Ilveksen kokoonpano 2018-2019

[JennaJameson]

Juu yhdellä hyvällä centterillä ei pärjää. Vainionpää esim. on hieno nuorimies mutta riittääkö taso keväällä? Aloitukset ainakin hälyyttävän heikolla tasolla, muuten hyvää tekemistä. Olisiko keväällä paikka laidassa?
Tuomitsin aiemmin Flinckin tulon joukkueeseen kun ”tilaa oli vain todellisille vahvistuksille”.
Nyt Rotta Markku aloittamaan ja av:lle maistuisi. Vainionpää Halmon kanssa laitaan?

 

[Luchs]

Ymmärrän hyvin ns. kakkoskeskushyökkääjän tarpeen, tosin joukkueen balanssia tutkiessa pelattujen pelien osalta vasta hyvän ykkösveskarin jälkeen. Itseasiassa maalivahti olisi tarvittu jo marraskuun lopulla tukemaan ja tasapainottamaan joukkueen alkavaa nousuvirettä.

Ymmärrän myös monen palstalaisen hieman harhailevan protestin, onhan meillä kaikilla takana niin paljon kumuloitunutta vitutusta edellisten vuosien saatteena ja suuri epävarmuus tulevasta keväästä.
En silti usko että mikään nyt saatavilla oleva hyökkääjäpelaaja toisi radikaalia onnea nykytilanteeseen, näin ollen ihmettä toivovan katseet kääntyvät Dostaliin.
Lunastaako nuorukainen odotukset ja vie Ilveksen päätyyn asti?

 

[Arzamas]

Siinä se ongelma juuri onkin - ukko on peluutettu lähes puhki. tilanne ei parane jos kevät jatkuu pitkälle.

Kunto Ruotsalaiselta tuskin loppuu, jaksaa kyllä. Ja parhaiden kuuluukin pelata. Kertoo myös siitä minkälainen kultakimpale Ilveksellä on käsissään monipuolisuuden osalta.

Riski Ruotsalaisen kovassa vastuussa on lähinnä siinä, että jos loukkaantuu niin vähemmällä vastuulla pelanneiden senttereiden pitäisi nousta esiin. Tämä voi olla haasteellisempaa jos kausi on vedetty pienemmillä vastuilla esim erikoistilannepelaamisen osalta.

 

[UglyHouse]

Kunto Ruotsalaiselta tuskin loppuu, jaksaa kyllä. Ja parhaiden kuuluukin pelata. Kertoo myös siitä minkälainen kultakimpale Ilveksellä on käsissään monipuolisuuden osalta.

Riski Ruotsalaisen kovassa vastuussa on lähinnä siinä, että jos loukkaantuu niin vähemmällä vastuulla pelanneiden senttereiden pitäisi nousta esiin. Tämä voi olla haasteellisempaa jos kausi on vedetty pienemmillä vastuilla esim erikoistilannepelaamisen osalta.

Kyllä Ruotsalainen on välillä näyttänyt väsyneeltä. Kukaan ei ole kone ja 25 min/peli pudotuspeleissä kyllä vie mehut joka äijästä. Myönnän toki, että joissain peleissä Arttu on kuskannaut kiekkoa ja näyttänyt olevan pää jumissa pari erää ja kolmannessa erässä ratkaissut pelin. Kova äijä, mutta ei pudotuspelisarjoja yhdellä sentterillä voiteta.

 

[Börje Börgelsson]

1,61 milliä + 30 pinnaa sivukuluja on noin 2,1 milliä.

Sitä mä vaan, että ei sitä massia tainnutkaan jäädä varastoon.

Ilves ei laske sivukuluja pelaajabudjettiin. Eli kyllä sitä massia on varastossa vaikkei ihan noin paljon. Oma arvio käytetystä pelaajabudjetista on 1.8 milliä.

 

[Soho]

Mieho on Ilveksen menestyksen kannalta ehkä tärkein palanen. Jos hän pystyisi loka-marraskuun tasoon, niin olisi saumoja yllättää. Onko se sitten kovin todennäköistä. Tamiin ei luottoa riitä. Nousisi nyt edes Vainionpään tasolle.

 

[Soho]

Ilves ei laske sivukuluja pelaajabudjettiin. Eli kyllä sitä massia on varastossa vaikkei ihan noin paljon. Oma arvio käytetystä pelaajabudjetista on 1.8 milliä.

Toi on mielenkiintoinen tieto, kiitos. Ihan mielenkiinnosta listaa omat arviosi pelaajakohtaisesti? Missä menin vikaan?

 

[vilho]

Heh, huvittaa miten täällä jotkut nimimerkit - nimiä mainitsematta - uskovat ilmeisesti vaihtoehtoisiin faktoihin ja siihen, että laatupelaajia on saatavilla mille tahansa joukkueille. Vaikka täällä esitetään ihan asiallisia perusteluita ja liigaseurojen urheilujohdon kommentteja markkinatilanteesta, vastaväitteet kuuluu papukaijan tavoin, että pelaajia on saatavilla jos vain rahaa löytyy.

Varmaan samat nimimerkit uskovat myös 9/11-iskujen salaliittoteorioihin ja Donald Trumpin nousuun presidentiksi ilman Venäjän apua..

 

[WillieGunn]

Heh, huvittaa miten täällä jotkut nimimerkit - nimiä mainitsematta - uskovat ilmeisesti vaihtoehtoisiin faktoihin ja siihen, että laatupelaajia on saatavilla mille tahansa joukkueille. Vaikka täällä esitetään ihan asiallisia perusteluita ja liigaseurojen urheilujohdon kommentteja markkinatilanteesta, vastaväitteet kuuluu papukaijan tavoin, että pelaajia on saatavilla jos vain rahaa löytyy.

Edelleenkään täällä ei edes uskalleta laatupelaajista haaveilla. Tulis edes hyvä mestissentteri. On kova pelko, että poff-sarjassa meillä ei kaikki 4 kpl senttereitä ole 100% iskussa. Pitkin kautta niillä on jatkuvasti ollu jotain. Jopa niitä stunttaavilla laitureilla.

" vastaväitteet kuuluu papukaijan tavoin, että pelaajia on saatavilla jos vain rahaa löytyy."

Näinhän se aina on. Veikkaatko, että jos joku esim nyt tarjoaisi Peter Tiivolasta samaa hintaa, mitä Ässät maksaa miehelle koko kaudesta, niin mies ei siirtyisi? Kyllä rahalla lähes aina saa haluamansa pelaajan.

 

[UglyHouse]

Heh, huvittaa miten täällä jotkut nimimerkit - nimiä mainitsematta - uskovat ilmeisesti vaihtoehtoisiin faktoihin ja siihen, että laatupelaajia on saatavilla mille tahansa joukkueille. Vaikka täällä esitetään ihan asiallisia perusteluita ja liigaseurojen urheilujohdon kommentteja markkinatilanteesta, vastaväitteet kuuluu papukaijan tavoin, että pelaajia on saatavilla jos vain rahaa löytyy.

Varmaan samat nimimerkit uskovat myös 9/11-iskujen salaliittoteorioihin ja Donald Trumpin nousuun presidentiksi ilman Venäjän apua..

Ei ihan avautunut minulle, miten tämä liittyy otsikon aiheeseen?

 

[Börje Börgelsson]

Toi on mielenkiintoinen tieto, kiitos. Ihan mielenkiinnosta listaa omat arviosi pelaajakohtaisesti? Missä menin vikaan?

Suurin ero meillä on Floodin osalta, oma arvio on 140.000. Muut erot pienempiä. Luulisin että pitkien jatkosopparien tekijöille on tullut suurempi palkankorotus kuin arvioit.

 

[IkuisestiILVES]

Tämä on keskustelupalsta, niin on minullekkin sanottu muutamaan kertaan, joten keskustelkaa. Nyt se keskustelu vain junnaa paikallaan, neljä-viisi nimimerkkiä huutaa vahvistuksia (monessakin ketjussa) ja sitä, että koko kesä ja kulunut kausi on ollut aikaa hankkia. Muutama nimimerkki koittaa vastata parhaansa mukaan. On kuin tuulimyllyjä vastaan taistelisi.

Seuraavaan omia fiiliksiä. Ilvekseen on nyt tullut neljä hankintaa: Barker, Peltola, Henttonen ja Dostal. Barker oli epäonnistunut hankinta joka tuli kovilla odotuksilla. Peltola tuli ihan ok miehenä ja mielestäni on täyttänyt ruutunsa. Kahta jälkimmäistä ei ole tositoimissa vielä nähty.

Kuvitelkaa missä oltaisi jos olisi toinen kova sentteri joukkueessa kysytään. Minä kysyn, kuvitelkaa missä oltaisi jos joukkue olisi pelannut ennakoiden mukaisesti, saati palstan odotusten mukaisesti. Onneksi ei ole.

 

[Börje Börgelsson]

Heh, huvittaa miten täällä jotkut nimimerkit - nimiä mainitsematta - uskovat ilmeisesti vaihtoehtoisiin faktoihin ja siihen, että laatupelaajia on saatavilla mille tahansa joukkueille. Vaikka täällä esitetään ihan asiallisia perusteluita ja liigaseurojen urheilujohdon kommentteja markkinatilanteesta, vastaväitteet kuuluu papukaijan tavoin, että pelaajia on saatavilla jos vain rahaa löytyy.

Varmaan samat nimimerkit uskovat myös 9/11-iskujen salaliittoteorioihin ja Donald Trumpin nousuun presidentiksi ilman Venäjän apua..

Olipa pohjanoteeraus tämä kommentti.

Jotkut vaan muistuttavat johdon strategiana olleen joukkueen rakentamisen ja vahvistamisen kauden aikana, minkä Jalokin on useaan kertaan todennut. Tämä ei ole toteutunut ja kaikki muu on selittelyä. Johto valitsi oman strategiansa ja epäonnistui siinä. Sitä ei yksi Peltola muuksi muuta.

 

[Börje Börgelsson]

. Minä kysyn, kuvitelkaa missä oltaisi jos joukkue olisi pelannut ennakoiden mukaisesti, saati palstan odotusten mukaisesti. Onneksi ei ole.

Ja nämä odotukset perustuivat siihen että joukkueen rakentamisstrategia oli valitun mukainen. Johto otti hirvittävän riskin joka tällä kertaa kannatti. Jos joukkue olisi pelannut odotusten mukaisesti olisi valojen sammuminen lähellä.

 

[Soho]

Suurin ero meillä on Floodin osalta, oma arvio on 140.000. Muut erot pienempiä. Luulisin että pitkien jatkosopparien tekijöille on tullut suurempi palkankorotus kuin arvioit.

Ei helvetti jos Make on noin kallis.

Mut joo selitän vielä. Esim Ikonen: jos on toukokuusta asti tienannut luokkaa 2000e/kk ja puolessa välissä kautta saa palkankorotuksen tasoa 8000e/kk niin kauden palkaksi muodostuu 60 000e. Arttu tuli Ässistä ylijäämämiehenä. Palkka luokkaa 3000e/kk. Puolen kauden kohdalla päivitys tasolle 10 000e/kk. Tolla päästään noin 80 000e kausiansioihin.

 

[Paatelainen]

Heh, huvittaa miten täällä jotkut nimimerkit - nimiä mainitsematta - uskovat ilmeisesti vaihtoehtoisiin faktoihin ja siihen, että laatupelaajia on saatavilla mille tahansa joukkueille. Vaikka täällä esitetään ihan asiallisia perusteluita ja liigaseurojen urheilujohdon kommentteja markkinatilanteesta, vastaväitteet kuuluu papukaijan tavoin, että pelaajia on saatavilla jos vain rahaa löytyy.

Varmaan samat nimimerkit uskovat myös 9/11-iskujen salaliittoteorioihin ja Donald Trumpin nousuun presidentiksi ilman Venäjän apua..

Ei saakeli mikä perustelu. Täällä puoli vuotta näytetty listaa ketä pelaajia on kesän jälkeen tullut liigaan ja kuinka pienetkin joukkueet ovat löytäneet kärkiketjuihinsa hyviä pelimiehiä.

Jos toinen silmä on kiinni ja sillä näkee huonosti niin näkeekö vessaa vaikka olisi sen sisällä?

Mua huvittaa kaikkein eniten tämä tällainen puolustelu markkinoiden kuivuudesta ja vetovoimasta kun nimenomaan nämä samat nimimerkit selittivät viimeisen vuoden että kyllä niitä vahvistuksia ihan varmasti tulee.

Kuuluu vaan tuulipukujen suhinaa kun nuttu kääntyy.

 

[IkuisestiILVES]

Ja nämä odotukset perustuivat siihen että joukkueen rakentamisstrategia oli valitun mukainen. Johto otti hirvittävän riskin joka tällä kertaa kannatti. Jos joukkue olisi pelannut odotusten mukaisesti olisi valojen sammuminen lähellä.

Senpä takia kysyinkin, kuvitelkaa missä oltaisi jos oltaisi pelattu ennakoiden mukaisesti, saati palstan odotusten mukaisesti. Onneksi ei ole.

Kai ne jotain johdossa/valmennuksessa osaa oikeinkin tehdä?

En jaksa uskoa, että tällä rosterilla epäonnistuminen olisi valoja sammuttanut. "Ensimmäinen" kausi uudella Ilveksellä, niin eiköhän siellä joku plan B ole ollut olemassa.

 

[Kunto]

Juu ja senttereinä pelaneet Mieho,Tamminen olleet rikki.Savilahti,Ahtola rikki,Halmo rikki.Uskomatonta selittelyä.Kyllä siellä on vahvistuksia haluttu mutta antaa tällästen kuntojen jauhaa omaa agendaa.Ummistat silmäs täysin faktoilta.

Avaa nyt vielä minulle, mitkä ne faktat ovat, joille minä olen ummistanut silmäni?

Jos minä olisin Risto Jalo, niin vaihtaisin Juhani Tammisen Antti Kalapudakseen, Antti Lehtosen Ville Kolppaseen ja ostaisin Jyri Marttisen. Ja Vinnielle en maksaisi senttiäkään.

Koska itse tunnut tietävän taustat, niin avaatko vielä sen validin syyn, että miksi Ilveksen johto ei ole ostanut sentteriä, jos kerran valmennus sentterin haluaisi?

 

[Kunto]

Jalo sanoi, ettei pelaajabudjettia ole käytetty kokonaisuudessaan.

Minä uskon tähän täysin. Pelaajabudjettihan on vain yksi osa kulubudjettia, joka taas on yhteydessä mm. tulobudjettiin ja rahoitusbudjettiin. Toteutumilla tietenkin pelataan ja mikäli toteumat jäävät tulobudjetista, niin kulubudjetista pitää vastaavasti karsia. Ja vaikka tulobudjettikin olisi kohdallaan, niin rahoitusbudjetti määrää tahtia eli käytännössä onko kassassa oikeasti rahaa. Vaikea esimerkiksi sanoa, että oliko tämän kauden rahoitusbudjetissa osattu varautua tähän Vinnien isoon summaan.

Käsittääkseni Jalo on kuitenkin sanonut myös sen oleellisemman eli Ilveksellä on paitsi pelaajabudjettia käyttämättä, mutta myös rahaa reagoida. Uskon myös sen Jalon lauseen, että he pitävät päivittäin palaveria ja useina päivinä useammankin palaverin aiheesta. Siellä pyöritetään kymmeniä kertoja edestakaisin markkinoilla liikkuvia pelaajia, käytettävissä olevaa rahasummaa sekä valmennuksen näkemystä, että mitä tarvitaan.

Talousrikosjuttu oli se ResRentin veronkierto, joka eteni hovioikeuteen.

Näinpä. Ehdonalainen taitaa loppua tämän vuoden aikana.

 

[Kunto]

Vie kunto toimistolle mennessäsi ripalle terveisiä.

Mainio vastakommentti.. Vetää sanattomaksi. Tein mielestäni hyvänkin analyysin Ilveksen senttereiden suoriutumisesta, mutta yhdellä terävällä vastakommentilla veit voiton. Tuo selittääkin sen, ettei Ruotsalainen sittenkään noussut Liigan ykkössenttereiden joukkoon, Vainionpään nopea nousu Liigatasolle ei yllättänyt sinua ja Mieho oli sitten ilmeisesti huono hankinta.

Muistan sinulta kyllä sen, että kaikki heistä ovat Tapio Laaksoa huonompia. Tapsahan on vihdoin ohittanut Ahtolankin pistepörssissä. Maalipörssissä ei sentään vielä.