Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 801
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Lepaus on hankala.. periaatteessa tulosketjujen pelaaja, mutta väläyttelee vain hajanaisesti.
Omissa papereissani Ikonen, Haapanen, Antonen ja Savilahti ajaa ohi.

Savilahti - Mieho - Antonen voisi olla toimiva ketju.
Rautiainen - Ruotsalainen - Haapanen ...
Suomi - The Sentteri - Halmo
Ahtola - Tamminen - Ikonen/Liuksiala

Salmela - Flood
Generous - Vainio
Parikka - Laaksonen
Leimu
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 418
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Battery sanoi:
El Reino sanoi:
Tampere Cupin perusteella näen kokoonpanon seuraavasti, kunnes on nähty, onko Halmo lintu vai kala:

Suomi - Ruotsalainen - Halmo
Rautiainen - Tamminen - Ikonen
Haapanen - Mieho - Lepaus
Savilahti - Ahtola - Liuksiala
+ Antonen, Valtonen

Pelejä näkemättä. Millä Liuksiala ja Ikonen menee Antosen edelle? Vain maalikoosteet nähneenä Antonen teki melkoisen maalintekijän maalin. Liuksiala ja Ikonen kuitenkin pelasivat muuten jotenkin paremmin?

Liuksiala häviää Antoselle mielestäni vain kamppailuvoimassa. Pistepotentiaali on suurempi ja hän teki epäonnistuneeksi lasketulla viime kaudella vain pisteen vähemmän kuin Antonen on tehnyt kolmella edellisellä kaudella liigassa yhteensä. Antosen pelissä näkyy yliyrittäminen ja aika vähän häneltä kiekkoja takaisin näytti tulevan esim. Ruotsalaiselle.

Ikosen potentiaali on kolmikosta kovin ja hänen näyttönsä viime kaudelta ennen valitettavaa loukkaantumista puoltavat paikkaa tulosketjuissa.

Antoselle ja Laaksolle toki sorvaisin tässä vaiheessa sopimukset, koska rotaatiossa menevät kumpikin hyvin ja voi hyvinkin olla, että nämä nostavat nähdystä vielä tasoaan.
 

Slite

Luottopelaaja
Viestejä
1 197
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Liuksiala on tästä joukkueesta ainoita, joilla on selkeästi maalintekijän vaisto. Kamala kausi alla, mutta ainakin seuraava kausi pitää vielä katsoa, ehkä vähän seuraavaakin. Tuskin kovin isoa lovea budjetista kuitenkaan lohkaisee. Esim. Antosesta ei kahdenkymmenen maalin miestä saa millään.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tamperelaisjoukkueiden voimasuhteista kertoo jotakin se, että porkkanan kolmonen Rauhala - M. Järvinen - Ojamäki olisi luultavasti Ilveksen ykkönen.

Mutta huippujääkiekossa marginaalit ovat nykyään kuitenkin niin pienet, että lähtökohtaisesti jokainen Liigan joukkue on valmis taistelemaan pudotuspelipaikasta. Ja kotikaukalossa Ilveksenkin pitäisi olla kuskin paikalla.

Vaikka nykyään puhutaan ja jopa vaaditaan, että "peli pitää palauttaa pelaajille", niin huipputasolla kaikki palloilulajit ovat ennen kaikkea valmentajien pelejä. Ja erot joukkueiden välillä syntyvät entistä useammin siitä, kuinka tinkimättömästi valmentajat säätävät joukkueensa peliä ihan pienimpiä nyansseja myöten. Ikävä kyllä tässä Ilves antaa yhä tasoitusta monille muille liigajoukkueille, ainakin parin edelliskauden perusteella.

On tietenkin aika huolestuttavaa, mikäli Kivi kokee, ettei hän ole saanut käsiinsä sellaista ryhmää kuin hän on kuvitellut saavansa. Sitäkin huolestuttavampaa, kun Kiven sitoutumisessa vaikutti viime kaudellakin olevan toivomisen varaa. Kuten olen aiemminkin kirjoittanut, Ilveksen nykyjoukkue on enemmän Jalon kuin Kiven näköinen. Jos siis muistamme, että viitisentoista vuotta sitten Jalo oli kovastikin fiksautunut westerlundilaiseen pelifilosofiaan tai ainakin sen ulkoiseen muotoon, kun taas Kivi tunnetaan Meidän pelin lähettiläänä. Toivottavasti tuohon Ilveksen ryhmään tulisi hieman enemmän kiekollista taitoa niin keskikaistalle kuin puolustukseenkin, niin valmennusjohdon edellytykset pysytellä kehityksen kelkassa paranisivat.
 

N-CoRe

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
365
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kun en nuitaa Tampere Cupi pelejä niin osaisiko joku antaa vähä reporttia tuosta J.Laaksosta, josta itse olen ollut innoissani. Erittäin paljon potentiaalia, mutta onko se realisoitunut tai tullut ilmi näissä peleissä ?
 

Slite

Luottopelaaja
Viestejä
1 197
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kiven puheet siitä, miten ennen kauden alkua ei olla harjoiteltu sitä tai tätä, on aikaisempia kausina kuitattu velikultamaisena mediapelinä. Valitettavasti syksyiset esitykset ovat antaneet osviittaa siitä, että sanottu ei ole tainnut sittenkään olla pelkkää vitsailua. Jos tämä syksy - kaikesta vakuutteluista huolimatta - vedetään taas samalla kaavalla vihkoon, niin Ilveksen taru on taputeltu.

Jos kysymys on siitä, että Kiveä vituttaa se että Jalo on luvannut hänelle liigajoukkueen mutta antanut puulaakiporukan, niin sitten Jalolla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin laittaa Kivi kilometritehtaalle, maksoi mitä maksoi. Tällaisella rosterilla ainoa mahdollisuus selviytyä on se, että joukkueella on sarjan alettaessa hemmetin hiottu pelisysteemi. Jos päävalmentajan motivaatio ei ole asian edellyttämällä tasolla, niin kausi on taputeltu lokakuun sijasta jo elokuussa.
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
24 185
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

N-CoRe sanoi:
Kun en nuitaa Tampere Cupi pelejä niin osaisiko joku antaa vähä reporttia tuosta J.Laaksosta, josta itse olen ollut innoissani. Erittäin paljon potentiaalia, mutta onko se realisoitunut tai tullut ilmi näissä peleissä ?

Itse katselin tuon Ilves-Pelicans pelin ja omanäkemys Laaksosta: Pelisilmää löytyy, kiekollisesti riittävä, mutta liike vaikutti todella heikolta.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Liike on nykyliigassa korostunu vaan jatkuvasti.Pitää olla muuten sit jotain erikois osaamista että meinaa pärjätä ja ne on harvassa.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Esimerkkejä vähän verkkaisemmista kiekollisista puolustajista nykyliigassa ovat Leimu ja Kemiläinen. Osittain juuri tuon vajavaisen liikkeen vuoksi molemmat ovat parhaimmillaan yv-pelissä.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 950
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilves pelasi Pelicansia vastaa 100% Meidän Peliä. Pakki-pakki ja sentteri leikkaa keskelle. Hetken kuljetus sentterillä ja jako laitaan. Etenkin Tamminen osasi hakea keskelle hyvällä ajoituksella. Muilla senttereillä hieman hakemista. Lisäksi Ilves vetäytyi todella helposti 1-2-2 -ohjauspelaamiseen. "Aktiivisen pelaamisen verho" pysynee suljettuna.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 418
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

jalkakynä sanoi:
Ilves pelasi Pelicansia vastaa 100% Meidän Peliä. Pakki-pakki ja sentteri leikkaa keskelle. Hetken kuljetus sentterillä ja jako laitaan. Etenkin Tamminen osasi hakea keskelle hyvällä ajoituksella. Muilla senttereillä hieman hakemista.

Oli tuossa muutamilla pakeillakin hakemista avaussyötössä ja kun syötön ajoitus ei toiminut, Pelicans iski riistoihin.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 334
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Tamperelaisjoukkueiden voimasuhteista kertoo jotakin se, että porkkanan kolmonen Rauhala - M. Järvinen - Ojamäki olisi luultavasti Ilveksen ykkönen.

Mutta huippujääkiekossa marginaalit ovat nykyään kuitenkin niin pienet, että lähtökohtaisesti jokainen Liigan joukkue on valmis taistelemaan pudotuspelipaikasta. Ja kotikaukalossa Ilveksenkin pitäisi olla kuskin paikalla.

Vaikka nykyään puhutaan ja jopa vaaditaan, että "peli pitää palauttaa pelaajille", niin huipputasolla kaikki palloilulajit ovat ennen kaikkea valmentajien pelejä. Ja erot joukkueiden välillä syntyvät entistä useammin siitä, kuinka tinkimättömästi valmentajat säätävät joukkueensa peliä ihan pienimpiä nyansseja myöten. Ikävä kyllä tässä Ilves antaa yhä tasoitusta monille muille liigajoukkueille, ainakin parin edelliskauden perusteella.

On tietenkin aika huolestuttavaa, mikäli Kivi kokee, ettei hän ole saanut käsiinsä sellaista ryhmää kuin hän on kuvitellut saavansa. Sitäkin huolestuttavampaa, kun Kiven sitoutumisessa vaikutti viime kaudellakin olevan toivomisen varaa. Kuten olen aiemminkin kirjoittanut, Ilveksen nykyjoukkue on enemmän Jalon kuin Kiven näköinen. Jos siis muistamme, että viitisentoista vuotta sitten Jalo oli kovastikin fiksautunut westerlundilaiseen pelifilosofiaan tai ainakin sen ulkoiseen muotoon, kun taas Kivi tunnetaan Meidän pelin lähettiläänä. Toivottavasti tuohon Ilveksen ryhmään tulisi hieman enemmän kiekollista taitoa niin keskikaistalle kuin puolustukseenkin, niin valmennusjohdon edellytykset pysytellä kehityksen kelkassa paranisivat.

"Jalo oli kovastikin fiksautunut westerlundilaiseen pelifilosofiaan tai ainakin sen ulkoiseen muotoon, kun taas Kivi tunnetaan Meidän pelin lähettiläänä. Toivottavasti tuohon Ilveksen ryhmään tulisi hieman enemmän kiekollista taitoa niin keskikaistalle kuin puolustukseenkin, niin valmennusjohdon edellytykset pysytellä kehityksen kelkassa paranisivat."

ERITTÄIN HYVIN SANOTTU

Mieleen tuli Pekka Virran kausi Ässien valtentajana. Ässiin valittiin Virta valmentajaksi, vaikka pelaajisto oli kaikkea muuta kuin Virran pelityyli edellytti. Kiekkokontrolliin vannomalla Virralla oli käsissään joukkue, jolla ei ollut avuja pelata halutulla pelitavalla
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 950
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

El Reino sanoi:
Oli tuossa muutamilla pakeillakin hakemista avaussyötössä ja kun syötön ajoitus ei toiminut, Pelicans iski riistoihin.

Toteutus toki ontui, mutta pyrkimys oli 100% Meidän Pelin ytimessä. Tunnista tilanne, jos nopea ei aukea helposti, niin viivelähtö on suotavaa.
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
8 086
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Serve sanoi:
Mieleen tuli Pekka Virran kausi Ässien valtentajana. Ässiin valittiin Virta valmentajaksi, vaikka pelaajisto oli kaikkea muuta kuin Virran pelityyli edellytti. Kiekkokontrolliin vannomalla Virralla oli käsissään joukkue, jolla ei ollut avuja pelata halutulla pelitavalla

Virta nimenomaan ei yrittänyt ajaa Ässiin sisään mitään erikoista kiekkokontrolli-kiekkoa vaan ymmärsi missä valmentaa ja mikä on pelaajamateriaali. Ei vaan toiminut.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Jos siis muistamme, että viitisentoista vuotta sitten Jalo oli kovastikin fiksautunut westerlundilaiseen pelifilosofiaan tai ainakin sen ulkoiseen muotoon, kun taas Kivi tunnetaan Meidän pelin lähettiläänä. Toivottavasti tuohon Ilveksen ryhmään tulisi hieman enemmän kiekollista taitoa niin keskikaistalle kuin puolustukseenkin, niin valmennusjohdon edellytykset pysytellä kehityksen kelkassa paranisivat.

Oikeasti kysyn, että oliko noin, että Jalo oli fiksautunut westerlundilaiseen pelifilosofiaan? En ole niin fiksu tai hyvä muistinen, että muistaisin esim Sykoran peluutustavan ja sen muistuttiko se suomalaisen valmennusguru Westerlundin ajatusmaailmaa.

Sen muistan, että Jalo oli hyvin innokas siitä muutoksesta, jota teimme juniorityössä. Vierumäellä ihannoitiin tuolloin Tomek Valtosen tyylisiä jyriä, kun me Ilveksessä painotimme taito-ominaisuuksia. Tätä myös Jalo tuki.

Ne pelaajat joita Ilves on tänä kesänä yrittänyt saada ovat juurikin olleet noita kiekkotaitavia pelaajia. Valitettavasti näitä etsivät myös muutkin.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Kuten olen aiemminkin kirjoittanut, Ilveksen nykyjoukkue on enemmän Jalon kuin Kiven näköinen.

Jos näin on, olemme oikealla tiellä. Joukkuetta ei pidä rakentaa ”valmentajan näköiseksi”, sillä se tarkoittaa aina uutta joukkueenrakentamisen aloittamista valmentajavaihdoksen yhteydessä. Näinhän Ilves toimi pitkään ”meillä valmentaja rakentaa joukkueen, en tiedä onko se oikea vai väärä tapa, mutta näin meillä tehdään” totesi Jouni Jääskeläinen 2008.
No se on väärä tapa.

Organisaatiolla tulee olla näkemys siitä pelitavasta ja identiteetistä, jollaiseksi se joukkuetta kasaa. Valmentaja valitaan tämän mukaan/sitoutetaan valittuun identiteettiin. Vain näin joukkueessa on jatkuvuutta valmentajanvaihdosten jälkeenkin. Parhaiten tätä on Suomessa tehnyt JYP, varsinkin Akatemian aikakaudella.
Pelillisen identiteetin ylläpitäminen ei tarkoita, etteikö pelitavat voisi varioida ja uusissa tuulissa oltaisi mukana. Se tarkoittaa vain sitä, että pelaajamateriaali on yhtenäisen idean mukainen myös niissä tilanteissa, kun valmentaja n. 3 vuoden välein vaihtuu.

Peli-identiteettivaihdoskin on mahdollinen, kuten Kalpa on tekemässä. Kapasen toivoma aggressiivisempi ja suoraviivaisempi peli-identiteetti on strateginen valinta ja siksi Kuopiossa kavennetaan myös kaukaloa. Identiteetin määritys ei siis tarkoita hirttäytymistä vanhaan, vaan se mahdollistaa myös muutokset tarvittaessa. Mutta se takaa aivan erilaisen jatkuvuuden kuin ”valmentajan näköinen joukkue”

Se, että nyt olisi Jalon näköinen, on huomattavasti parempi tilanne, kun joukkue olisi Kiven näköinen. Toki olisi parasta, jos meillä olisi UTJ, vaan nyt ei ole…
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 334
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Battery sanoi:
Serve sanoi:
Mieleen tuli Pekka Virran kausi Ässien valtentajana. Ässiin valittiin Virta valmentajaksi, vaikka pelaajisto oli kaikkea muuta kuin Virran pelityyli edellytti. Kiekkokontrolliin vannomalla Virralla oli käsissään joukkue, jolla ei ollut avuja pelata halutulla pelitavalla

Virta nimenomaan ei yrittänyt ajaa Ässiin sisään mitään erikoista kiekkokontrolli-kiekkoa vaan ymmärsi missä valmentaa ja mikä on pelaajamateriaali. Ei vaan toiminut.

Tuosta olen erimieltä.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 334
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tarinankertoja sanoi:
Brooks sanoi:
Kuten olen aiemminkin kirjoittanut, Ilveksen nykyjoukkue on enemmän Jalon kuin Kiven näköinen.

Jos näin on, olemme oikealla tiellä. Joukkuetta ei pidä rakentaa ”valmentajan näköiseksi”, sillä se tarkoittaa aina uutta joukkueenrakentamisen aloittamista valmentajavaihdoksen yhteydessä. Näinhän Ilves toimi pitkään ”meillä valmentaja rakentaa joukkueen, en tiedä onko se oikea vai väärä tapa, mutta näin meillä tehdään” totesi Jouni Jääskeläinen 2008.
No se on väärä tapa.

Organisaatiolla tulee olla näkemys siitä pelitavasta ja identiteetistä, jollaiseksi se joukkuetta kasaa. Valmentaja valitaan tämän mukaan/sitoutetaan valittuun identiteettiin. Vain näin joukkueessa on jatkuvuutta valmentajanvaihdosten jälkeenkin. Parhaiten tätä on Suomessa tehnyt JYP, varsinkin Akatemian aikakaudella.
Pelillisen identiteetin ylläpitäminen ei tarkoita, etteikö pelitavat voisi varioida ja uusissa tuulissa oltaisi mukana. Se tarkoittaa vain sitä, että pelaajamateriaali on yhtenäisen idean mukainen myös niissä tilanteissa, kun valmentaja n. 3 vuoden välein vaihtuu.

Peli-identiteettivaihdoskin on mahdollinen, kuten Kalpa on tekemässä. Kapasen toivoma aggressiivisempi ja suoraviivaisempi peli-identiteetti on strateginen valinta ja siksi Kuopiossa kavennetaan myös kaukaloa. Identiteetin määritys ei siis tarkoita hirttäytymistä vanhaan, vaan se mahdollistaa myös muutokset tarvittaessa. Mutta se takaa aivan erilaisen jatkuvuuden kuin ”valmentajan näköinen joukkue”

Se, että nyt olisi Jalon näköinen, on huomattavasti parempi tilanne, kun joukkue olisi Kiven näköinen. Toki olisi parasta, jos meillä olisi UTJ, vaan nyt ei ole…

Kyllä joukkue PITÄÄ rakentaa valmentajan näköiseksi, jotta hänellä on käytössään työkalut, jolla voidaan menestyä.

Toki joukkueen runko on aina olemassa, mihin hankitaan pelaajatyyppejä, jotka istuvat valmentajan "pelikirjaan".

Ilveksessä on vaihtuvuus ollut todella suurta. Kivellä alkaa kolmas kausi, ja VAIN viisi pelaajaa on mukana, siitä kuin Kivi aloitti. Se tarkoittaa,että joukkueessa on vähän pelaajia, joilla pelitapa on selkärangassa. Kun pelitapa ei ole kuontainen,eikä pelaaja pysty pelaamaan "vaistoillaan", pelin tempo hidastuu.

Ja joukkueessa on TAAS liikaa junioripelaajia, jotka ovat vielä fyysisesti raakileita, ja vasta opettelevat ammattilaisuutta,niin Kivi saa taikoa muutaman kanin hatusta,jotta tavoitteet saavutetaan.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 019
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Serve sanoi:
Tarinankertoja sanoi:
Brooks sanoi:
Kuten olen aiemminkin kirjoittanut, Ilveksen nykyjoukkue on enemmän Jalon kuin Kiven näköinen.

Jos näin on, olemme oikealla tiellä. Joukkuetta ei pidä rakentaa ”valmentajan näköiseksi”, sillä se tarkoittaa aina uutta joukkueenrakentamisen aloittamista valmentajavaihdoksen yhteydessä. Näinhän Ilves toimi pitkään ”meillä valmentaja rakentaa joukkueen, en tiedä onko se oikea vai väärä tapa, mutta näin meillä tehdään” totesi Jouni Jääskeläinen 2008.
No se on väärä tapa.

Organisaatiolla tulee olla näkemys siitä pelitavasta ja identiteetistä, jollaiseksi se joukkuetta kasaa. Valmentaja valitaan tämän mukaan/sitoutetaan valittuun identiteettiin. Vain näin joukkueessa on jatkuvuutta valmentajanvaihdosten jälkeenkin. Parhaiten tätä on Suomessa tehnyt JYP, varsinkin Akatemian aikakaudella.
Pelillisen identiteetin ylläpitäminen ei tarkoita, etteikö pelitavat voisi varioida ja uusissa tuulissa oltaisi mukana. Se tarkoittaa vain sitä, että pelaajamateriaali on yhtenäisen idean mukainen myös niissä tilanteissa, kun valmentaja n. 3 vuoden välein vaihtuu.

Peli-identiteettivaihdoskin on mahdollinen, kuten Kalpa on tekemässä. Kapasen toivoma aggressiivisempi ja suoraviivaisempi peli-identiteetti on strateginen valinta ja siksi Kuopiossa kavennetaan myös kaukaloa. Identiteetin määritys ei siis tarkoita hirttäytymistä vanhaan, vaan se mahdollistaa myös muutokset tarvittaessa. Mutta se takaa aivan erilaisen jatkuvuuden kuin ”valmentajan näköinen joukkue”

Se, että nyt olisi Jalon näköinen, on huomattavasti parempi tilanne, kun joukkue olisi Kiven näköinen. Toki olisi parasta, jos meillä olisi UTJ, vaan nyt ei ole…

Kyllä joukkue PITÄÄ rakentaa valmentajan näköiseksi, jotta hänellä on käytössään työkalut, jolla voidaan menestyä.

Toki joukkueen runko on aina olemassa, mihin hankitaan pelaajatyyppejä, jotka istuvat valmentajan "pelikirjaan".

Ilveksessä on vaihtuvuus ollut todella suurta. Kivellä alkaa kolmas kausi, ja VAIN viisi pelaajaa on mukana, siitä kuin Kivi aloitti. Se tarkoittaa,että joukkueessa on vähän pelaajia, joilla pelitapa on selkärangassa. Kun pelitapa ei ole kuontainen,eikä pelaaja pysty pelaamaan "vaistoillaan", pelin tempo hidastuu.

Ja joukkueessa on TAAS liikaa junioripelaajia, jotka ovat vielä fyysisesti raakileita, ja vasta opettelevat ammattilaisuutta,niin Kivi saa taikoa muutaman kanin hatusta,jotta tavoitteet saavutetaan.
Josta tullaankin siihen, että valmentajan ja UTJ:n pitäisi olla samalla aaltopituudella eli kuten Tarinankertoja sanoi. Kuten Jyppi on ollut. Siellä on valmentaja aina organisaation näköinen.
 
Ylös