Ilveksen kokoonpano 2018-2019

[LalaTa]

Missähän vahvistukset viipyy?Vai nukkuuko reissu Risto rahasäkin päällä?Jos tälle viikolle ei vahvistuksia tule niin ei niitä tule jatkossakaan!

Laitetaan tämä fakta muistiin.

 

[pelikirja]

Laitetaan tämä fakta muistiin.

Ihan vapaasti.Jos tällä viikolla ei tapahdu ni aivan turhaa enää edes miettiä vahvistuksia.On nukuttu onnen ohi.

 

[Artsi]

Jos tällä viikolla ei tapahdu ni aivan turhaa enää edes miettiä vahvistuksia.On nukuttu onnen ohi.

Niinpä, sillä ollaanha jo nytkin kolmen pinnan päässä kutospaikasta.

 

[LalaTa]

Ihan vapaasti.Jos tällä viikolla ei tapahdu ni aivan turhaa enää edes miettiä vahvistuksia.On nukuttu onnen ohi.

Tuo nyt on taas aivan eri asia kuin alkuperäinen väitteesi. Ja tuokaan väite ei omasta mielestä pidä paikkaansa, että olisi jotenkin myöhäistä enää ensi viikolla vahvistuksia hankkia. Kuten todettua, realistiset mahdollisuudet on edelleen jopa kolmospaikalle. Top2 lienee jo ulottumattomissa.

 

[Kunto]

Jatkoaikaan kirjoitin aiheesta näin. ”Pelaajamarkkinat ovat Liigan osalta olleet paljon kuivemmat kuin fanit haluavat ajatella. Liigan imukyky suhteessa kilpailevien maiden liigojen imukykyyn on ollut laskussa. Fanit ajattelevat, että ulkopuoliset joukkueet ovat valmiita myymään omia hyviä pelaajiaan, he ajattelevat myös, että useimmat pelaajat haluavat tulla Suomeen ja luonnollisesti Liigan sisällä Ilvekseen. Fanit myös olettavat, ettei valmennusjohto hylkäisi yhtään johdon ehdotusta, vaan lähinnä odottelisivat ja ihmettelisivät, etteikö Jalo&Koskela löydä yhtään pelaajaa.”

 

[Ilveksenmiäs]

Jatkoaikaan kirjoitin aiheesta näin. ”Pelaajamarkkinat ovat Liigan osalta olleet paljon kuivemmat kuin fanit haluavat ajatella. Liigan imukyky suhteessa kilpailevien maiden liigojen imukykyyn on ollut laskussa. Fanit ajattelevat, että ulkopuoliset joukkueet ovat valmiita myymään omia hyviä pelaajiaan, he ajattelevat myös, että useimmat pelaajat haluavat tulla Suomeen ja luonnollisesti Liigan sisällä Ilvekseen. Fanit myös olettavat, ettei valmennusjohto hylkäisi yhtään johdon ehdotusta, vaan lähinnä odottelisivat ja ihmettelisivät, etteikö Jalo&Koskela löydä yhtään pelaajaa.”

Se on juuri näin. Tuossa toisaalta paljastuu scouttausjärjestelmän alkeellisuus, mutta ongelmat ovat ihan ymmärrettäviä.

 

[WillieGunn]

Ei pelaajamarkkinat mitkään kuivat ole. Pelaajia on ihan ympäri vuoden saatavilla ja nyt tammi- helmikuussa paljon. Markkinat on myyjän, eli hintalaput on kovia. Eli jos tässä vaiheessa kautta vasta niitä vahvistuksia hankitaan, niin ei siinä juurikaan enää mitään säästetä, verrattuna esim heti lokakuussa verorajalla hankittuun kesällä sovittuun artistiin. Esim Ässistä lähtis nyt kuka tahansa loppukaudeksi, jos 150k tarjouksen löisi pöytään lopuista 4 kuukaudesta. Keränenkin olis Morasta saatavilla (Moran kausi käytännössä ohi), jos TAAS olisi mieheen sen 100k "extraa" valmis sijoittamaan Samalla vois tarjota ensi vuodenkin kattavaa pahvia.

Vai oliko ne "rahaa on sukanvarressa" ja "joukuetta vahvistetaan tammi- helmikuussa" semmosia puolivillasia heittoja? Tuskin oli. Eli eiköhän sieltä laarin pohjalta jotain hankita. "Keräsistä" ei kannata kuitenkaan haaveilla.

 

[Mary Mackey]

Jatkoaikaan kirjoitin aiheesta näin. ”... Fanit ajattelevat, että ulkopuoliset joukkueet ovat valmiita myymään omia hyviä pelaajiaan, he ajattelevat myös, että useimmat pelaajat haluavat tulla Suomeen ja luonnollisesti Liigan sisällä Ilvekseen. Fanit myös olettavat, ettei valmennusjohto hylkäisi yhtään johdon ehdotusta, vaan lähinnä odottelisivat ja ihmettelisivät, etteikö Jalo&Koskela löydä yhtään pelaajaa.”

Huhhuh, mitä tekstiä. Oletko todellakin tuota mieltä, vai onko tekstisi satiiria? Jos olet tosissasi, kyseessä lienee ala-arvoisin Ilveksen faneista kirjoitettu mielipide, mitä tällä palstalla on kirjoitettu.

Itse olen sitä mieltä, että faneilla ja yhteistyökumppaneilla on oikeus odottaa, että joukkuetta vahvistetaan johdon antamien lupausten mukaan kauden aikana. Jos ei lupauksia pystytä pitämään, on siitä myös kerrottava.

Terveisin nimimerkki Idiootti-fani

 

[Brooks]

Ammattitaitoisille kiekkomiehille ei varmaankaan tullut minään yllätyksenä, että pelaajamarkkinat ovat rajalliset näin talvella ja että Ilveksen kanssa samoilla apajilla verkkojaan vetelee tukku paljon rikkaampia seuroja.

Ilveksen operatiivinen johto kuitenkin päätyi tällaiseen ratkaisuun. Oliko Ilves-johto siis saman naiivin hyväuskoisuuden vallassa kuin nuo asioita ymmärtämättömät fanit (joita nimim. Kunto taas kerran käsittelee yhtenä isona joukkona, vaikka esimerkiksi tämän keskustelufoorumin lukeminen ei anna sellaiselle näkemykselle minkäänlaista katetta.)

Vai päättikö Ilves-johto pelata uhkapeliä siitä syystä, että toimistolla ei luotettu tulobudjetin toteutumiseen?

 

[Soho]

No nythän tämä peli muuttuu helpoksi osaamattomillekin skouttaajille. Liigan hullut päivät ovat käsillä, sieltä vaan laittamaan euroja tiskiin Ässien, KooKoon ja Jukurien pelaajista. Jukureista nyt kovin montaa kiinnostavaa löydy, mutta Tiivola, Peltola, Pitkänen, Karlsson, Carson, Pyett ja Keskitalo nyt ainakin vahvistaisivat meitä. Jätin nyt nämä Salmiset, Kärjet ja Strömwallit pois, koska ne viedään kuitenkin nenän edestä.

Ja niin olisihan siellä vielä tuttu ja turvallinen Järkkärikin Kouvolassa sopimuksensa viimeistä vuotta pelaamassa. Eikun vaan.

 

[vilho]

Itse olen sitä mieltä, että faneilla ja yhteistyökumppaneilla on oikeus odottaa, että joukkuetta vahvistetaan johdon antamien lupausten mukaan kauden aikana. Jos ei lupauksia pystytä pitämään, on siitä myös kerrottava.

Juuri näin. Varsinkin, jos taloudellinen tilanne ei mahdollista vahvistuksien hankkimista. Kirjoitin Jatkoaikaan asiaa sivuten näin:

Olisiko kannattajien helpompi ymmärtää tämä tilanne, jos esimerkiksi Jalo avaisi näitä lukuja ja yrityksen taloudellista tilannetta avoimesti esimerkiksi Ilves.comissa julkaistavissa toimitusjohtajan tervehdyksissä? Kaikki luvuthan löytyvät kuitenkin tilinpäätöksistä ja tilinpäätökset saa muutamalla markalla PRH:lta, joten varsinaisesti mitään syytä asioiden kertomatta jättämiseen ei ole.

 

[Luchs]

Jos kävisi niin ikävästi että jompi kumpi Ilveksen huippuveskareista Riku Helenius (torjuntaprosentti 88,77) tai Antti Lehtonen (torjuntaprosentti 87,86) loukkaantuisivat, voisiko esimerkiksi Troshin tai Laitamäki pukea mokenvehkeet, niin saataisiin rahat riittämään puolustajaan ja keskushyökkääjään?

 

[Simma]

Jos kävisi niin ikävästi että jompi kumpi Ilveksen huippuveskareista Riku Helenius (torjuntaprosentti 88,77) tai Antti Lehtonen (torjuntaprosentti 87,86) loukkaantuisivat, voisiko esimerkiksi Troshin tai Laitamäki pukea mokenvehkeet, niin saataisiin rahat riittämään puolustajaan ja keskushyökkääjään?

Eikö KooVeessa ole yhtään mokeja lainata tässä tapauksessa? Ketä siellä edes on veskana?

 

[ipa1970]

Jäsen Kunton kirjoitushistoriaa kun katsoo niin tietää ja osuu "liian" lähelle totuutta niin asiassa kuin asiassa, kirjoitetaan sitten ipan taloudesta tai urheilullisesta puolesta. Tästä syystä itse vedän johtopäätöksen että tuskin mitään mullistavaa on hankintapuolelta tulossa. Kuten kirjoitin jo alkukesästä, ensin kärkihankintoja odotellaan toukokuussa, sitten varmasti niitä tulee tietenkin ennen kauden alkua... viimeistään maaottelutauolla... no tammikuussa ainaskin.... eikun siis siirtorajalla... Samat virret ja pulinat vaan jatkuu. Omasta mielestä Jalo ja kumppanit vie tietoisesti faneja kuin litran mittaa, ja samat fanit ostaa puheet tälläkin kaudella. Siis toisinsanoen hankintoja olisi tullut ja tulisi muttakun muttakun ja muttakun... ja joskun. Olisihan Osalakin tullut muttakun. Odotellaan, jos ei muuta niin kesää ainakin.

 

[Paatelainen]

Jatkoaikaan kirjoitin aiheesta näin. ”Pelaajamarkkinat ovat Liigan osalta olleet paljon kuivemmat kuin fanit haluavat ajatella. Liigan imukyky suhteessa kilpailevien maiden liigojen imukykyyn on ollut laskussa. Fanit ajattelevat, että ulkopuoliset joukkueet ovat valmiita myymään omia hyviä pelaajiaan, he ajattelevat myös, että useimmat pelaajat haluavat tulla Suomeen ja luonnollisesti Liigan sisällä Ilvekseen. Fanit myös olettavat, ettei valmennusjohto hylkäisi yhtään johdon ehdotusta, vaan lähinnä odottelisivat ja ihmettelisivät, etteikö Jalo&Koskela löydä yhtään pelaajaa.”

Tämän tiesi 95% täälä kirjoittavista faneista jo keväällä. Silti nimenomaan tämä oli johdon strategia joukkueen kasaamiseen. Kun joukkue julkistettiin keväällä iso osa kirjoittajista ymmärsi, että tässä kustiin kausikortinostajia huolella silmään. Oli puhuttu vahvistuksista ja myös Meskasille ja Sandelille puhuttiin hankittavan korvaajat, mutta esiripun takaa juoksutettiin 4-ketjun miehiä ja tulevia Kooveen kiekkoilijoita. Täällä oli vain muutama kirjoittaja jotka jaksoivat käydä selittämässä, että kyllä vahvistuksia tulee, ei kai niitä vielä kesällä tarvita. Kesä vaihtui syksyyn, syksy talveen ja kohta kausi onkin ohi.

Eniten huolettaa onko samalla osaamisella kustu jo seuraavakin kausi. Onko yhtä rautaisella prosentilla osuneet ulkoa hankitut pelaajat tulossa seuraavallekin kaudelle? Tällä kaudella olisi ollut helvetin hyvät mahdollisuudet vaikka mihinkä, jos olisi A) osattu hankkia oikeita pelaajia ja B) ennen kaikkea uskallettu satsata.

Nämä selitykset on sitten kokolailla naurettavia, koska Risto&whailers ITSE VALITSI TÄMÄN POLUN. Täytyy sanoa, että suorastaa vituttaa, että me ollaan niin paskoja, että ei saada edes sitä pientä pelaajabudjettia käytettyä mikä meillä on, ja se johtuu ihan vain siitä, että meidän urheilujohto ei osaa.

 

[Satunnainen]

Eikö KooVeessa ole yhtään mokeja lainata tässä tapauksessa? Ketä siellä edes on veskana?

1. Tomi Risteli, 27 v. Kärppien kasvatti. Pelannut junnuvuosien jälkeen lähinnä Suomi-sarjaa ja alempana.
2. Lassi Yrjölä, 24 v. Ilveksen kasvatti. Pelannut junnuvuosien jälkeen lähinnä Mestiksessä kakkosvahdin pelimääriä.
3. Niilo Koskinen, 25 v. HPK:n kasvatti. Pelannut junnuvuosien jälkeen lähinnä Suomi-sarjassa kakkos/1b vahdin pelimääriä.

Vaikka Heleniusta ja Lehtosta paljon onkin arvosteltu, eikä aiheetta, niin eivät nämä nyt lähtökohtaisesti ole heidän tasollaan. Tietysti aina on kaikenlaisia tuhkimotarinoita, mutta todennäköisemmin ei. Kakkosvahtina varmaan pystyisi toki olemaan, jos minuutit olisivat minimissä.

 

[fullsteam]

Välillä tuntuu että tämän palstan kirjoittajille pelaajahankinnat ovat tärkeämpiä kuin menestys. Ja että menestystä tehdään nimenomaan pelaajarulettia pyörittämällä. Voisiko olla, että valmennus ja urheilujohto nimenomaan näkevät että minimimuutoksin on järkevää sitä menestystä tavoitella, kuitenkin täsmähankintoja tarvittaessa ja siihen kyettäessä tehden.

Voisiko olla, että nykyvalmennus nimenomaan näkee pelaajien kasvun haastavissa tilanteissa avaimena kevään menestykseen? Ja voisiko olla, että johto näkee tämän taas sopivan erinomaisesti pidemmän aikavälin urheilustrategiaan, joka perustuu ymmärtääkseni hyvin paljon pelaajakeskeiseen ajattelutapaan ja yksilötasoiseen kehittymiseen. Voisiko olla että nimenomaan tämä rauhallisuus vetoaa tiettyihin pelipaikkaa katsastaviin tulevaisuuden toivoihin?

Itse en osaa sanoa että onko tuo oikea tie vai väärä, mutta haastatteluiden ja muutamien keskusteluiden perusteella tuollaisen käsityksen olen saanut. Strategiassa on onnistunut pelaajien kasvaminen mutta tukevat hankinnat ovat jääneet tekemättä, Barker-yritystä lukuunottamatta.

Brooks sanoi että pelaajamarkkinoiden kuivuus ei ole tullut ammattitaitoisille kiekkoihmisille yllätyksenä. Tämähän ei pidä ollenkaan paikkaansa ja selviää kyllä hyvin nopeasti jos keskustelee liigaseurojen pelaajahankinnoista vastaavien kanssa. Tietyt trendit on voimistuneet ennakoitua selvästi enemmän. Odotus kai on että tammikuussa pelaajaliikenne kasvaa, mutta tosiaan melko patoutunutta tarvetta tuntuisi olevan monella eri suunnalla tällä hetkellä.

 

[näsinneula]

Käyn ipan matseissa ajan niin salliessa niin kauan kuin vihreät pelaa liigaa. En tiedä paljonko kirstun pohjalla on rahaa, onko verkot vesillä pienempiä tai isompia "kaloja" varten, onko kusetettu faneja tietoisesti tai tiedostamatta tai onko kausikortin ostajia harhautettu.
Ei riitä tietotaito (en ole sisäpiirissä) asian selvittämiseen.

 

[Paatelainen]

Välillä tuntuu että tämän palstan kirjoittajille pelaajahankinnat ovat tärkeämpiä kuin menestys. Ja että menestystä tehdään nimenomaan pelaajarulettia pyörittämällä. Voisiko olla, että valmennus ja urheilujohto nimenomaan näkevät että minimimuutoksin on järkevää sitä menestystä tavoitella, kuitenkin täsmähankintoja tarvittaessa ja siihen kyettäessä tehden.

Nyt menee syy ja seuraus sekaisin.

Ei tarvittaisi mitään kesken kauden hankintoja, jos joukkue olisi kasattu riittävän hyväksi ennen kauden alkua niin kuin tietenkin pitäisi tehdäkin. Nyt ollaan menossa kovaa vauhtia Hopponen-Matinpalo pakkiparilla kohti kevään koitoksia ja varsinkaan puolustuspää ei kestä yhtään pitkiä pudotuspelisarjoja ja loukkaantumisia.

Kyllähän vaatimukset vahvistuksista tulee nimenomaan siitä, kun nähdään että tällä materiaalilla ei tavoite täyty. Siihenhän totuttiin edellisjohdon aikaan, mutta ihan oikein nyt sitä ei enää kuulukaan hyväksyä. Edellisjohdolle naurettiin ja raivottiin, kun lupaisivat ja lupasivat, mutta vastineeksi tuli samoja selityksiä aina mitä jäsen Kunto käy nyt aktiivisesti foorumeille kirjoittelemassa.

 

[Luchs]

Miten ihmeessä menestys ja pelaajahankinnat voisivat olla toisensa pois sulkevia asioita?

Kohdennetuilla hankinnoilla tuetaan joukkueen menestymistä, enkä minä ainakaan ole huomannut että täällä vahvistuksia perusteetta huudeltaisiin, tosin pelipaikkapainotuksista olen eri mieltä useamman kirjoittajan kanssa.

Jäsen Brooks taisi tuossa muuten taannoin todeta että markkinat ovat varsin märät ainakin maalivahtien suhteen, joten scouttaamisen vaikeus (osaamattomuus) ei sillä oletuksella ulottuisi niin radikaalisti heihin?