Ilveksen kokoonpano 2013-2014

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Halusin olla maltillinen..jopa haaveissani.
Yleinen harhaluulo, monien muiden harhaluulojen lisäksi, on Sm-liigan kova taso verrattuna muihin Euroopan liigoihin. En lähde väittelemään asiasta, koska vastauksen saisimme vasta, jos nämä kaverit Ilvekseen oikeasti tulisivat.
Danny Irmen osaa tehdä maaleja ja olisi paljon jotakin Sami Sandellia parempi paikassaan. Ilveskasvatti hän ei ole, mutta me tarvitsemme niitä pelaajia, jotka osaavat pistää sen kuminpalan verkkoon, enkä nyt tarkoita päätyverkkoja..
Eric Johansson puolestaan on kovasti töitä tekevä ja kokenut sentteri, jolla on hyvät kädet. Kuka tämän kauden senttereistä täyttää samat kriteerit ?
Jeff Likens on taitava pakki, jonka voi heittää niin yli- kuin alivoimaan, lisäksi kokenut. Jokipakan ja Koistisen mahdollisesti lähtiessä tarvitaan tälläinen kaveri.
Puolustaa Ilves jo osaa, mutta valitettavasti se ei yksin riitä otteluiden voittamiseen.
Tutkin myös hieman taustoja, siinä määrin kuin se mahdollista oli, en siis tuijottanut pelkkiä tehopisteitä. Kim Strömberg sitäpaitsi muistaakseni pelasi Liigassa kohtalaisen hyviäkin kausia..

Saa se ensikauden rosteri kovempikin olla, jos rahaa löytyy..en pistä lainkaan pahakseni.

Kaikki nuo kolme ovat kokeneita, lisäksi pelanneet viimekausina paljon, eivät siis vaikuta loukkaantumisherkiltä. Kaikkia luonnehditaan koviksi työntekijöiksi, Irmen lisäksi osaa pelata melkoisen kovaa tarvittaessa. Ykkösketju.. taitava Keränen - kokenut ja taitava Johansson - fyysinen ja maaliahne Irmen voisi hyvinkin mielestäni toimia. Kaikki nuo kolme " vahvistustani " vaikuttavat urheilijoilta...

 

[Pok]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Johanssonhan oli 5 vuotta sitten Tepsissä koeajalla ja näytöt eivät riittäneet sopimukseen.

Sen jälkeen pelannut Ruotsin divarissa ja Itävallan sarjassa,joten jos suostui silloin koeaikaan niin voisi nytkin suostua.

Omasta mielestäni hän on lähes varmasti riittämätön ykkösketjuun SM-liigassa,mutta koeaika alkukaudesta olisi tietenkin riskitön.(pois lukien se,että jos ja kun näytöt eivät riitä ei sitä ykkössentteriä ole mikäli Johanssonia siihen kaavailtaisiin.No,eipä ole ollut vuosikausiin muutenkaan)

Danny Irmen voisi hyvällä tuurilla sen 15 maalia ja 30 pistettä SM-liigassa takoa.Mutta jos hän on Ilveksen ykkösketjussa,niin eipä ykkösketju kovin kaksinen olisi.

Likens on näköjään Saksassa tehnyt vuosikaudet n. puoli pinnaa per ottelu,mutta nyt heikompi kausi menossa ja vasta 1 maali kasassa.Aika arpakortti,voisi pärjätä liigassa tai sitten ei.Ei kuitenkaan lähtökohtaisesti mikään kova nimi.

 

[B]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Tsekkiläiset, jotka eivät KHL:ssä menesty ovat yleensä helvetin kovia SM-liigassa. En tiedä, paljonko noita löytyy mutta tsekkiläiset ovat yleisesti todella kovia liigassa. Jotain tsekkiä vaan tryoutille alkukaudesta.

 

[näsinneula]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Ilman nimeä tämän kauden ipassa luutineet "maalitykit" ja heidä mahdollinen kehitys sekä tulevaisuus maalisruiskuina. Vastaus: erittäin epätodennäköistä aikuisiällä. Ei kaverista tulee lentopallossakaan enää hakkuria "pakottamalla" tai koriksessa pistelinkoa luulemalla nousuun toisen koutsin alaisuudessa - erittäin, erittäin harvinaista. Lopputulos: Hadella on työsarkaa.....

 

[Hermis]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Mitä yhteistä on seuraavalla listalla Ilveksen pelaajia?
Jyrki Jokipakka, Lassi Kokkala, Matias Sointu, Michael Keränen, Konsta Mäkinen, Mikael Kuronen, Kai Kantola?

- Ovat parantaneet tai sivunneet yhden kauden piste-ennätystänsä tässä vaiheessa kautta. Kivimäkikin on parin pisteen päässä ennätyksestään, Välimaa neljän pisteen päässä.

 

[ipa1970]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Yhteistä heille on myös että ovat tällä kaudella jäällä ollessaan päästäneet vastustajan maalintekoon useimmin kuin koskaan urallaan.

 

[Jeek]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Danny Irmen http://www.eliteprospects.com/player.php?player=11773

Meinaat, että Ilveksen ykkösketjun laitaan tarvitaan kaveri, joka on tehnyt Itävallan liigassa vain inasen paremmat tehot kuin Kim Strömberg?

En suosittele katsomaan sokeasti tilastoja. Ne kun tuppaavat valehtemaan pelaajien taidoista melko radikaalisesti. Irmenistä en tiedä kun ei ole tuttu pelaaja, mutta Strömberg on samasta puusta veistetty kuin Niinimäki. Potentiaalia on huipulle, mutta liian laiska sinne päästäkseen. Huippupelaaja kun kiinnostaa pelata, ja todella surkea ja flegmaattinen silloin kun ei kiinnosta. Strömbergissä on vielä potentiaalia nousta SM-liigassa ykkösketjun tasolle, jos saa asenteen kuntoon.

Tähän vielä pari esimerkkiä kuinka tilastot valehtelee:

-Jesse Niinimäki Itävällassa 8 ottelua 1+1 -9 tehot ja potkut. Loppukausi harjoittelua Lekissä ja Ilveksessä, mutta seuraavalla kaudella nousi lentoon.

-Ivan Huml Tsekkien pääsarja on SM-liigaa heikompitasoisempi, mutta Huml vaan pelasi kolme tehotonta kautta putkeen. Siirtyi Kärppiin kesken kauden ja nyt ollut ykkösketjukamaa lähes p/o keskiarvolla vähän yli 2 kautta.

-Corey Locke AHL:ssä monta kautta yli p/o keskiarvolla ja piti olla SM-liigan paras hyökkääjä, ja otti myös palkkakunkku kruunun päähänsä. Ei vaan ollenkaan täällä sujunut odotusten mukaisesti.

Mitä tästä voi päätellä? Sen ettei pelaajia tule scoutata ja hankkia tilastojen perusteella, vaan täytyy nähdä paikan päällä, ja pelaajalla täytyy olla asennepuoli kunnossa.

 

[weho]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Mitä tästä voi päätellä? Sen ettei pelaajia tule scoutata ja hankkia tilastojen perusteella, vaan täytyy nähdä paikan päällä, ja pelaajalla täytyy olla asennepuoli kunnossa.

Totta, ja jos miettii yksittäistä pelaajaa ja hyviä pisteitä sm-liigasssa niin asenteen, taitojen ja pelaajahistorian lisäksi pitää olla hyvä valmennus ja ennenkaikkea ketjukaverit + muu joukkue kovassa iskussa. Tää on kuitenkin joukkuepeli, eikä edes se S-Stamkoskaan meitä olisi pelastanut karsinnoilta tällä kaudella (no se ny ehkä olis Jessen kanssa saattanut...)

Ja useimpien pelaajien arvoa ei edes mitata pisteillä, nimim. NHL -avut 2013...

Menestystä varten kaikkien palasten pitää olla kunnossa.


-w-

 

[näsinneula]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

En tuijota nimiä pelipaidassa. Tosiasiat pitää kuitenkin tunnistaa. 25- vuotiaasta ei enää raavita huippuyksilöä, jollei ole lahjoja taustalla ja kaveri on yrittänyt useamassa seurassa, pelkkä harjoittelu ei tuo ykköskorin paikkaa. Jesse esim. on oma lukunsa lahjoineen, heti kun asenne nappaa, tulee myös tulosta.

Tarkoitan, että ilveksessä pitäisi lopettaa toivotaan, toivotaan- ajattelu pelaajien hankinnoissa. Ammattilaisurheilussa näin ei rakenneta menestystä. Haluaisin ja toivoisin esim, Korhoselle onnistumisia (lue tehoja), mutta todella kylmää on ollut - minuuteista se ei ainakaan ole ollut kiinni. Pitääkö sitten tarjota selityksiä, huono valmennus, laiskat ketjukaverit tms. - en usko, taidot vaan ei riitä .... Korhonen oli nyt vain otanta, ei piikki kenellekään.

 

[Lynx]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Mitä tästä voi päätellä? Sen ettei pelaajia tule scoutata ja hankkia tilastojen perusteella, vaan täytyy nähdä paikan päällä, ja pelaajalla täytyy olla asennepuoli kunnossa.

NHL-organisaatioilla pitäisi olla koko planeetan parhaat skouttaamisresurssit eikä siellä takuulla mennä nettitilastot edellä puuhun. On nähty pelejä paikan päällä ja takuulla tarkistettu asennepuolen kunnossa olo. Miten siis selittyy Jesse Niinimäen ensimmäisen kierroksen varaus ynnä sata muuta totaalisen metsään mennyttä arviota niin väärissä positiivisissa kuin negatiivisissakin? Onko vastaus, että subjektiivisilla tuntemuksillakaan, joiksi ne ei-tilastolliset arviot pelkistetyimmillään lopulta palautuvat, ovat liian veteen piirrettyjä viivoja? Ei niillä skouteilla ole keskimäärin mitään erityisen hyviä psykodynamiikan taitoja. Entisiä lätkäjätkiähän ne suurimmaksi osaksi ovat. Tilastot ovat huijaamaton osa arsenaalia, kuten erilaiset fysiikkatestitkin. Harkkapeliesityksilläkään ei kovin paljon parempaa osumatarkkuutta saa, senhän mekin jo muistamme jokakesäisestä hehkutuksesta. Lopulta kakun kuorruttaa Iso Sattuma, jonka osuutta kukaan ei voi arvata. Jälkiviisaus on skouttauksessakin se helpoin polku.

 

[merkkari]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Juurikin niin Lynx. Kuitenkin jokainen pelaaja on lopulta ihminen, ja ihmisten asenteet, elämäntilanteet ynnä muut muuttuvat vuosien myötä. Vaikka jollain pelaajalla olisi mikä asenne tänään se ei tarkoita että se olisi sitä kahden vuoden päästä. Tulee perhekriisejä, sairauksia, vitutuksia jne jne ja loputon määrä erilaisia syitä miksi ei vaan nappaa. Siten sattuma näyttelee isoa osaa siinä. Omaan silmään on näyttänyt esim Jokipakalle on sattunut jotain, vaikka pisteet on "hyvät" niin tuntuu että myös jäällä on todella laiska ja haluton pelaaja jonka asenne on vain muisto viimekaudesta. Onko sitten kusi noussut päähän nhl sopimuksen jälkeen ja kuvitellaan olevansa jotain ja unohdetaan että matka on kesken ja vain jatkuva harjoittelu auttaa pääsemään eteenpäin. Näin taisi käydä Jessellekin. Tämä tosin on vaan omaa pohdintaa.

 

[Peltinen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

NHL-organisaatioilla pitäisi olla koko planeetan parhaat skouttaamisresurssit eikä siellä takuulla mennä nettitilastot edellä puuhun. On nähty pelejä paikan päällä ja takuulla tarkistettu asennepuolen kunnossa olo. Miten siis selittyy Jesse Niinimäen ensimmäisen kierroksen varaus ynnä sata muuta totaalisen metsään mennyttä arviota niin väärissä positiivisissa kuin negatiivisissakin?

NHL-skoutit joutuvat tekemään varaukset 17-18 vuotiaista kakaroista. Ne muutamat huippuyksilöt jotka ovat jo tuossa iässä täysiä pelimiehiä ovat helppoja tapauksia. Muista pitää yrittää nähdä mitä pelaajista kenties kehittyy ajan myötä. Ei sielläkään ihan täysiä puupäitä olla, joku Toni Rajalan MM-piste-ennätys ei sokaissut skoutteja, he näkivät Rajalan todellisen potentiaalin jo siinä kohtaa ja se oli ikäluokkansa top-100:n ulkopuolella.

 

[Lynx]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Ei sielläkään ihan täysiä puupäitä olla, joku Toni Rajalan MM-piste-ennätys ei sokaissut skoutteja, he näkivät Rajalan todellisen potentiaalin jo siinä kohtaa ja se oli ikäluokkansa top-100:n ulkopuolella.

En toki tarkoittanutkaan että olisivat puupäitä. Alan parhaitahan he oikeasti ovat siellä. Ja tekevät x prosenttia huteja siitä huolimatta. SM-liigassa pitää pärjätä vähän vähemmällä. Ja Ilveksellä rippeillä.

Pointtini oli kuten ennenkin että on ihan turha dissata tilastoja ja paukutella sen sijaan henkseleitä jollain kuvitellulla pelaajatuntemuksella jolla taivas muka aukenee. Tilastoilla päästään hyvin taloudellisesti alkuun. Tilastot ovat perusta, jolle jotain ylipäätään rakentaa. Saisivat olla Suomessa vielä perusteellisempiakin tilastojen osalta. Tilastomiehet ovat parempia miehiä. Tilastomiehet vievät kaikki (parhaat) mimmit. 8)

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Ihan positiivissävytteistä juttua tulee ensi kauden joukkueen suhteen. Joukkuetta kasataan niin, että sijat kahdeksasta ylöspäin kiikarissa. Rämpimisestä tehdään loppu. Ymmärsin, että nimenomaan yhteistyökumppaneille alkaa nykyinen kyntäminen riittää. Jos ja kun siltä suunnalta on alettu laittaa painetta, niin vaihtoehdot Ilves-johdossa ovat kokolailla vähissä. Joko investoida joukkueeseen ja pitää yhteistyökumppanit tai mennä markan joukkueella ja menettää yhteistyökumppanit.

Jos nyt vielä noi karsinnat klaarais...

 

[Topi]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Mistäs tätä juttua oikein tulee? Ilves-klubilla ainakin oli tänään kovin vaisu tunnelma!
Kerro vähän enemmän kun tunnut jotakin tietävän! Koska on tiedotustilaisuus?

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Mistäs tätä juttua oikein tulee?

Tarvaisen Heikki tämmöisiä puheli tänään ottelun alla. Siis että joukkueeseen tullaan panostamaan ja että nimenomaan yhteistyökumppaneilta on tullut - en nyt sano että painetta - mutta jonkinlaista signaalia että "jotain tarttis tehrä".

Ymmärtäähän sen. Kyllä se varmasti yrittäjää sviduttaa, jos oman firma logo näkyy jonkun tapakarsijan paidassa. Ei ole ehkä sitä parasta mainosarvoa se.

Ilves-klubilla ainakin oli tänään kovin vaisu tunnelma!

Tää oli Ilves Poolin juttuja.

Koska on tiedotustilaisuus?

Myöhemmin.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Siis että joukkueeseen tullaan panostamaan ja että nimenomaan yhteistyökumppaneilta on tullut - en nyt sano että painetta - mutta jonkinlaista signaalia että "jotain tarttis tehrä".

Not in paper, not going to happen.

Näitä puheita tähän suuntaan on ollut kaudesta toiseen aina siinä vaiheessa kun joukkue kyntää. "ensi kaudella sitten rämpiminen loppuu".. En usko, ennekuin se tiedotteessa lukee ja joku vastuullinen näin uskaltaa ottaa kantaakseen asian toteutumisesta syntyvän vastuun...

..vastuun.. niinpä.. ei oo näkyny...

Vanha Ilvestaktiikka, annetaan löysiä lupauksia ja puhellaan ”mahdollisuuksista” ja ”pitäisi syntyä lähiaikoina” ja poppoo nyökyttelee päätään tyytyväisenä ”kyä se tästä lähtee”.. Ei oo lähteny viimeiseen kymmeneen vuoteen, miksi nyt lähtis?


JOS Ilveksellä olisi tämmöset mahdollisuudet ensikauden joukkueen vahvistamiseen, sehän tiedottasi siitä asap, jotta sillä olisi paremmat mahdollisuudet neuvotella uusistakin sponsseista, uusita pelaajista ja alkaa luomaan uskottavuutta yleisönsä silmissä (sitä on vaikee tehä kun kausi on ohi, ja katsojat kirmaa kesäniityllä). Nyt otettiin enskauden valmentaja tekeen enskauden joukkueen peliä.. samalla periaatteella sen markkinoinnin ja rahoituksen olisi syytä alkaa sitä ensikautta tekemään, eikä piilotella sitä ”vakan” alla.. paitsi tietysti jos vakan alla ei ole mitään.. as it seems

Konkretiaa, ei löysiä puheita. Sillä sitä uskottavuutta saadaan, liikkeenjohdon ABC kirjasta poimittuna.

 

[zorro]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

JOS Ilveksellä olisi tämmöset mahdollisuudet ensikauden joukkueen vahvistamiseen, sehän tiedottasi siitä asap, jotta sillä olisi paremmat mahdollisuudet neuvotella uusistakin sponsseista, uusita pelaajista ja alkaa luomaan uskottavuutta yleisönsä silmissä (sitä on vaikee tehä kun kausi on ohi, ja katsojat kirmaa kesäniityllä).

Voisiko olla mahdollista, että Ilves nimenomaan tiedottaa asiasta par´aikaa kumppaneita yms.? Uskoisin, että kumppanit haluavat kuulla näistä asioista suoraan Ilveksen päästä, kuin lukea Ilves.comista tiedote.

Ihan oikeastiko meinaat, että julkisella tiedotteella pelaajat kirmaavat Ilvekseen helpommin? Just!
Vittu, kokoajan vingutaan tätä avoimuutta yms. Onko se jumalauta niin vaikeaa, että osa asioista käsitellään ensin tietyn porukan kanssa ja vasta sitten tiedotetaan julkisesti.

Minkä helvetin takia muutenkaan Ilveksen pitäisi tiedottaa jonkinlainen saatanallinen manifesti "TULEMME HANKKIMAAN 5 MAAILMAN PARASTA KIEKKOILIJAA" tms. Olisiko loogisempaa toimia niin, että ensin julkaistaan nippu hankintoja ja tämän jälkeen tiedotetaan yksinkertaisesti "Tulemme tavoittelemaan pääsyä 6 joukkoon".

Helvetti, jos Ilves nyt tiedottaisi "Ilves palaa menestykseen" Tulemme panostamaan tulevan kauden joukkueeseen merkittävästi ja tavoitteemme on taistella suorasta playoff paikasta", Niin kukahan täällä olisi välittömästi vinkumassa:

"Puheet, ne puheet. Missä näytöt? JOS Ilves oikeasti tavoittelisi suoraa playoff paikkaa, se tiedottaisi pelaajahankinnoista asap, jotta sillä olisi paremmat ,mahdollisuudet neuvotella uusistakin sponsseista ja alkaa luomaan uskottavuutta yleisönsä silmissä....."

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Not in paper, not going to happen.

Konkretiaa, ei löysiä puheita. Sillä sitä uskottavuutta saadaan, liikkeenjohdon ABC kirjasta poimittuna.

Kerroha sie Tarinankertoij, et mite Tappar asiaj hoitel?

Eikös se mennyt ihan samalla formulalla vuosi sitten? Ilmoitetaan tietyille sidosryhmille että ensi kauteen satsataan. Samassa rytäkässä hoidetaan myyntiä. Kun kausi on ohi, voidaan satsauksesta ilmoittaa kiekkobisneksen tärkeimmälle sidosryhmälle, eli yksittäiselle kuluttajalle. Tällöin tavoite tuodaan julkisuuteen ja tätä julkistamista voidaan tehostaa muutamalla pelaajasopimuksella.

 

[Osasto8]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Kerroha sie Tarinankertoij, et mite Tappar asiaj hoitel?

Eikös se mennyt ihan samalla formulalla vuosi sitten? Ilmoitetaan tietyille sidosryhmille että ensi kauteen satsataan. Samassa rytäkässä hoidetaan myyntiä. Kun kausi on ohi, voidaan satsauksesta ilmoittaa kiekkobisneksen tärkeimmälle sidosryhmälle, eli yksittäiselle kuluttajalle. Tällöin tavoite tuodaan julkisuuteen ja tätä julkistamista voidaan tehostaa muutamalla pelaajasopimuksella.

En ole Tarinankertoja, mutta Tappara julkisti Tukka-Jukan valmentasopimuksen 17.11.2011. Kyseisessä tilaisuudessa hallituksen puheenjohtaja Erkki Peltonen kertoi tahtotilasta palauttaa Tappara Suomen suurseuraksi. Tappara piti 02.05.2012 tiedotustilaisuuden, jossa kerrottiin tämän kauden joukkue.