Ilveksen kokoonpano 2018-2019

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Eli siis Rangers maksaa 250 000 ja Ilves välttyy maksamasta jotain 100-150 000. 350-400 000 rahnoo.
Jos Sandell ei jää, niin säästyy jotain 150-200 000...
Laatikaisen..sanotaan nyt 100 000...
Koivulan NHL-korvaus.

Myynti on parantunut ja " pelaajakaupoilla " tienattu ehkä jopa 700 000.. Laskeskelenko ihan päin honkia ?

Luulisi jostain saatavan 3-4 laadukasta Liigapelaajaa, vaikka pistettäisiin osa jemmaan ja junnutoimintaan.

Se onkin sitten toinen juttu kuinka moni laadukas tai edes varman suoritustason liigapelaaja on enää vapaana toukokuussa.

Ei tässä nyt liian pessimisti haluaisi olla, mutta kyllä tuo joukkue nyt niin ohuelta vaikuttaa , että se ei vaadi kuin yhden vastoinkäymisen, Rautiaisen loukkaantuminen, Heleniukselle heikompi alkukausi, puolustuksen heikko organisointi tai pidempi tappioputki niin viime kauden toisinto näyttää taas selviöltä. Melko kova saavutus on, jos joukkue ei taas vajoa siihen perinteiseen marraskuun tappioputkeen.

Yllättävän moni. Isot tähdet ovat tavoittamattomissa, mutta otetaan parhaat saatavilla olevat.
Carson Saipasta ja D'Amigon Jerry.. siinä alkua. Saatavilla molemmat, eikä mene edes kaikki rahat.

 

[Kunto]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

No ensisijaisesti nyt kaikki pennoset pelaajiin. Ei niitä helevata soikoon korvamerkitä mihinkään junioritoimeen. Kiroilevatkin ja ovat muutenkin kuulemma huonotapaisia. Tässä kohtaa pitää nyt tihrustaa tilannetta kylmästi lyhyemmän mukaan Liigamenestys edellä.

Tätä tietä noudatettiin reilu 10 vuotta ja ajettiin Ilves käytännössä konkurssiin. Jos meillä ei olisi tuollaista historiaa, niin voisimme yhden tai kahden kauden ajan ottaa tuollaisen riskin, mutta koska olemme jatkuvasti tuhlanneet enemmän kuin tienanneet, niin nyt on vain otettava lusikka kauniiseen käteen. Kannattajien kannalta harmittavaa oli, että kun Ilves eli velaksi, niin se teki sen tekemällä tyhmiä sijoituksia ja johtoa hyödyntäen.

 

[jurgen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

No ensisijaisesti nyt kaikki pennoset pelaajiin. Ei niitä helevata soikoon korvamerkitä mihinkään junioritoimeen. Kiroilevatkin ja ovat muutenkin kuulemma huonotapaisia. Tässä kohtaa pitää nyt tihrustaa tilannetta kylmästi lyhyemmän mukaan Liigamenestys edellä.

Tätä tietä noudatettiin reilu 10 vuotta ja ajettiin Ilves käytännössä konkurssiin. Jos meillä ei olisi tuollaista historiaa, niin voisimme yhden tai kahden kauden ajan ottaa tuollaisen riskin, mutta koska olemme jatkuvasti tuhlanneet enemmän kuin tienanneet, niin nyt on vain otettava lusikka kauniiseen käteen. Kannattajien kannalta harmittavaa oli, että kun Ilves eli velaksi, niin se teki sen tekemällä tyhmiä sijoituksia ja johtoa hyödyntäen.

On täysin fakta se, että Ilves ei kestä enään yhtäkään huonoa kautta... kuka katselee jatkuvia tappioita? Meille luvattiin top 6 joukkue ja siitä en tingi... ehkä sitten olen huono kannattaja. Ihan sama.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

No ensisijaisesti nyt kaikki pennoset pelaajiin. Ei niitä helevata soikoon korvamerkitä mihinkään junioritoimeen. Kiroilevatkin ja ovat muutenkin kuulemma huonotapaisia. Tässä kohtaa pitää nyt tihrustaa tilannetta kylmästi lyhyemmän mukaan Liigamenestys edellä.

Tätä tietä noudatettiin reilu 10 vuotta ja ajettiin Ilves käytännössä konkurssiin. Jos meillä ei olisi tuollaista historiaa, niin voisimme yhden tai kahden kauden ajan ottaa tuollaisen riskin, mutta koska olemme jatkuvasti tuhlanneet enemmän kuin tienanneet, niin nyt on vain otettava lusikka kauniiseen käteen. Kannattajien kannalta harmittavaa oli, että kun Ilves eli velaksi, niin se teki sen tekemällä tyhmiä sijoituksia ja johtoa hyödyntäen.

Kannattaa aina mennä äärimmäisyyksiin..
Sandell, Meskanen ja pari pakkia.
Tässä nyt korvattavat/hankittavat. Kukaan ei ole ehdottanut riskillä riehumista pelaajamarkkinoilla. Noille paikoille parasta, mihin rahat riittävät..sillä sitten mennään.

 

[Alfred Lammas]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Siis nyt, juuri NYT joka ainut irtoava sentti pelaajiin. Jos sellaisia on saatavissa. Ne rahat tulee takaisin menestykseksen myötä. Voidaan tietenkin kinastella aamuun asti siitä, päästäänkö parempaan tulokseen säästämällä vai sijoittamalla. Kukaan ei tiedä kuitenkaan.

Käkkiminen jatkuvasti Liigan häntäpäässä on mielestäni huono asia.

 

[Paatelainen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

No ensisijaisesti nyt kaikki pennoset pelaajiin. Ei niitä helevata soikoon korvamerkitä mihinkään junioritoimeen. Kiroilevatkin ja ovat muutenkin kuulemma huonotapaisia. Tässä kohtaa pitää nyt tihrustaa tilannetta kylmästi lyhyemmän mukaan Liigamenestys edellä.

Tätä tietä noudatettiin reilu 10 vuotta ja ajettiin Ilves käytännössä konkurssiin. Jos meillä ei olisi tuollaista historiaa, niin voisimme yhden tai kahden kauden ajan ottaa tuollaisen riskin, mutta koska olemme jatkuvasti tuhlanneet enemmän kuin tienanneet, niin nyt on vain otettava lusikka kauniiseen käteen. Kannattajien kannalta harmittavaa oli, että kun Ilves eli velaksi, niin se teki sen tekemällä tyhmiä sijoituksia ja johtoa hyödyntäen.

On täysin fakta se, että Ilves ei kestä enään yhtäkään huonoa kautta... kuka katselee jatkuvia tappioita? Meille luvattiin top 6 joukkue ja siitä en tingi... ehkä sitten olen huono kannattaja. Ihan sama.

Otin ensi kaudeksi vielä kausarin juuri tästä syystä. Ensi kaudeksi pitää mennä eteenpäin. Puheita eteenpäin menosta on mutta joukkueessa se ei nyt näy. Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää lähteä tuolla kalustolla ensi kauteen vaikka siihen saataisiin nyt yksi keskinkertainen pakkikin lisäystä.

 

[jurgen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

No ensisijaisesti nyt kaikki pennoset pelaajiin. Ei niitä helevata soikoon korvamerkitä mihinkään junioritoimeen. Kiroilevatkin ja ovat muutenkin kuulemma huonotapaisia. Tässä kohtaa pitää nyt tihrustaa tilannetta kylmästi lyhyemmän mukaan Liigamenestys edellä.

Tätä tietä noudatettiin reilu 10 vuotta ja ajettiin Ilves käytännössä konkurssiin. Jos meillä ei olisi tuollaista historiaa, niin voisimme yhden tai kahden kauden ajan ottaa tuollaisen riskin, mutta koska olemme jatkuvasti tuhlanneet enemmän kuin tienanneet, niin nyt on vain otettava lusikka kauniiseen käteen. Kannattajien kannalta harmittavaa oli, että kun Ilves eli velaksi, niin se teki sen tekemällä tyhmiä sijoituksia ja johtoa hyödyntäen.

On täysin fakta se, että Ilves ei kestä enään yhtäkään huonoa kautta... kuka katselee jatkuvia tappioita? Meille luvattiin top 6 joukkue ja siitä en tingi... ehkä sitten olen huono kannattaja. Ihan sama.

Otin ensi kaudeksi vielä kausarin juuri tästä syystä. Ensi kaudeksi pitää mennä eteenpäin. Puheita eteenpäin menosta on mutta joukkueessa se ei nyt näy. Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää lähteä tuolla kalustolla ensi kauteen vaikka siihen saataisiin nyt yksi keskinkertainen pakkikin lisäystä.

Olen enemmän kuin huolissani Ilveksestä! Se on sydämen asia. Menestymättömyys luo tyhjiötä, jatkuvaa oravanpyörää... mitä on lähes mahdoton pysäyttää. Eikö Ilves ihmisiä ole riitävästi, että voidaan tehdä tapparat? Olisi puheiden perusteella luullut. Mikä mättää?

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jalon pitäisi nyt tulla rauhoittamaan tilanne.

- korvataanko Meskanen
- montako pakkia vielä tulossa
- vieläkö Sandell kuvioissa ja korvataanko, jos...

Olisi mielestäni ihan reilua. Nykyinen rosteri ei muuten paljon vielä kustanna, jos Floodille ja Heleniukselle ei makseta kuuttasataa kiloa.

 

[jurgen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jalon pitäisi nyt tulla rauhoittamaan tilanne.

- korvataanko Meskanen
- montako pakkia vielä tulossa
- vieläkö Sandell kuvioissa ja korvataanko, jos...

Olisi mielestäni ihan reilua. Nykyinen rosteri ei muuten paljon vielä kustanna, jos Floodille ja Heleniukselle ei makseta kuuttasataa kiloa.

Juurikin näin!

 

[Battery]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jalon pitäisi nyt tulla rauhoittamaan tilanne.

- korvataanko Meskanen
- montako pakkia vielä tulossa
- vieläkö Sandell kuvioissa ja korvataanko, jos...

Olisi mielestäni ihan reilua. Nykyinen rosteri ei muuten paljon vielä kustanna, jos Floodille ja Heleniukselle ei makseta kuuttasataa kiloa.

Jos Jalon puheet pitävät paikkaansa, laskujeni mukaan sisään pitäisi tulla kerrotun pelaajapudjetin nousun ja Meskasen "myynnin" ja nousseen palkan myötä vielä Meskasen kova korvaaja, kaksi laatupakkia ja Sandellin korvaaja.

Minä ainakin tunnen oloni kusetetuksi jos näin ei tapahdu. Ja jos näin ei tapahdu. Tekeminen ratkaisee kaiken ja mikään ei ole muuttunut.

 

[IkuisestiILVES]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jalon pitäisi nyt tulla rauhoittamaan tilanne.

- korvataanko Meskanen
- montako pakkia vielä tulossa
- vieläkö Sandell kuvioissa ja korvataanko, jos...

Olisi mielestäni ihan reilua. Nykyinen rosteri ei muuten paljon vielä kustanna, jos Floodille ja Heleniukselle ei makseta kuuttasataa kiloa.

Juurikin näin!

Jaa niin että ihan tänne foorumille kirjotteleen ;D no, leikki leikkinä.

Muutama kärkiporukka on ilmoittanut että joukkueet lähes valmiita kuten meillä. Erona vaan se että meillä tietty varmaan palikat eri korista, mutta niitä pelaajia etsitään vielä ennen kauden alkua ja kauden jo alettua. Lisäksi sitä rahaa on oltava kirstun pohjalla kun rautiainen/suomi loukkaantuu lokakuun alussa ja saikku on sen 4kk. Itse käyn hallissa ensi kaudellakin (kun poikakin viihtyy siellä). Jos 19/20 kaudelle ei pystytä nostamaan sitä pelaajabudjettia ja saada edes niitä ykköskorin äijiä korin pohjaltakaan niin sitten pitänee miettiä mihin rahansa kantaa.

Ja edelleen, joissakin kohtaa on vielä viime talven lumet maassa joten ei jaksaisi nyt jo ensi kautta luovuttaa..

 

[Kunto]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Onko siis Ilves luvannut TOP-6 joukkueen vai sen, että Ilves tavoittelee ensi kaudeksi sijoitusta kuuden joukkoon? Toki rosterin pitää olla kilpailukyinen, mutta rosteri on vasta osa suoritusta. Todennäköisesti vastaavassa tilanteessa Ilvesläiset olisivat olleet maansa myyneitä KalPan kesän 2017 rosterille, joka millään muodoin ei ollut TOP-6 rosteri. Näytön paikka on nyt ennen kaikkea valmennuksella. Rosterin tulee mahdollistaa se, että valmennus nostaa sen tavoitteeseen. Suomen U18-rosteri oli kaukana kärjestä, mutta kehityspolku on ollut huikea ja tuloksena oli mestaruus.

Tangoon tarvitaan ainakin kaksi. Ei riitä, mitä Ilves haluaa. Ilves halusi Antti Suomelan, Suomela ei puolestaan halunnut Ilvestä. Ilves haluaa Sandellin, Sandell haluaa ensi sijaisesti Sveitsiin. Ilves halusi pitää Meskasen, Meskanen halusi toteuttaa oman unelmansa. Kaikki nämä Liigan kärkihakuja ja mielestäni Ilveksen johto on tehnyt näiden suhteen kaiken voitavan ja oikein.

Itse odotan johdolta sitä, että he käyttävät pelaajabudjettiin varatun summan viimeistä senttiä myöden, mikäli tulot sen mahdollistavat. Odotan myös, että johto maksaa laskunsa ja jatkaa edellisen johdon aiheuttamien velkojen maksamista sovitussa aikataulussa. Ja jälkimmäinen lienee jo senkin vuoksi varmaa, koska Liiga edellyttää sitä. Sen verran läpi sormien Liiga on katsellut Ilveksen touhuja menneinä vuosina.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jos Ilves-johto oli ihan oikeasti varannut Piskulaan 160-170 000, tilanne on vielä paljon huonompi kuin olen kuvitellutkaan. Siis johdon ammattitaidon suhteen.

On turhaa saivartelua miettiä sitä, onko Ilveksen johto "luvannut" vaiko "asettanut tavoitteeksi" suoran pudotuspelipaikan. Strategiaohjelman mukaan "urheilullisena tavoitteena on suora pudotuspelipaikka", ja jos kannattajat niin haluavat, heillä on täysi oikeus odottaa, että Ilves kokoaa joukkueen, joka pystyy uskottavasti tuosta sijoituksesta pelaamaan. Muutenhan strategia on yhtäläistä tyhjien tynnyrien kuminaa kuin Ilves & Poika-, Viiri viidessä vuodessa- ym. projektit.

 

[Battery]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Onko siis Ilves luvannut TOP-6 joukkueen vai sen, että Ilves tavoittelee ensi kaudeksi sijoitusta kuuden joukkoon?

Ilves ei ole suoraa luvannut mitään vaan puhunut päälle 2 miljoonan pelaajapudjetista.

Nyt tarkkaillaan Sandellin tilannetta ja vähän katsellaan jos joku pakki löytys... Onko Sandelliin varattu 250.000 € ja ykköspakkiin (tai kahteen pakkiin) 250.000 €? Muuten en missään määrin ymmärrä miten 2M menisi rikki.

Ja tähän vielä Meskasen palkan säästö + kipurahat.

 

[Ayn Randelin]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Nämä esittämäni luvut eivät varmasti ole laserin tarkkoja ja pelipaikkojen välillä rahaa siirrellään. Oma odotukseni Meskasen lähdettyä on, että Ilves etsii vielä kolmea pelaajaa, joista 1-2 tulee ennen kauden alkua. Näiden lisäksi kauden aikana tehdään tarvittavia täydennyksiä.

Pahoin pelkään, että tuo joukkueen vahvistaminen ennen kauden alkua tulee jäämään kelvolliseen peruspakkiin. Toivottavasti nyt viime kauden virhettä ei toistettaisi taistelusta säälipleijaripaikasta, aika paljon pisteitä jäi heti alkukaudesta saamatta...

 

[Alfred Lammas]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tämä "tekeminen ratkaisee kaiken" ei ole mitenkään kehno kiteytys. Se on haastava. Ennen pitkää näemme, miten Jalo joukkoineen selviää tuosta testistä.

 

[Kunto]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jos Ilves-johto oli ihan oikeasti varannut Piskulaan 160-170 000, tilanne on vielä paljon huonompi kuin olen kuvitellutkaan. Siis johdon ammattitaidon suhteen.

On turhaa saivartelua miettiä sitä, onko Ilveksen johto "luvannut" vaiko "asettanut tavoitteeksi" suoran pudotuspelipaikan. Strategiaohjelman mukaan "urheilullisena tavoitteena on suora pudotuspelipaikka", ja jos kannattajat niin haluavat, heillä on täysi oikeus odottaa, että Ilves kokoaa joukkueen, joka pystyy uskottavasti tuosta sijoituksesta pelaamaan. Muutenhan strategia on yhtäläistä tyhjien tynnyrien kuminaa kuin Ilves & Poika-, Viiri viidessä vuodessa- ym. projektit.

Kuten sanoin, niin numerot ovat arvioitani. Toki yritän niitä parhaani mukaan haarukoida. Valmennuksen tahtotilana on ollut pitää Piskula. Hyvä pukukoppipelaaja ja valmennuksen näkökulmasta varmasti suhteellisen ihanteellinen puolustava puolustaja. Piskulan arvo tulee pitkälti siitä, että hän ei häviä kaksinkamppailuita ja pystyy tasapainottamaan pakkiparinsa tekemiset. Kun Piskula pysyy Suomessa, niin tämän seuran tulee ottaa myös harteilleen Piskulan Ilves-ajan vero-osuuden (artistiverotuksen poistuminen). Ulkomaalaispelaajat (samoin kuin kotimaiset ulkomaille mennessään) saavat nettotarjouksia. Ilves pyrki pitämään Piskulan, mutta hinta karkasi järjettömäksi. Käsitykseni mukaan Tepsille tästä kasautuu yli 200 kilon menot ja tämän päälle luonnollisesti palkan sivukulut. Arvioni oli, että Ilves on saattanut olla kisassa mukana siihen asti, kun päättyneen kauden kulujen kanssa bruttopalkka on ollut noin tuon 160-170.

Kuten itsekin olet sen todennut, niin valmennuksella on paljon petrattavaa viime kaudesta. Ja tähän on jo reagoitu. Se ollaanko reagoitu oikeaan suuntaan jää arviotavaksi.

Ymmärrän kannattajien tuskan varsinkin, kun tämä on mielipidepalsta. Itsekin kirjoitan mielipiteitä. Olen siinä mielessä vanhaa koulukuntaa, että ymmärrän sen, ettei ihminen tai yritys voi jatkuvasti elää velaksi. Mikäli ylivelkaantunut haluaa jatkaa yritysmaailmassa, niin se päivä tulee eteen, jolloin on alettava tekemään kannattavaa bisnestä ja tuolloin maksettava velkoja pois.

Saan varmaan lisäkritiikkiä, kun tuon esille, että strategian julkistamisen jälkeen on noussut vielä vanhan johdon pommeja esille, joista ei strategiaa luodessa oltu tietoisia. Samoin on luotu seurantajärjestelmät, joiden avulla tarkempi taloudellinen seuranta, analysointi ja ennustaminen on mahdollista.

Vielä loppuun pelaajabudjeteista. Käsittääkseni vieläkään Liiga ei ole antanut yhteismitallista tapaa ilmoittaa pelaajabudjettia. Luvut eivät ole seurojen välillä täysin vertailukelpoisia. Toivottavasti Liiga saa tämän epäkohdan hoidettua kuntoon.

Muistakaa edellen eroitella, mitä Ilves sanoo ja mitä minä mielipiteenäni kirjoitan.

 

[pelikirja]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Pommeja tai ei niin sanon suoraan että seurajohto ei elä järjellä mikäli ei kolmea kovan luokan pelaajaa hanki.Maksaa tai ei niin se on pakko tai jouluun mennessä homma on taputeltu.Kovalla scouttauksella hommasta jää vielä kassaan rahaa.Jos sitä ny on ollukkaan mutta kuluu vähemmän kuin Piskula,Sandell,Meskanen

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Meillehän on tullut ylimääräistä rahaa, koska Meskanen lähti.
Olisi luonnollista käyttää saatu raha jääneen aukon paikkaamiseen ?
Ja edelleen.. kukaan ei odota Ovetskeneja, mutta Ahtola ei Meskasta korvaa, ei Mieho Laaksoa, eikä Laakso Piskulaa.. ei sen paremmin Savilahti Sandellia.

 

[ipa1970]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tämähän tässä fania jurppii että viimekauden joukkue ei päässyt pudotuspeleihin ja nyt lähtijät ovat tuon joukkueen kärkeä. Tuntuu että strategiana on korvata 100 tonnin kaveri 50 tonnin kaverilla. Nyt on vahva tuntuma jos sekä Ässä ja Mese lähtevät paikkaajat tulevat olemaan kaukana näiden tasosta. Totuus joukkueen iskukyvystä nähdään kun runkosarja alkaa mutta kovin olemattomin odotuksin ainakin itse olen niin tulevasta kaudesta kuin tulevista hankinnoistakin. Vielä on aikaa Ripallakin näyttää hauista mutta syksyä kohden kilpaan mukaan tulee raskas-sarjalaisetkin.