovasti huudellaan.

Ei, se ei ole sitä millään osa-alueella, ei edes pelinopeudessa. Väitän jopa että Suomisarjan kärkijengit ovat U20SM-sarjan edellä.

terveisin,

nimimerkki "Kaikkia em. sarjoja paljon seuraava"
Onse parempi sarja mutta onkose kannattavampi?
Tappara luopui kooveesta ja syyt olivat
- Oman juniori polun heikkeneminen
U-18 / U-20. Seuran idea oli kasvattaa voittava organisaatio ja siinä ovat onnistuneet.
Toinen iso asia on arki, kooveessa pelaajat käyvät kouluissa /töissä ja tämä työ estää parhaimmat reeniajat jonka lisäksi valitettavasti kooveen arki ei ole sellainen johon tappara haluaa lähettää pelaajiaan. Tällä arjella tarkoitan valmennusta / olosuhteita

Vuosi sitten taisi tapparalla olla U-16,U20 sekä liiga/Chl voitto

Voittamiseen myös kasvetaan ja se on näkynyt myös liigan toiminnassa.
 

taro.tsujimoto

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
182
Toinen iso asia on arki, kooveessa pelaajat käyvät kouluissa /töissä ja tämä työ estää parhaimmat reeniajat jonka lisäksi valitettavasti kooveen arki ei ole sellainen johon tappara haluaa lähettää pelaajiaan. Tällä arjella tarkoitan valmennusta / olosuhteita

Mennään jo ehkä vähän offtopic, mutta täytynee selventää Liiga/mestis-välimaastossa olevan pelaajan arkea:

Kyllä nuo pelaajat ihan siellä liigajoukkueen (oli sitten Ilves tai Tappara) mukana arjessa treenaavat. Osallistuvat mestiksessä lähinnä peliin valmistavaan treeniin, jossa hiotaan sitten yv/av:t kuntoon. Eivät ne pelaajat sinne "siirry".

Koovee sopi yhteistyöstä taannoin Ilveksen kanssa. En tiedä sulkiko tämä automaattisesti Tapparan ulos, mutta varmasti jos Leki/Pyry olisi mestiksessä, olisi siellä Tapparan U20 uloskasvaneita pelaajiia käynyt. Nyt nämä Keupan/Tuton lainat ovat olleen yksittäisiä pelejä siellä täällä.
 

oldcoach

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
163
Joo, eiköhän tuo Kooveen sopimus Ilveksen kanssa blokannut tapparalaiset pois. Varsinkin kun on se kiintiömäärä, kuinka paljon noita liigapelaajia saa Mestiksessä pelata.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
5 600
Tämä selitys on siinä mielessä huono, että myös Tapparalla pelaa/pelannut ulkomaalaisia junnuissa.
Juu, ja kaveri tosiaan sano sen hiukan arvailevasti. Voihan se olla määrissä sitte merkittävä ero?.
 

Bobby Orrava

Rivipelaaja
Viestejä
11
Ex-Ilvesjunnu Viljami Jokirinne tehnyt liigasopimuksen HPK:n kanssa.
Kova nousu 2003 syntyneeltä Viljamilta vain yhden Forssassa vietetyn mestiskauden jälkeen.


 
Viimeksi muokattu:

taro.tsujimoto

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
182
Ex-Ilvesjunnu Viljami Jokirinne tehnyt liigasopimuksen HPK:n kanssa.
Kova nousu 2003 syntyneeltä Viljamilta vain yhden Forssassa vietetyn mestiskauden jälkeen.


Teki kovia pisteitä heikoissa Ilveksen U20 jengeissä. Pelasi pakkina, sentterinä ja laiturina (!)

Nyt taitaa olla vakituisemmin pakki.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
4 201
Niin, Ilves hankkii tshekkejä junnuihin ja Tappara kaapii muilta paikkakunnilta Suomesta pelaajia. Mitä eroa näillä on? Luulisi siellä Tapparan junnuissakin alkavan joitain vituttaan, jos sinne haalitaan jatkuvasti ulkoa uusia.

Ehkä ne meidän tsekit oli vain tasoltaan niin paskoja. Eipä ne mihkään hirmutekoihin yltäneet. Ulkkarin pitää aina olla vahvistus. Ei mukana roikkuja. Suomalaiset puhuu suomee.
 

ADX_03

Luottopelaaja
Viestejä
6 676
Ehkä ne meidän tsekit oli vain tasoltaan niin paskoja. Eipä ne mihkään hirmutekoihin yltäneet. Ulkkarin pitää aina olla vahvistus. Ei mukana roikkuja. Suomalaiset puhuu suomee.

Eikö jokaisen pelaajan joukkueessa pidä olla vahvistus? Vai saako siellä roikkua vaan mukana, jos satut olemaan suomalainen?
 

Jake Hihast

Rivipelaaja
Viestejä
21
Nimenomaan pitkäjänteisyyttä nuorten urheiluun, ja kaikille rehellisen mahdollisuuden aidon antaminen-> tällä pääsisi yllättävän pitkälle.

Pelaajamassan osaaminen on keskimäärin erittäin tasaista U16-U20 ikäluokissa. Oli sitten sukunimi mikä tahansa. Toki lajiväki, lehdistö etc, tykkää "kuudennen" polven kiekkoilijoista ja väkisin niitä koko lajiväki lopulta jääkiekkoliittoa myöden vie tarvitraessa kohti NHLn ykkösvarausta. Se ketkä siihen junaan otetaan milläkin pysäkillä onkin sitten eri kysymys.

Pelaajaruletti sitten pyörii sen mukaan, meneekö pelaajan taustoilla hermot seuraan, pelaaja luulee olevansa seuran yläpuolella, halutaan kasvattajakorvauksia näistä ulkomaalaisvahvistuksista, muiden seurojen pelaajista, kaverit junailevat kavereille, agentit hääräävät etc.

Joten varmasti porkkanapöksyjä ja mustahuosuja käyvät toistena try outeilla, huolimatta siitä vaikka ei mahdu toiseen pelaamaan, pelaaja voi olla oikeasti hyvä pelaaja, jos toinen valmentaja sen potentiaalin tunnistaa. Joten esim. Ilveksen U20 valmennustenkin on helppoa ja hyvä kartoittaa mm. Kooveen ja Lekin, Nopyn avoimet jäät/joukkueet, sinnekin voi potentiaalisia U20 -> liigapelaajia ilmestyä. Varsin halpa tapa,.jos sattuu osumaan. Varsinkin kun valmentaja tulee Helsingistä ja laaja näkemys alueen pelaajatuotannosta laajempaa näkemystä.

Nyt mennään liikaa "valmiiden (osto) nimipelaajien" kautta, kun voisi ottaa ainakin mukaan sem, että valmennus kehittää potentiaalisia pelaajia laajalla rintamalla.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
16 003
Pelaajamassan osaaminen on keskimäärin erittäin tasaista U16-U20 ikäluokissa. Oli sitten sukunimi mikä tahansa. Toki lajiväki, lehdistö etc, tykkää "kuudennen" polven kiekkoilijoista ja väkisin niitä koko lajiväki lopulta jääkiekkoliittoa myöden vie tarvitraessa kohti NHLn ykkösvarausta. Se ketkä siihen junaan otetaan milläkin pysäkillä onkin sitten eri kysymys.
Tämä on ikävä ilmiö ympäri koko maan.

Tiedän itsekin useamman junnun kenellä on mennyt hermo siihen että joitain tiettyjä pelaajia pusketaan väkisin eteenpäin. Onko sitten syynä sponssit vai mitkä lie isän kaverisuhteet niin aina näitä löytyy. Noissa ikäluokissa kun vielä se kehitys ei kaikilla mene ihan samaa sykliä. Näitä on joka seurassa.
 
Viimeksi muokattu:

Chief44

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
524
Rautiainen joutui ostamaan pelipaikan Tapparasta kaksi vuotta sitten. Pelasi alkuun Tapparassa Prisman hyllymailoilla jne.
Sittemmin tilanne on toki muuttunut paljon, mutta siirron syyt olivat kaikkein vähiten raha tai varustesopimukset. Ilveksessä Rautiaisen sopimus oli ns 0€ sopimus ja Tapparaan joutui tuolloin maksamaan kk-maksua.

Koskela, Marttila, (Toivo), Kauppila, Pettinen ja Kangasniemi tietävät siirtoon johtaneet syyt Ilveksen puolelta. He olivat käytännössä niitä henkilöitä jotka ikäänkuin savustivat Rautiaisen pois seurasta.

Itse siirron syyt liittyivät enemmän ammattitaidottoman valmentamisen ja huonon seurajohtamisen kautta tulleeseen vakavaan luottamuspulaan.
Rautiainen tiputettiin Ilveksen u20 joukkueesta u18 joukkueeseen. Sen jälkeen pelasi siellä hyvin pari peliä. Valmentajan kanssa tuli jotain erimielisyyksiä ja muutenkaan ei ollut tyytyväinen kohteluunsa. Pian sen jälkeen oltiin Tapparassa.
 

Rantsukoff

Luottopelaaja
Viestejä
4 178
Onko Tapparan strategia siis se, että ympäri Suomea napsitaan ikäluokan lupaavimmat omien parempien sopimusten alle. Sit niitä lainataan muualle kuten vaikkapa Jukureihin, ja kun tekevät hyvällä vastuulla läpimurtoja, ja täten NHL sopimuksen niin kasvattajaraha menee Tapparalle ?
Naapuri hävisi esim. tässä Helenius keississä. Olisi tällä kaudela pelannut verkkarisopimuksella, mutta OJ sai hyödyn miehestä. Sama kohtalo Puistolalla. Toisaalta mitä sen väliä kun eläkeläinen Konna tuli, ja saa nostaa kannua.
 

levokivi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
818
Niin, Ilves hankkii tshekkejä junnuihin ja Tappara kaapii muilta paikkakunnilta Suomesta pelaajia. Mitä eroa näillä on? Luulisi siellä Tapparan junnuissakin alkavan joitain vituttaan, jos sinne haalitaan jatkuvasti ulkoa uusia.
Näistä tsekeistä on sanottava, että jos on saatavilla sellaisia nuoria pelaajia kuten Ondrej Kos, David Svozil ja Jakub Frolo, niin kuka kieltäytyisi ottamasta. Siinä myös kotimaiset pelaajat saavat tuntumaa ja vertailupohjaa ikäluokkansa kv. huippuun. Toivottavasti muuten jatkavat Ilveksessä muutkin kuin Kos.
 
Ylös