Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
Sentteripeliin pystyy myös Teemu Lepaus.

Lepauksen puolustuspelaamisella ja kurinalaisuudella - tai paremminkin sen puuttumisella - ei ole mitään asiaa liigasentteriksi.

pelikirja sanoi:
Vaikka Sandell on hyvä pelaaja niin täytyy hänestäkin muistaa ettei hänen otteet ennen joulukuuta olleet mitenkään erityisen hyviä.

Sandell oli alkukaudesta vielä pahasti keskenkuntoinen loukkaantumisen jäljiltä. Nyt mies olisi kauden alusta alkaen iskussa.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 431
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Kunto sanoi:
Sentteripeliin pystyy myös Teemu Lepaus.

Lepauksen puolustuspelaamisella ja kurinalaisuudella - tai paremminkin sen puuttumisella - ei ole mitään asiaa liigasentteriksi.

Tähän vahva kyllä. Lepaus on kaukana liigasentteristä juuri puolustuspelaamisen osalta.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Kunto sanoi:
Sentteripeliin pystyy myös Teemu Lepaus.

Lepauksen puolustuspelaamisella ja kurinalaisuudella - tai paremminkin sen puuttumisella - ei ole mitään asiaa liigasentteriksi.

Olet tässä oikeassa. Tai sanoisin, että Lepauksen aikaisemmalla puolustuspelaamisella ei ole asiaa Liigan sentteriksi. Hän ei viime kaudella esim kunnioittanut riittävästi siniviivoja, vaan sortui niiden päällä kikkailuun. Itse näkisin, että Teemulla on ominaisuuksia, joita aikuiselle pelaajalle on vaikea opettaa eli kyky lukea peliä. Sen sijaan uskon, että peliälykkäänä ja hyvänä harjoittelijana hänen heikkouksiaan (puolustuspelaaminen ja kurinalaisuus) saadaan korjattua. Luisteluunkin kaivataan vielä lisäpotkua.

Saatan olla yksin tämän näkemykseni kanssa...

Joka tapauksessa uskon, että sentteriosastoa täydennetään vielä.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 431
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ei kai kukaan ole oikeasti Lepauksesta tekemässä sentteriä? Hänellähän on potentiaalia isompaan läpimurtoon, mutta tosiaankin puolustuspeli ja luistelu kaipaavat lisää potkua. Lisäksi etenkin oman pään mestiskikkailuista pitää päästä eroon.
 

Kotikatsomo

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Mä en kyllä edelleenkään ymmärrä miksi Jalo olisi korostanut että puolustukseen haetaan vahvistusta, jos kärkisentteriäkin aktiivisesti etsitään. Miksi siis jättää kertomatta sentterihaku ja jättää faneille ajatus että hyökkäys olisi valmis.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

El Reino sanoi:
Ei kai kukaan ole oikeasti Lepauksesta tekemässä sentteriä? Hänellähän on potentiaalia isompaan läpimurtoon, mutta tosiaankin puolustuspeli ja luistelu kaipaavat lisää potkua. Lisäksi etenkin oman pään mestiskikkailuista pitää päästä eroon.
Taitaa Vappujuomat tehdä tehtävänsä.
Jotenkin tuntuu että edelleen odotellaan Sandellin ratkaisua.. Kunto tietää varmaan kertoa, että onko mitään toivoa jäljellä hänen suhteensa.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 263
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kotikatsomon kanssa samalla linjalla. Puolustukseen haetaan vielä yhtä vahvistusta mutta hyökkäyspäähän ollaan valmiita tarvittaessa reagoimaan. Tämän kuvan on Jalo antanut. Melko ylioptimistista kuvitella Sandellin jäävän huomioiden maajoukkuenäytöt.
 

UglyHouse

Luottopelaaja
Viestejä
4 464
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970 sanoi:
Kotikatsomon kanssa samalla linjalla. Puolustukseen haetaan vielä yhtä vahvistusta mutta hyökkäyspäähän ollaan valmiita tarvittaessa reagoimaan. Tämän kuvan on Jalo antanut. Melko ylioptimistista kuvitella Sandellin jäävän huomioiden maajoukkuenäytöt.

Melko ylioptimistista on myös lähteä kauteen nykyrosterilla + yksi puolustaja.
On varmasti linjassa tiukan talouskuurin kanssa mutta ei missään nimessä kohtaa strategiaa (pudotuspelijoukkue).

Toivottavasti lähivuosina ei tarvitse lähteä kauteen aina näillä "toivotaan-toivotaan" ja "jos kaikki arvat natsaa" kokoonpanoilla.
Viime kauden katastrofialkua en tahtoisi enää kokea. Lähtökohtaisesti ainut joukkueen osa joka mielestäni näyttää tässä vaiheessa kevättä vahvemmalta kuin lähtiessä edelliseen kauteen on maalivahtiosasto.

Itse odotan ja toivon joukkueen vahvistuvan ennen kauden alkua (puolustus + hyökkäyksen keskikaista)

Onko muilla foorumiveljillä tahi -sisarilla eriävää näkemystä?
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 842
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs sanoi:
El Reino sanoi:
Ei kai kukaan ole oikeasti Lepauksesta tekemässä sentteriä? Hänellähän on potentiaalia isompaan läpimurtoon, mutta tosiaankin puolustuspeli ja luistelu kaipaavat lisää potkua. Lisäksi etenkin oman pään mestiskikkailuista pitää päästä eroon.
Taitaa Vappujuomat tehdä tehtävänsä.
Jotenkin tuntuu että edelleen odotellaan Sandellin ratkaisua.. Kunto tietää varmaan kertoa, että onko mitään toivoa jäljellä hänen suhteensa.

Ei ole toivoa Sandelin suhteen.Ilves-johto on tämän tiennyt jo tovin aikaa.Sandellin korvaajan etsintä saattaa venyä lokakuulle,eli otetaan artistipelaaja.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 263
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Viimekaudella lokakuun loppuun oltiin pelattu 19 ottelua ja ipalla 4 kolmen pinnan voittoa. Jos vanhat merkit paikkansa pitävät niin varsinkin tuohon ajankohtaan on köyhän vaikeaa tapella laatusenttereistä. Tähän kuvioon silti itsekin uskon Jalon puheista. Olis helvetin mukava olla väärässä.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 690
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Rouhija sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
El Reino sanoi:
Ei kai kukaan ole oikeasti Lepauksesta tekemässä sentteriä? Hänellähän on potentiaalia isompaan läpimurtoon, mutta tosiaankin puolustuspeli ja luistelu kaipaavat lisää potkua. Lisäksi etenkin oman pään mestiskikkailuista pitää päästä eroon.
Taitaa Vappujuomat tehdä tehtävänsä.
Jotenkin tuntuu että edelleen odotellaan Sandellin ratkaisua.. Kunto tietää varmaan kertoa, että onko mitään toivoa jäljellä hänen suhteensa.

Ei ole toivoa Sandelin suhteen.Ilves-johto on tämän tiennyt jo tovin aikaa.Sandellin korvaajan etsintä saattaa venyä lokakuulle,eli otetaan artistipelaaja.

Eli mennään taas syksy todennäköisesti päin sitä itseään... ei saakutti. Joukkueen tärkein pelaaja yhdessä molarin ja ykköspakin kanssa. No... tätähän tämä Ilves on.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 336
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
Brooks sanoi:
Kunto sanoi:
Sentteripeliin pystyy myös Teemu Lepaus.

Lepauksen puolustuspelaamisella ja kurinalaisuudella - tai paremminkin sen puuttumisella - ei ole mitään asiaa liigasentteriksi.

Olet tässä oikeassa. Tai sanoisin, että Lepauksen aikaisemmalla puolustuspelaamisella ei ole asiaa Liigan sentteriksi. Hän ei viime kaudella esim kunnioittanut riittävästi siniviivoja, vaan sortui niiden päällä kikkailuun. Itse näkisin, että Teemulla on ominaisuuksia, joita aikuiselle pelaajalle on vaikea opettaa eli kyky lukea peliä. Sen sijaan uskon, että peliälykkäänä ja hyvänä harjoittelijana hänen heikkouksiaan (puolustuspelaaminen ja kurinalaisuus) saadaan korjattua. Luisteluunkin kaivataan vielä lisäpotkua.

Saatan olla yksin tämän näkemykseni kanssa...

Joka tapauksessa uskon, että sentteriosastoa täydennetään vielä.

Lepaus toki paransi puolustuspelaamistaan loppukaudesta.

Myös Tammisella ja Ruotsalaiselle on paljon petrattavaa juuri puolustuspelaamisessaan. Lisäksi ainakin esim. Rautiaisen puolustuspelaaminen on huonoa.

Kun tähän lisätään ERITTÄIN huono puolustuspää, niin alkaa katastrofin ainekset oleen kasassa.

Puolustuspäässä vain Vainio ja Parikka saavat positiivisen arvosanan.
Flood ja Leimu ovat aivan lapasia puolustus-suuntaan, ja Flood vielä hyökkäyspäässäkin.
Loput onkin katsomattomia kortteja liigapeleissä.

Hyökkäyspäässä olisi taitoa riittänyt, vaikka olisi palkattu vain Savilahti ja Halmo. Ja sitten sentteri artistisopimuksella. Ja hommattu pari kunnon pakkia peräpäätä tilkitsemään.

Pelottavan paljon joukkue muistuttaa sitä, millä viime kauteen lähdettiin.

Mieleen tulee Einteinin viisaus: "Typerys tekee asiat samalla tavalla, mutta odottaa eri lopputulosta"
 

Kotikatsomo

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Sanon vielä, että jos Ilves tosiaan vielä etsii kärkisentteriä ja sellaisen jopa löytää, niin pessimismini loppuu kyllä heti, mutta tällöin Ilveksen viestintä olisi kyllä jälleen pettänyt surkeasti. Helpompaa olisi ymmärtää että että rahaa hankintaan ei ole, kuin että nykyisilläkään tekijöillä ei osattaisi viestiä ulospäin.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Yritän uudestaan. Ilveksen valmennusjohto on ryhtynyt toimenpiteisiin, jossa haetaan ratkaisua siihen, että alkukausi sujuu aivan toiseen tahtiin kuin viime kauden alku.

Rosterilla on tietenkin merkitystä, mutta onneksi moni muukin asia ratkaisee. Tapparan olisi kuulunut juhlia tuolla kalustolla Suomen mestaruutta. Kärpille puolestaan ei annettu juurikaan mahdollisuutta, sillä finaaliparin piti olla Tappara - JYP. Tuolla Euroopan parhaalla puolustuskalustolla (näinkin tituleerattiin) Tappara hävisi puolet ensimmäisen kierroksen matseistaan. Harva uskoi, että Sami Kapanen luotsaa KalPan runkosarjan kuudenneksi jne..

Jos nyt verrataan viime kauden aloittanutta kokoonpanoa tämän päiväiseen, niin onhan tilanne nyt parempi. Ja uskon, että jo ennen liigakautta Ilves vahvistuu vielä. Viime kauden alussa pelitapa petti, maalivahtipeli oli heikkoa, puolustajien työskentely epäonnistui, Sandell oli vasta toipumassa, Meskanen telakalla, Koivula oli aivan jumissa jne... Ilonaiheita taisivat tarjota ainoastaan Suomi, Ruotsalainen ja Tamminen.

Viime kaudella peli parani loppua kohden. Tämä ei tapahtunut pelkästään sillä, että Piskula, Flood ja Helenius tulivat remmiin. Myös valmennus teki merkittäviä muutoksia. Uskotaan enemmän siihen, että valmennus lähtee liikkeelle sillä mallilla, millä viime kausi päätettiin, eikä palaisi siihen, millä kausi aloitettiin. Ja millä järjellä palaisi viime syksyn järjestelmiin?
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ihan viisasta lähteä rakentamaan toimiva pelitapa. Ja onnistuessaan silloin ei niillä nimillä selässä ole niin suurta merkitystä. Päinvastoin..uusia nimiä nousee, näin on monessa muussa seurassa tapahtunut.
Olen jo pitkään kammoksunut ajatusmallia - hankitaan jostain niin kova sentteri, että haastetaan Tappara. Tai että Kivi on yksinään niin kova valmentaja, että Ilves lähtee nousuun jo sillä.
Ei joukkuelajissa asiat vaan mene näin. Toivottavasti uusi pelitapa rakennetaan palikoista, jotka meillä oikeasti on.. eikä yritetä saada " Pulleista " Lehtosia.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kuten jo aiemmin olen kirjoittanut, Ilveksen ensi kausi riippuu kaikkein eniten valmennusjohdosta ja sen suorittamisesta. Ilveksellä ei mitenkään ole varaa siihen, että Kivi ja kumppanit vetäisivät myös tulevan kauden yhtä pahasti vihkoon. Vaikka meillä varsinkin media ja osittain myös pelaajat pyrkivät vähättelemään valmentajien merkitystä ja haluavat "palauttaa pelin pelaajille", kehitys myös jääkiekossa kulkee samaan suuntaan, johon se on jalkapallossa jo päätynyt, eli valmennus määrittää lopputulosta enemmän kuin mikään muu tekijä.

Mutta ajatus, että Kiven pitäisi luoda pelitapa käytettävissä olevasta pelaajamateriaalista lähtien, on vanhanaikainen. Nykyään pitää tehdä niin päin, että ensin kehitetään moderni, mieluusti innovatiivinen pelitapa, ja sitten opetetaan peli pelaajille, kädestä pitäen, kaikki pienimmätkin yksityiskohdat huomioiden. Se on valmentajien tehtävä ja velvollisuus.

Toki joukkuekin vaikuttaa kovin heikolta, jos tavoite on kuuden joukossa, eikä asiaa yhtään paranna se, että heikkoudet ovat tärkeimmillä pelipaikoilla.

Mielestäni jääkiekkojoukkueen tärkeimmät pelaajat ovat:

1. Ykkössentteri;
2. kiekollinen puolustaja;
3. maalivahti.

Viimeksi mainitun merkitys on vähentynyt siksi, että lähtökohtaisesti kaikilla liigajoukkueilla on tasokas maalivahti, joten marginaalit kassarien välillä ovat pienet. Voidaan toki sanoa, että Vehviläinen torjui Kärpät mestariksi, mutta lopputulos olisi todennäköisesti ollut sama, vaikka maalivahdit olisivat vaihtaneet kenttäpäätyä. Finaalit ratkesivat viime kädessä valmentajien välillä: Manner ajoi sisään uudenlaisen pelitavan ja sai pelaajat sitoutumaan siihen, kun taas Rautakorpi ei uskaltanut peluuttaa pelipaikatonta lätkää miehistöllä, joka oli sitä varten koottu. Lisäksi Tapparan "dream teamissa" kaikkein tärkeimmällä pelipaikalla eli keskushyökkääjistössä ei ollut Liigan kärkipään pelaajia.

No, viime kaudella oli kaksi joukkuetta, jotka selvästi kärsivät heikosta maalivahtipelistä: Sport ja Ilves. Niinpä tämän hetken Ilveksessä muutan järjestyksen seuraavanlaiseksi:

1. Ykkössentteri;
2. maalivahti;
3. kiekollinen puolustaja.

Maalivahtipeli on edelleen arvoitus. Helenius pelasi kauden loppusuoran hyvin, mutta hänen henkinen kanttinsa voi pettää milloin vain. Hän ei siis ole sellainen varma kortti, joka tarjoaa joukkueelleen mahdollisuuden pelata voitosta joka ilta. En oikein tiedä, olisiko Ilveksellä varaa ottaa tällainen riski, sillä jos maalivahtipeli pettää jälleen kauden alussa, taistelu suorasta pudotuspelipaikasta on menetetty ennen kuin se ehtii kunnolla alkaakaan.

Ykkössentterin suhteen olen hyvin skeptinen. Ilmeisesti Ilves odottaa löytävänsä jonkun kultakimpaleen niistä pohjoisamerikkalaisista, jotka AHL:n veteraanisäännön vuoksi joutuvat etsimään itselleen pelipaikan vanhalta mantereelta. Ilveksen onnistumisprosentti näin vaativassa tehtävässä on hyvin tiedossa, joten muodostaisiko tuleva syksy poikkeuksen? Lisäksi tulokas olisi pelitavan suhteen pihalla kuin lumiukko. Ja kaikissa tapauksissa lokakuun loppuun mennessä Ilves on saattanut jo ankkuroitua sarjan hännille.

Kiekollisen puolustajan suhteen olen oikeastaan jo luopunut toivosta. Puolustaja varmasti tulee, mutta tuskin sellainen, jota Ilves kipeästi kaipaa. Eikä yksi kiekollinen puolustaja vielä kevättä tee, vaan Ilves kaipaisi takalinjoilleen enemmänkin kiekollista osaamista.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Sellainen kutina, että Ilves lähtee kauteen ...

Suomi - Savilahti - Meskanen
Rautiainen - Ruotsalainen - Halmo
Ahtola - Tamminen - Ikonen
Lepaus - Mieho - Liuksiala
Haapanen

X - Laaksonen
Flood - Parikka
Vainio - Leimu
Laakso

Helenius - Lehtonen

Yhtä tasokasta pakkia siis haetaan ja joku myös vielä hankitaan.
Hyökkäyksen kohdalta ollaan kokoajan herkillä ja tilanne on seurannassa.. tällä kuitenkin lähdetään liikenteeseen.

Ihan omaa mutuilua tämä, mutta en olisi yllättynyt.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jalo tosin on kertonut, että Ahtola hankittiin sentteriksi.

Mielestäni Ahtolan hankkiminen puolustaa paikkaansa, jos häntä on suunniteltu kolmos- tai nelosketjuun, mutta pahoin pelkään, että hän aloittaa kauden ykkösketjussa yhdessä Suomen ja Meskasen kanssa, sikäli kuin jälkimmäinen täällä jatkaa.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kyllähän jos oletetaan että Suomi-Ruotsalainen-Meskanen on 1kenttä mikä on todnäköisin niin melko tasaisia ovat loput 3kenttää laittaa ne miten hyvänsä.Savilahti pelannee laiturina.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 431
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Jalo tosin on kertonut, että Ahtola hankittiin sentteriksi.

Mielestäni Ahtolan hankkiminen puolustaa paikkaansa, jos häntä on suunniteltu kolmos- tai nelosketjuun, mutta pahoin pelkään, että hän aloittaa kauden ykkösketjussa yhdessä Suomen ja Meskasen kanssa, sikäli kuin jälkimmäinen täällä jatkaa.

Jos Ahtolaa suunnitellaan kärkiketjuihin, on jollain pakko olla tiedossa sellaista, mitä ei ole tuotu julki. Ahtola oli HIFK:n heikoin aloittaja (32,9%) - heikompi kuin suunnilleen saman määrän aloituksia ottaneet laiturit kuten Petrell, Åsten ja Thorell. Hän sai keskimäärin alle 9 minuuttia peliaikaa ja teki huimat 4 pistettä.

Ikää on kuitenkin jo 32 vuotta, eikä mikään oikein puolla sitä, että hänestä yhtäkkiä kuoriutuisi jokin kärkitason sentteri.
 
Ylös