Ilveksen kokoonpano 2018-2019

[Paatelainen]

Kuten aiemmin sanoin, mielestäni on oikea ratkaisu olla hankkimatta mitään Tiivola/Asplund/Flinckiä tähän kokoonpanoon. Vainionpää on pelannut sen verran hyvin nelosessa, että poppareille pudottaminen olisi väärä ratkaisu ensi kauttakin ajatellen. Tiivola/Asplund/Flinckin tuoma parannus sentteriosastolle ei olisi lähtökohtaisesti riittävä, kun toisella puolella vaakakupissa on Vainionpään kehitys ja joukkuehenki. On aina riski tuoda kärkiketjuihin uusi kaveri - kun muiden vastuu putoaa, saattaa ilmapiiri kopissa muuttua. Siksikin hankinnan tuoma parannus rosteriin täytyy olla suurempi, kuin em. pelaajilla olisi.

Sentteriosaston ohkaisuus on kauden aikana osoittautunut huomattavasti pienemmäksi ongelmaksi kuin peräpään haasteet. En usko, että Ilves olisi tehnyt tällä kaudella montaakaan maalia enemmän vaikka rosterista löytyisi toinenkin huippusentteri. Sen sijaan paremmalla maalivahti- ja puolustajaosastolla oltaisiin luultavasti sarjataulukossa korkeammalla.

Voi herran pieksut tämä sosiaalipallo on täällä tiukassa! Tämä on kilpaurheilua ja jokaisen tuolla pelaavan on tämä ymmärrettävä. Tämä on kyllä euroopan huvittavin perustelu kilpaurheilussa, demonisoidaan tulevat hankinnat sillä että pelaaja myrkyttää pukukopin. Vainionpään ja jokahemmetin tuolla pelaavan pitää ymmärtää missä tässä kilpaurheilussa on kysymys ja jos joutuu välillä poppareille nelosketjusta täytyy ymmärtää entistä enemmän purra hammasta tai voidaan todeta, että ollaan ihan väärissä ympyröissä.

 

[Kaukofani]

Voi herran pieksut tämä sosiaalipallo on täällä tiukassa! Tämä on kilpaurheilua ja jokaisen tuolla pelaavan on tämä ymmärrettävä. Tämä on kyllä euroopan huvittavin perustelu kilpaurheilussa, demonisoidaan tulevat hankinnat sillä että pelaaja myrkyttää pukukopin. Vainionpään ja jokahemmetin tuolla pelaavan pitää ymmärtää missä tässä kilpaurheilussa on kysymys ja jos joutuu välillä poppareille nelosketjusta täytyy ymmärtää entistä enemmän purra hammasta tai voidaan todeta, että ollaan ihan väärissä ympyröissä.

Juu ei kai enään tässä sarjassa oo että kaikki pelaa sääntöä..

 

[JärvisenPera]

Heti mulle kaikki tänne nyt. Hinnalla millä hyvänsä. Vähän toivoisi malttia, pitkänäköisyyttä ja realismia näihin kirjoituksiin.

 

[Kaukofani]

Heti mulle kaikki tänne nyt. Hinnalla millä hyvänsä. Vähän toivoisi malttia, pitkänäköisyyttä ja realismia näihin kirjoituksiin.

Ollaan kyllä realisteja kun tiedetään ettei mitään tule. Kunhan pohditaan mikä olisi ollut apu tähän kauteen.... Eikä tässä nyt ole huudeltu kuin sitä sentteriä...

 

[LalaTa]

Täälä koetaan joidenkin kirjoittajien mielestä Ilves jotenkin uhriksi tässä kovassa kilpailutilanteessa. Se on kuitenkin täysin oma strategia, että lähdetään keskeneräisellä joukkueella kauteen ja hankitaan kauden aikana ne vahvistukset. Oli myös oma strategia olla syksyllä ottamatta niitä pelureita joita oli tarjolla hyvinkin, ja odottaa ja kytätä sitä kovaa nimeä. Tämä linjaus epäonnistui surullisesti.

On hienoa, että joukkue on pelannut yli odotusten ja taistelee jollain lailla paikasta kuuden joukkoon. Kaikki kuitenkin edes jonkinlaista kunnianhimoa omaavat ihmiset ymmärtävät, että niillä parilla vahvistuksella olisi nimenomaan tällä kaudella tasaisessa sarjassa ollut mahdollisuudet oikeaan menestykseen.

Jokaisen joukkueen strategia on se, että kasataan "keskeneräinen" joukkue ja sitä sitten tarpeen ja tilanteen mukaan muutetaan kauden edetessä.

Jopa Kärpät tekee niin, vaikkei mitään tarvetta olisikaan. Eli ei mikään joukkue tee niin, että kaikki rahat lyödään ennen kauden alkua "valmiiseen" joukkueeseen ja se on sitten siinä. Toivottavasti ainakaan Ilves ei tee sitä ensimmäistä kokeilua.

Joukkuehan on juuri oikein mitoitettu ja koottu, kun tavoite, top6 sijoitus, on parin pisteen päässä ja sarjaa 1/6 pelaamatta. Strategia on siis onnistunut ainakin tähän hetkeen peilaten. Loppusijoitus kertoo sen lopullisen tuomion.

Rosterissa on edelleen alisuorittajia, esim Lepaus ja Antonen, joiden tasonnosto tuo taas lisää hyökkäyspäähän. Eikä hyökkäys edes ole Ilveksellä ollut ongelma, vaan puolustus ja maalivahtipeli joita on myös saatu parannettua. Oikeastaan puolustus on hyvällä tolalla nyt ja jos uusin maalivahtikokelas osoittautuu hyväksi hankinnaksi niin maalivahtipelikin on paikattu.

Itseasiassa joukkue on pelannut odotusten mukaan, ehkä jopa ali odotusten koska kaikki pytyt eivät ole vielä täysillä mukana.

Joidenkin mielestä joukkue ehkä on ylisuorittanut, kun siellä ei ole mitään nimimiehiä alunalkaen ollut mukana. Niiden joidenkin mukaan sijat 11-15 olisivat olleet se oikea taso, ainakin mitä täältä on saanut pitkin kautta lukea.

Mutta silti ollaan vielä mukana kisassa jopa sijalle 4.

 

[jurgen]

Aika suurta jossittelua... mutta sitähän se kaiketi Ilveksen tapauksessa tulee aina tai ainakin pitkään olemaan.

Totta on, että Ilves on jopa yllättävän hyvin pelannut tällä rosterilla, varsinkin kun sekä Sandell että Meskanen ovat edelleen korvaamatta. En voi kuitenkaan välttyä ajatukselta missä olisimmekaan, jos em herrat olisi oikeasti korvattu edes kohtuu pelureilla. Mutta sekin on sitä jossittelua.

Katsotaan mihin tämä nykyinen riittää ja tuomitaan sitten runkosarjan / mahdollisten play offien päätyttyä.

 

[WillieGunn]

Heti mulle kaikki tänne nyt. Hinnalla millä hyvänsä. Vähän toivoisi malttia, pitkänäköisyyttä ja realismia näihin kirjoituksiin.

Heti? Kyllä tässä on koko samperin 2000-luku odoteltu. Eli malttia on löytynyt ja löytyy. Realismi? Sitäkin löytyy. Eihän tässä valtaosa edes haaveile mistään ykköskorin miehestä. Vainionpäätä ja Ahopeltoa kovempi sena on se, mitä kaivataan. Esim Flinck. Henttoset ei riitä.

 

[WillieGunn]

Rosterissa on edelleen alisuorittajia, esim Lepaus ja Antonen, joiden tasonnosto tuo taas lisää hyökkäyspäähän.

Voiko pelaaja, joka ennen vuoden vaihdetta on rikkonut piste-ennätyksensä, olla alisuorittaja?

 

[Asylum]

Heti? Kyllä tässä on koko samperin 2000-luku odoteltu. Eli malttia on löytynyt ja löytyy. Realismi? Sitäkin löytyy. Eihän tässä valtaosa edes haaveile mistään ykköskorin miehestä. Vainionpäätä ja Ahopeltoa kovempi sena on se, mitä kaivataan. Esim Flinck. Henttoset ei riitä.

Lähinnä kai tarkoitettiin tätä omistusvaihdoksen jälkeistä aikaa. Vinnien aikana ei voinutkaan menestyä.

 

[LuikuriTattinen]

Eipä sitä rahaa ikinä tule olemaankaan, jos kaikki "fanit" ajattelevat näin.

Väärin kannatettu jne... mieltäni kauden alussa sanittiin, että joukkuetta tullaan vahvistamaan kauden edetessä. Jos 6 oarhaan joukkoon tuolla tähdätään, niin sielä pleyoffeja prlatessa tuolla joukkueella tulee olemaan vaikeaa, mestaruutta ei tulla voittamaan, kun kärki on aivan liian kapea.

 

[Paatelainen]

Jokaisen joukkueen strategia on se, että kasataan "keskeneräinen" joukkue ja sitä sitten tarpeen ja tilanteen mukaan muutetaan kauden edetessä.

Jopa Kärpät tekee niin, vaikkei mitään tarvetta olisikaan. Eli ei mikään joukkue tee niin, että kaikki rahat lyödään ennen kauden alkua "valmiiseen" joukkueeseen ja se on sitten siinä. Toivottavasti ainakaan Ilves ei tee sitä ensimmäistä kokeilua.

Joukkuehan on juuri oikein mitoitettu ja koottu, kun tavoite, top6 sijoitus, on parin pisteen päässä ja sarjaa 1/6 pelaamatta. Strategia on siis onnistunut ainakin tähän hetkeen peilaten. Loppusijoitus kertoo sen lopullisen tuomion.

Rosterissa on edelleen alisuorittajia, esim Lepaus ja Antonen, joiden tasonnosto tuo taas lisää hyökkäyspäähän. Eikä hyökkäys edes ole Ilveksellä ollut ongelma, vaan puolustus ja maalivahtipeli joita on myös saatu parannettua. Oikeastaan puolustus on hyvällä tolalla nyt ja jos uusin maalivahtikokelas osoittautuu hyväksi hankinnaksi niin maalivahtipelikin on paikattu.

Itseasiassa joukkue on pelannut odotusten mukaan, ehkä jopa ali odotusten koska kaikki pytyt eivät ole vielä täysillä mukana.

Joidenkin mielestä joukkue ehkä on ylisuorittanut, kun siellä ei ole mitään nimimiehiä alunalkaen ollut mukana. Niiden joidenkin mukaan sijat 11-15 olisivat olleet se oikea taso, ainakin mitä täältä on saanut pitkin kautta lukea.

Mutta silti ollaan vielä mukana kisassa jopa sijalle 4.

Jokaisen joukkueen strategia on kasata keskeneräinen joukkue??? Älä nyt viitsi. Kärpillä on mahdollisuus hioa timanttia, koska heillä on rahaa ja vetovoimaa.

Ymmärrätkö itse puheidesi ristiriitaisuuden, kun sanot, että on oikea strategia kasata joukkuetta kesken kauden ja samassa lauseessa selittelet ummet ja lammet miksi tälläisen joukkueen on mahdoton saada kesken kauden näitä pelaajia? Ja jos joku pelaaja tänne saataisiin naarattua niin sitten menee masu sekaisin, että Vainionpää ei mahdu rosteriin tai joku huoltaja pahoittaa mielensä.

Kunnianhimo, tämä on kilpaurheilua eikä mitään sosiaalisukellusta?? Parilla vahvistuksella joukkueella olisi tällä kaudella ollut mahdollisuudet oikeaan menestykseen, mutta ollaan tyytyväisiä, kun ei olla viimeisiä.

 

[LalaTa]

Voiko pelaaja, joka ennen vuoden vaihdetta on rikkonut piste-ennätyksensä, olla alisuorittaja?

Onko tuo kauden alun taso siis pysynyt mielestäsi tasaisena?

 

[S_Kuusisto]

Voi herran pieksut tämä sosiaalipallo on täällä tiukassa! Tämä on kilpaurheilua ja jokaisen tuolla pelaavan on tämä ymmärrettävä. Tämä on kyllä euroopan huvittavin perustelu kilpaurheilussa, demonisoidaan tulevat hankinnat sillä että pelaaja myrkyttää pukukopin. Vainionpään ja jokahemmetin tuolla pelaavan pitää ymmärtää missä tässä kilpaurheilussa on kysymys ja jos joutuu välillä poppareille nelosketjusta täytyy ymmärtää entistä enemmän purra hammasta tai voidaan todeta, että ollaan ihan väärissä ympyröissä.

Aivan varmasti jokainen pelaaja ymmärtää kilpaurheilun realiteetit ja yrittää psyykata itseään painamaan entistä enemmän töitä, jos kilpailu peliajasta lisääntyy. Kannattaa kuitenkin ymmärtää, että pelaajat ovat vain ihmisiä ja uuden hankinnan myötä pienentynyt vastuu näkyy usein heikentyneenä itseluottamuksena ja sitä kautta vähemmän säväyttävillä otteilla kaukalossa.

Vainionpään tilanne taas oli ihan oma pointtinsa (ei ilmapiiriin liittyvä), eli uskon Vainionpään peluuttamisen nyt kasvavan korkoa jo ensi kaudelle enemmän kuin mitä esimerkiksi Asplund pystyisi lisäarvoa tuomaan tälle kaudelle.

Nämä kaksi erillistä syytä ovat mielestäni yhdessä riittävät perustelut, miksen toivo Tiivolaa/Asplundia/Flinckiä joukkueeseen.

 

[Paatelainen]

Heti mulle kaikki tänne nyt. Hinnalla millä hyvänsä. Vähän toivoisi malttia, pitkänäköisyyttä ja realismia näihin kirjoituksiin.

Onko liian kunnianhimoista, että odotamme että olisimme viimeisen vuoden aikana saaneet edes vähän kovempia hankintoja? Sellaisia, jotka lähtökohtaisesti pelaisivat edes Ilveksessä? On sanottu että rahaa on vahvistuksiin ja nyt se jäi taas käyttämättä. Se on täysin anteeksiantamatonta suhmurointia ja osaamattomuutta tällaisella budjetilla operoivalla joukkueella. Budjetti on naurettava, ja sitäkään ei saada hyödynnettyä, koska ei ole osaamista.

 

[S_Kuusisto]

Onko liian kunnianhimoista, että odotamme että olisimme viimeisen vuoden aikana saaneet edes vähän kovempia hankintoja? Sellaisia, jotka lähtökohtaisesti pelaisivat edes Ilveksessä? On sanottu että rahaa on vahvistuksiin ja nyt se jäi taas käyttämättä.

Tää tarkoitushakuinen Peltolan "unohtaminen" on kyllä naurettavaa. Kritiikki olisi uskottavampaa, jos ei vääristeltäisi faktoja. Kritisoitavaa löytyy ihan tarpeeksi ilman vääristelyäkin.

 

[WillieGunn]

Onko tuo kauden alun taso siis pysynyt mielestäsi tasaisena?

Kauden alussa oli miehillä muutaman pelin suonenvedot. Lepaus on jo nyt parantanut piste-ennätystään 10 pojolla. Antonen 20 pojolla. On epärealistista odottaa kamalasti enempää. Hyvän kauden ovat pelanneet.

 

[Optimisti]

Rosterissa on edelleen alisuorittajia, esim Lepaus ja Antonen, joiden tasonnosto tuo taas lisää hyökkäyspäähän.

Aika rajua kutsua alisuorittajaksi pelaajaa, joka on Ilveksen sisäisessä pistepörssissä tasapisteissä pörssikärjen kanssa. Kyseinen hyökkääjä on lisäksi tällä hetkellä ns. kuuma pelaaja ja vain viiden pisteen päässä 40 tehopisteen rajapyykistä, kun runkosarjaa on jäljellä 10 peliä. Viime kaudella tuohon 40 pisteeseen ylsi aivan sensaatiomaisesti neljä pelaajaa (Sandell, Meskanen, Rautiainen, Suomi). Näiden lisäksi päättyvällä vuosikymmenellä tempussa ovat onnistuneet ainoastaan herrat Keränen ja Niinimäki (ja kerran Sandell myös aikaisemmalla kaudella).

Lepaus hiihtelee toisinaan (understatement, maybe) pelin ulkopuolella, mutta alisuorittajaksi kutsuminen on aika vahvasti sanottu.

Enkä nyt ihan suorilta käsin kutsuisi myöskään Joose ”13+13” Antosta alisuorittajaksi. Pikemminkin hyvä haku, jonka loppukausi ei ole mennyt ihan lupauksia herättävän alkukauden tasolla. Potentiaalia on. Ja molemmilla sopimus ensi kaudesta.

Joukkueen alisuorittajat löytyvät kyllä muualta, ja toivottavasti niitä ei tarvitse liikaa spekuloida suoran pudotuspelipaikan ja pitkän kevään myötä.

 

[LalaTa]

Jokaisen joukkueen strategia on kasata keskeneräinen joukkue??? Älä nyt viitsi. Kärpillä on mahdollisuus hioa timanttia, koska heillä on rahaa ja vetovoimaa.

Jokaisella joukkueella on keskeneräinen joukkue kauteen lähdettäessä, siksi kai niitä hankintoja nimenomaan tehdään kesken kauden siirtorajalle saakka jotta saadaan se joukkue hiottua kohdilleen. Eli, jos haluat sen noin käsittää, niin kyllä, jokaisen joukkueen strategia on kasata keskeneräinen joukkue.

Voit toki näyttää joukkueen, joka ei tee yhtään hankintaa kauden alun jälkeen. Siten voit todistaa väitteesi, että Ilveksellä on jotenkin muita huonompi strategia joukkueensa kasaamisessa.

Ymmärrätkö itse puheidesi ristiriitaisuuden, kun sanot, että on oikea strategia kasata joukkuetta kesken kauden ja samassa lauseessa selittelet ummet ja lammet miksi tälläisen joukkueen on mahdoton saada kesken kauden näitä pelaajia? Ja jos joku pelaaja tänne saataisiin naarattua niin sitten menee masu sekaisin, että Vainionpää ei mahdu rosteriin tai joku huoltaja pahoittaa mielensä.

Missä samassa lauseessa olen sanonut noin kuin väität?

Jos jopa naapurin tj on sitä mieltä, että pelaajamarkkinoiden kuivuus on ennenäkemätöntä, niin vaikea sitä on sitten joukkuetta vahvistella kuten aiemmilla vuosilla on totuttu tekemään.

Etkö oikeasti ymmärrä, että jos joukkueeseen hankitaan väärän tyyppinen pelaaja, niin pahimmassa tapauksessa koko joukkueen peli menee sekaisin kun toimivat ketjut joudutaan rikkomaan tämän supertähden vuoksi. Vai ihanko lämpimikseen puhutaan, että pelaajan on oltava oikean tyyppinen joukkueeseen?

Kunnianhimo, tämä on kilpaurheilua eikä mitään sosiaalisukellusta?? Parilla vahvistuksella joukkueella olisi tällä kaudella ollut mahdollisuudet oikeaan menestykseen, mutta ollaan tyytyväisiä, kun ei olla viimeisiä.

Kunnianhimoinen ottaisi miljoonan lainaa ja löisi all-in tähän kauteen. Järkevä henkilö näin ei toimi, mutta voi silti olla kunnianhimoinen.

Väität, ettei ole menestystä päästä pleijareihin ja taistella tosissaan jopa suorasta pleijaripaikasta? Nojoo, ehkä Kärpille muu ei riitä kuin mestaruus, mutta Ipalla hieman eri lähtökohdat.

Oli kunnianhimoinen teko asettaa runkosarjan tavoitteeksi top6-sijoitus. Täälläkin useampi repeili, että "ei tällä rosterilla". Nyt tavoite on parin pisteen päässä.

Kunnianhimoista ja realistista.

 

[Paatelainen]

Tää tarkoitushakuinen Peltolan "unohtaminen" on kyllä naurettavaa. Kritiikki olisi uskottavampaa, jos ei vääristeltäisi faktoja. Kritisoitavaa löytyy ihan tarpeeksi ilman vääristelyäkin.

Jos pelkää joukkuehengen kärsivän sen takia, että joukkuetta vahvistetaan kauden aikana, niin kannattaakohan sitä sitten ottaa strategiaksi joukkueenrakentamisessa?

Peltola on hankinta, se on totta.

 

[LalaTa]

Aika rajua kutsua alisuorittajaksi pelaajaa, joka on Ilveksen sisäisessä pistepörssissä tasapisteissä pörssikärjen kanssa. Kyseinen hyökkääjä on lisäksi tällä hetkellä ns. kuuma pelaaja ja vain viiden pisteen päässä 40 tehopisteen rajapyykistä, kun runkosarjaa on jäljellä 10 peliä. Viime kaudella tuohon 40 pisteeseen ylsi aivan sensaatiomaisesti neljä pelaajaa (Sandell, Meskanen, Rautiainen, Suomi). Näiden lisäksi päättyvällä vuosikymmenellä tempussa ovat onnistuneet ainoastaan herrat Keränen ja Niinimäki (ja kerran Sandell myös aikaisemmalla kaudella).

Lepaus hiihtelee toisinaan (understatement, maybe) pelin ulkopuolella, mutta alisuorittajaksi kutsuminen on aika vahvasti sanottu.

Enkä nyt ihan suorilta käsin kutsuisi myöskään Joose ”13+13” Antosta alisuorittajaksi. Pikemminkin hyvä haku, jonka loppukausi ei ole mennyt ihan lupauksia herättävän alkukauden tasolla. Potentiaalia on. Ja molemmilla sopimus ensi kaudesta.

Joukkueen alisuorittajat löytyvät kyllä muualta, ja toivottavasti niitä ei tarvitse liikaa spekuloida suoran pudotuspelipaikan ja pitkän kevään myötä.

Boldasin pointit, joita nimenomaan tarkoitin. Lepaus on aloittanut uuden nousun pahan suvantovaiheen jälkeen, Antoselta odotan samanlaista nousua tähän runkosarjan loppuun ja viimeistään pleijareihin.

 

[WillieGunn]

Väität, ettei ole menestystä päästä pleijareihin ja taistella tosissaan jopa suorasta pleijaripaikasta? Nojoo, ehkä Kärpille muu ei riitä kuin mestaruus, mutta Ipalla hieman eri lähtökohdat.

Oli kunnianhimoinen teko asettaa runkosarjan tavoitteeksi top6-sijoitus. Täälläkin useampi repeili, että "ei tällä rosterilla". Nyt tavoite on parin pisteen päässä.

Tavoite on edelleen parin pisteen päässä. Voiko luovuttaa ennen kuin on saavuttanut tavoitteen? Miltä se tuntuu lähteä sääleihin, jos johtokin on luovuttanut jo 10 peliä ennen runkosarjan loppua? Sentteriä kehiin! Ei se yksi "Flinckki" omaisuuksia maksa. Saattaa jopa poikia tuloja esim jonkun lisäpelin tai parempien yleisömäärien takia.