Ilveksen kokoonpano 2013-2014

[Rauman Kukko]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Tuijotellaan nyt hieman niitä pisteitä kuitenkin ja lainataan erään viisaan miehen tilastokatsausta huhtikuun alulta.

En ymmärrä miten Sandell ei suurimmalle osalle palstalaisista kelpaisi esimerkiksi kakkosketjun laitaan. Mennyt Ruotsissa ehdottomasti eteenpäin, joka osa-alueella. Tilastot eivät tietysti tilastoina häikäise, hyvää Allsvenskan-kautta lukuunottamatta. Moni sivuuttaa täysin Luulajan yltiöpuolustavan pelityylin. Nyt paikat kuntoon ja SE askel liigassa uuden Ilveksen riveissä.

Viime kaudella kuitenkin 41 peliä, 10+8 +9. Ilman loukkaantumista tahti olisi ollut parempi, tehot syntyivät lähinnä alkukaudesta. Samalla kaudella muuan Ville Viitaluoma iski 55 ottelussa tehot 6+9 +2, ja Toni Koivisto 35 ottelussa 9+8 +3. Miettikääpä sitä, sanois Saukkosen Mika.

Sanoin nostavani Sammelin Pesosen edelle, joten otetaan miesten välillekin pieni vertailu Allsvenskanin puolelta. Pesonen iski vuosina 09-10 ja 10-11 33 ottelussa Leksandin riveissä pisteet 5+13 -6 ja Sandell samaisilla kausilla 70 ottelussa 27+34 +4.

Tilastot ovat toki tilastoja, mutta antaa tää nyt kuitenkin jotain osviittaa.

Tilastot todellakin ovat tilastoja, mutta nuo poimimasi kaudet ovat Pesosen koko uran heikoimmat ja Sandellin uran parhaat. Ja kannattaa myös huomioida, että Pesonen naputteli tehot 18+21 kaudella 09-10 Ilveksessä ennen siirtoa Lekslandiin.

Jos vertaa oikeastaan mitä tahansa muita kausia, niin huomaa, että Pesonen pesee Sandellin mennen tullen. Kuten jo aikaisemminkin kirjoitin, niin tilastot hyvin usein saa näyttämään juuri siltä miltä haluaa. Molempien ollessa kunnossa, ei pitäisi olla kysymystäkään kumpi mies iskee enemmän pisteitä.

Boldaus lainauksessa on minun tekemäni.

 

[Cream]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Tilastot todellakin ovat tilastoja, mutta nuo poimimasi kaudet ovat Pesosen koko uran heikoimmat ja Sandellin uran parhaat. Ja kannattaa myös huomioida, että Pesonen naputteli tehot 18+21 kaudella 09-10 Ilveksessä ennen siirtoa Lekslandiin.

Eikö ole otollista verrata tilastoja samasta sarjasta ja samoilta vuosilta?

Etenkin, kun yritän tuoda esille Sandellin pistepotentiaalia verraten SM-liigassa hyvin suorittaneisiin "korkean" profiilin pelaajiin.

 

[Rauman Kukko]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Tilastot todellakin ovat tilastoja, mutta nuo poimimasi kaudet ovat Pesosen koko uran heikoimmat ja Sandellin uran parhaat. Ja kannattaa myös huomioida, että Pesonen naputteli tehot 18+21 kaudella 09-10 Ilveksessä ennen siirtoa Lekslandiin.

Eikö ole otollista verrata tilastoja samasta sarjasta ja samoilta vuosilta?

Etenkin, kun yritän tuoda esille Sandellin pistepotentiaalia verraten SM-liigassa hyvin suorittaneisiin "korkean" profiilin pelaajiin.

On tietenkin, mutta olisit kuitenkin voinut mainita Pesosen tehot myös Ilveksessä, sillä ne tulivat samalla kaudella. Ja miksei myös tehot KalPassa, eli 13+4 32 otteluun kaudella 10-11.

Ja jos kerran tilastot noin puoltavat noilta kausilta Sandellia, niin miksi Sandell pelasi kauden loppuun Allsvenskania ja Pesonen poimittiin KalPaan?

Lopuksi voisi todeta, että minusta näyttää tilastojen perusteella siltä, että kausi 10-11 on ollut Sandellin suonenveto. Pesonen sen sijaan on paukuttanut 20-40 pistettä tasaisesti menneillä kausilla. Vaikka olenkin Pesosta arvostellut, niin mies on kuitenkin "tasonsa" todistanut.

 

[Ghost]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Pesosella ja Sandellilla on kuitenkin kahdeksan vuotta ikäeroa ja Pesosella enemmän parhaan peli-iän vuosia takana. Ihan luonnollista, että pitkän tähtäimen vertailussa hän näyttää kovemmalta kaksikosta.

Kun katsotaan Pesosen uraa kahdeksan vuoden taakse, hän oli vähän tämän hetken Sandellin tapaan läpimurtonsa kynnyksellä. Edellinen kausi oli jo jonkinasteinen onnistuminen, mutta tasaisuutta ei vielä löytynyt. Pessihän pelasi syyskauden 2004-05 Ilveksessä mainiosti, mutta hyytyi keväällä. Viimeinen maali taisi syntyä itsenäisyyspäivän tienoilla.

Iso ero Sandelliin Pesosen hyväksi tulee terveystilanteesta. Pesonen pelasi liki täysiä kausia tuohon asti liigassa. Sandellilla poissaolomäärät ovat merkittävämpiä ja taustalla on jo pari aivotärähdystä.

Sandell on pelannut kivikovassa joukkueessa, jossa taistelu pelipaikoista on tiivistä. Suosittelen lukemaan esimerkiksi Jatkoajan nimimerkki Kunton kirjoituksen viime joulukuulta. Kunto on muutenkin seurannut Sammelin uraa tarkasti. http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=4475579&postcount=16

Sekä Pesonen että Sandell tarvitsevat onnistuakseen sen, että pysyvät terveinä vähintään kohtuullisesti, eli pitkiltä sairaslomilta välttymisen. Kummankin kohdalla on ihan oikeutettua epäillä etukäteen tuleeko onnistumaan. Sama koskee tietysti Marjamäkeä, joka on vieläpä sen verran korkeammalla odotuksiltaan, että korvaaminen takaa tulevien tasonnostoilla on erittäin haastavaa. Pesosen ja Sandellin kohdalla se voi jopa onnistua.

 

[Rauman Kukko]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Pesosella ja Sandellilla on kuitenkin kahdeksan vuotta ikäeroa ja Pesosella enemmän parhaan peli-iän vuosia takana. Ihan luonnollista, että pitkän tähtäimen vertailussa hän näyttää kovemmalta kaksikosta.

Kun katsotaan Pesosen uraa kahdeksan vuoden taakse, hän oli vähän tämän hetken Sandellin tapaan läpimurtonsa kynnyksellä. Edellinen kausi oli jo jonkinasteinen onnistuminen, mutta tasaisuutta ei vielä löytynyt. Pessihän pelasi syyskauden 2004-05 Ilveksessä mainiosti, mutta hyytyi keväällä. Viimeinen maali taisi syntyä itsenäisyyspäivän tienoilla.

Iso ero Sandelliin Pesosen hyväksi tulee terveystilanteesta. Pesonen pelasi liki täysiä kausia tuohon asti liigassa. Sandellilla poissaolomäärät ovat merkittävämpiä ja taustalla on jo pari aivotärähdystä.

Sandell on pelannut kivikovassa joukkueessa, jossa taistelu pelipaikoista on tiivistä. Suosittelen lukemaan esimerkiksi Jatkoajan nimimerkki Kunton kirjoituksen viime joulukuulta. Kunto on muutenkin seurannut Sammelin uraa tarkasti. http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=4475579&postcount=16

Sekä Pesonen että Sandell tarvitsevat onnistuakseen sen, että pysyvät terveinä vähintään kohtuullisesti, eli pitkiltä sairaslomilta välttymisen. Kummankin kohdalla on ihan oikeutettua epäillä etukäteen tuleeko onnistumaan. Sama koskee tietysti Marjamäkeä, joka on vieläpä sen verran korkeammalla odotuksiltaan, että korvaaminen takaa tulevien tasonnostoilla on erittäin haastavaa. Pesosen ja Sandellin kohdalla se voi jopa onnistua.

Hyvä kirjoitus, sekä sinulla että nimimerkki Kuntolla Jatkoajassa.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Testiin tänne vaan, jos tulla haluaa, niin Sandell kuin Laakkonenkin ja vaikka J-P Loikas vielä kaupan päälle, kun sitä sentteriä kerran haetaan...
Sandell, Marjamäki ja Laakkonen on hyvä pelaaja, kai niistä nyt yksi aina pelikunnossa on...siksi siis hyvä PELAAJA, ei monikossa..
Makkonen on muuten vapaana vieläkin...

 

[N-CoRe]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Nyt kun palolakin katosi spekulaatioista on sandell ja suluissa laakkonen ne kotimaiset nimet mitä enään voidaan katsella. Ulkomailta se ykkössena täytyy saada ja snaipperi, koska nyt alkaa pelottavan paljon vahvistua muidenkin niput. Jeki, Pessi ja Juuso ei vain täytä niitä vahvistumisen kriteereitä että pääsisimme ulos karsinnoista.

 

[Prophet]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Jeki, Pessi ja Juuso ei vain täytä niitä vahvistumisen kriteereitä että pääsisimme ulos karsinnoista.

Ykkössentteriä rosteri todellakin huutaa, mutta muuten haluaisin edelleen muistuttaa siitä, että vahvuuteen vaikuttaa pelkkiä nimiä enemmän valitun pelitavan soveltuvuus sekä pelaajien henkilökohtainen valmennus (taktinen, fyysinen ja psyykkinen). Olen edelleen sitä mieltä, että Tuokkolalta voidaan oikeasti odottaa sellaisia "peliliikkeitä", joilla lähes jokainen Ilves-pelaaja on päättyneeseen kauteen nähden "vahvistus". Eli odotan jo pelkän pelitavan järkeistämisen tuovan tasonnostoa niiden pelaajien esityksiin, jotka viime kaudella Ilveksessä pelasivat. Totta toki on, että olet juuri niin hyvä kuin edellinen pelisi, mutta eihän viime kauden pelitavan ja materiaalin sekamelska todellisuudessa luonut kenelläkään minkäänlaisia onnistumisen edellytyksiä. Minä ainakin uskon siihen, että nykyrosteri oikein valmennettuna on enemmän kuin vain osiensa summa.

Jos nyt joku välttämättä haluaa pelkkiä nimiä tuijottamalla tehdä johtopäätöksiä päättyneen kauden ja tulevan kauden joukkueiden voimasuhteista, niin kannattaa muistaa, että myös muuan Masi Marjamäki (viime kaudella vain 9 peliä) voidaan laskea "uudeksi" vahvistukseksi.

 

[N-CoRe]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Olet täysin oikeassa, että suuri ero viime kauteen on täydellinen muodonmuutos valmennuksessa ja pelitavassa jossa vihdoin on selvät sävelet. Jeki ja Juuso voivat olla loistavia hakuja juuri Tuokkolan pelityyliin, mutta ainuttakaan liigatason kärkisentteriä ei joukkueessa ole ja kuten toisessa ketjussa olikin jo todistettu useampi hauistamme on erittäin loukkaantumisherkkiä ja Marjamäestähän ei kukaan osaa sanoa. Kärkiseentteri on yksinkertaisesti täydellinen PAKKO saada joukkueeseen.

 

[merkkari]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Tama on tietysti totta mutta kannattaa muistaa etta jokainen joukkue poikkeuksetta elaa hieman kauden mittaan. Vaikka se kuuluisa ykkossena nyt puuttuukin ei se tarkoita etteiko se voisi olla kokoonpanossa kun liiga alkaa, tai jopa myohemmin. Se ei tietenkaan ole ideaali tilanne mutta syksylla voi silti ottaa jonkin verran kaukalossa luumuun. Kunhan peli kulkee sen verran etta sailyy tyorauha valmennuksella ja joukkue tietaa mihin ollaan menossa. Ratkaisevampaa on miten peli alkaa kehittya / toimia vuodenvaihteen jalkeen. Tasta esimerkkeina vaikka viime kauden Assat, Tappara ja Saipa. Itsella on ainakin taysi luotto siihen, pitkasta aikaa etta Ilveksen valmennus tietaa mita on tekemassa. Siksi en osaa olla huolissani vaikka joukkue ei ole huhtikuussa valmis ja vaikka suuret tahdet puuttuvat. Jos joku olisi tarjonnut vuosi sitten suomenmestariksi jotain Sammalkangas-Savinainen kaksikkoa niin olisi voinu ottaa aika isolla betsilla kiinni. Eteenpain tassa mennaan kuitenkin.

 

[B]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Eli oletettavasti puuttuu enään 3 palasta joukkueesta. Toinen maalivahti (Järvenpää?), 1-2. ketjun laituri (Sandell?) ja ykkössentteri (???). Puolustukseen tuskin on tulossa muutoksia, paitsi ehkä mahdolliset lähdöt (Koistinen, Kesä, Tukio).

 

[Tonze]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Saas nährä onko toi Makkonen nyt oikeesti tulossa meille. Ainakaan vielä tänään ei ilmotettu et jatkais naapurissa ja luulen muutenki et mielummin lähtee hallin toiseen päätyyn (meille) hakeen vastuuta.

Marjamäki ontuu kuulemma edelleen pahasti ja kävelee todella varoen. Jos tuo on todella Masin tilanne,niin kesäreenistä aika turha haaveilla. Ei nyt lasketa Masin varaan yhtään liian suuria odotuksia.

Jos Ilves ja Marjamäki ovat tietoisia siitä,että Masi ei kesäreeniä pääse vetään ja alkukausi on sitä kautta todennäköisesti pilalla.Voisko olla mitenkään mahollista et Masille ei maksetakkaan täyttä palkkaa vaan esimerkiksi jotain palttiarallaa puolet normaalipalkasta tai jotai sinneppäin. Siis tää on ihan mun omaa spekulaatioo,mut eks toi ois ihan järkeenkäypää et Masi nyt kuntouttaa ittensä Ilveksessä ja reenaa joukkueen mukana sen minkä pystyy ja on sitten jossain vaiheessa talvee (toivottavasti) kunnossa ja pääsis vaikka Joulukuussa pelikentille. Vuoden sopimus kuitenkin vaan.

JOS mun spekulaatiot pitäs paikkaansa niin jotain tällästä kenties:

Masin korvaaja-The Sentteri-Jekimovs
Keränen-"Makkonen"-Pesonen
"Sandell"-Asplund-Kantola
Välimaa-Rajala-Kangasniemi

+Masi jossain vaiheessa kautta

 

[Ikurin Vire]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Saas nährä onko toi Makkonen nyt oikeesti tulossa meille. Ainakaan vielä tänään ei ilmotettu et jatkais naapurissa ja luulen muutenki et mielummin lähtee hallin toiseen päätyyn (meille) hakeen vastuuta.

Marjamäki ontuu kuulemma edelleen pahasti ja kävelee todella varoen. Jos tuo on todella Masin tilanne,niin kesäreenistä aika turha haaveilla. Ei nyt lasketa Masin varaan yhtään liian suuria odotuksia.

Jos Ilves ja Marjamäki ovat tietoisia siitä,että Masi ei kesäreeniä pääse vetään ja alkukausi on sitä kautta todennäköisesti pilalla.Voisko olla mitenkään mahollista et Masille ei maksetakkaan täyttä palkkaa vaan esimerkiksi jotain palttiarallaa puolet normaalipalkasta tai jotai sinneppäin. Siis tää on ihan mun omaa spekulaatioo,mut eks toi ois ihan järkeenkäypää et Masi nyt kuntouttaa ittensä Ilveksessä ja reenaa joukkueen mukana sen minkä pystyy ja on sitten jossain vaiheessa talvee (toivottavasti) kunnossa ja pääsis vaikka Joulukuussa pelikentille. Vuoden sopimus kuitenkin vaan.

JOS mun spekulaatiot pitäs paikkaansa niin jotain tällästä kenties:

Masin korvaaja-The Sentteri-Jekimovs
Keränen-"Makkonen"-Pesonen
"Sandell"-Asplund-Kantola
Välimaa-Rajala-Kangasniemi

+Masi jossain vaiheessa kautta

Makkonen on korviini kantautuneiden huhujen mukaan menossa Hämeenlinnaan, sori väärä topic.

 

[Juza]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Eli oletettavasti puuttuu enään 3 palasta joukkueesta. Toinen maalivahti (Järvenpää?), 1-2. ketjun laituri (Sandell?) ja ykkössentteri (???). Puolustukseen tuskin on tulossa muutoksia, paitsi ehkä mahdolliset lähdöt (Koistinen, Kesä, Tukio).

Itse olen kuullut, että puolustukseen tulee 0-2 vahvistusta riippuen Koistisesta, Tukiosta, Kesästä ja Hovisesta.
1. Ketään ei tule, jos em. pelaajat jatkavat.
2. Ykköspakki tulee, jos Koistinen lähtee ja muut jäävät.
3. Todennäköisesti Ruotsista haetaan potentiaalinen pakki, jos Kesä, Tukio ja Hovinen lähtevät, ja Koistinen jää.
4. Jos kaikki em. lähtevät, haetaan sekä ykköspakki ja potentiaalinen, halvempi pakki.

 

[laku-mambo]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Eli oletettavasti puuttuu enään 3 palasta joukkueesta. Toinen maalivahti (Järvenpää?), 1-2. ketjun laituri (Sandell?) ja ykkössentteri (???). Puolustukseen tuskin on tulossa muutoksia, paitsi ehkä mahdolliset lähdöt (Koistinen, Kesä, Tukio).

Puolustukseen tulee 0-2 vahvistusta riippuen Koistisesta, Tukiosta, Kesästä ja Hovisesta.
1. Ketään ei tule, jos em. pelaajat jatkavat.
2. Ykköspakki tulee, jos Koistinen lähtee ja muut jäävät.
3. Todennäköisesti Ruotsista haetaan potentiaalinen pakki, jos Kesä, Tukio ja Hovinen lähtevät, ja Koistinen jää.
4. Jos kaikki em. lähtevät, haetaan sekä ykköspakki ja potentiaalinen, halvempi pakki.

Toivon tuon 3 tapahtuvan, koska Koistinen esitti selvää parannusta Tuokkolan tulon jälkeen vaikka sulikin karsinnoissa, mutta näin tapahtu kyllä monelle muullekin.

Esim tämmöistä toivoisin. Koistinen "Fredrik Styrman"
Peltola Kukkonen
Näppilä Pentikäinen,Mäkelä,Mäkinen,Järventie

http://www.eliteprospects.com/player.php?player=9850
^Tuossa linkki Fredrik Styrmanista

 

[skarppan]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

http://www.jatkoaika.com/Uutiset/juha-j%C3%A4rvenp%C3%A4%C3%A4-ilveksen-tolppien-v%C3%A4liin/147213

Tuonhan kaikki kyllä tiesikin jo...

 

[Juza]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Sami Sandell Ilvekseen:
http://www.jatkoaika.com/Uutiset/sami-sandell-palaa-ilvekseen/147215

 

[Hermis]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Nyt alkaa olemaan joukkueellinen liigapelaajia. Aivan terävin kärki voisi olla kovempi, mutta laajuutta ja ratkaisuvoimaa on jo nyt enemmän kuin viime kaudella. Kilpailu pelipaikoista on kova ja niin pitääkin olla. Aika paljon paremmalta näyttää tilanne kaikilla rintamilla (jos puhutaan joukkueesta ja muutenkin urheilupuolesta).

 

[munkkipossu]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014


Marjamäki - Mr. Beginning - Jekimovs
Pesonen - Asplund - Sandell
Välimaa - Rajala - Keränen
Kantola - Kangasniemi - Korhonen
(Hölli - Ruuttu - Savilahti/Järviluoma)


Koistinen - Näppilä
Peltola - Mäkinen
Järventie - Kukkonen
(Pentikäinen/Hovinen/Kumpu - Levo/Mäkelä/Orenius/Tukio/Kesä)


Kolppanen
Järvenpää
(Karjalainen)

 

[Michallero]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Taitaa meidän ykkösenaattori olla Mr.Hirso.