Ilveksen kokoonpano 2019-2020

Status
Viestiketju on suljettu.

sentteri

Luottopelaaja
Viestejä
2 196
Mulla olisi kyllä suuri kynnys lähteä vaihtamaan menestyvää ja voittavaa puolustusta, lukuunottamatta Laitamäki-->Elorinne vaihtoa. Ei ole mitään järkeä vaihtaa 3-4 pakkia (Elorinne, Thomson, Laaksonen, Vainio), kun peli sujuu paremmin kuin koskaaan.

Vaikea paikkahan toi on.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Kirjoitin jokin aika sitten, että puolustusrungon pitää olla Peltola, Elorinne, Maalahti, Hatakka ja Parikka. Thomsonin haasteena on se, että hän on aiemmin pelannut vain junnupelejä; Liiga on kuitenkin vaatimustasoltaan eri sfääreissä verrattuna Kanadan junioriliigaan. Thomson vaikuttaa fiksulta kaverilta, joka varmasti oppii, mutta olisiko KooVee aluksi parempi paikka? Laaksosen tilanne on haastavampi, koska ongelmat ovat kypärän alla. En oikein usko, että Laaksosen kohdalla kyse olisi pulju- ja jonipitkäs-ilmiöstä, vaan pikemminkin siitä, että hän ei halua oppia. Eri asia sitten on, että kuinka paljon Laaksoselle on annettu vapauksia pelata "omilla vahvuuksillaan." Joka tapauksessa, jos Ilves aikoo kehittää peliään runkosarjan edetessä, Maalahden lisäksi tarvitaan toinen hyvin liikkuva kiekollinen kärkipään puolustaja. Siksi Laaksonen olisi syytä saada nopeasti ruotuun.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 159
Toki ihan samalla tavalla Hatakka on pelannut ennen tätä kautta ainoastaan junioripelejä. Hänen roolissaan on ehkä ollut helpompi tulla sisään miesten peleihin ja tietysti yksilökohtaisiakin eroja voi aina olla. Nuo neljä muuta ovat itsestään selviä "peruskuusikkoon".
 

JörgenJönssön

Luottopelaaja
Viestejä
1 674
Ei oikein tunnu siltä, että Laaksonen tai Thomson toisivat mitään kokoonpanoon. Kuten nähtyä, heidän ollessa sivussa peli on kulkenut mallikkaasti. Oma pää pitää ja ylivoimalla tulee kovaa jälkeä. Myös yhteenhitsautumisen merkkejä on nähtävissä, joten älytöntä riskeerata turhan takia.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Jatkossa muut joukkueet alkavat aiempaa enemmän keskittyä Ilveksen vahvuuksien eliminointiin, ja silloin tupsukorvienkin on keksittävä jotakin uutta. Ilveksen pelin pitää kehittyä, ja siinä tarvittaisiin myös Laaksosen ja Thomsonin ominaisuuksia.
 

Peltipurkki

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
256
Ensimmäisten pelien katastrofin jälkeen kirveet lensivät jo kaivoihin ja nyt hyvästä pelistä ollaan niin sokaistuneita että täällä vakavasti keskustellaan onko terveillä Laaksosella ja Thomsonilla käyttöä kokoonpanossa?

Kuten on todettu, ei tuolla alkukaudesta juuri kukaan yksilönä loistanut ja itsekin olin erityisesti Laaksosen peliin todella pettynyt, mutta nyt pelataan eri peliä. Se on selvää että jos peli ei kulje niin ei tällä pakkikalustolla varmoja minuutteja ole kenelläkään, mutta eiköhän sekä Laaksonen että Thomson näytä meille kaikille että tässä liigassa on jonkin verran annettavaa.
 

Luchs

Guest
Kattoisin kyllä ihan rauhassa sen Oskarinkin vielä. Se alku oli ylipäänsä niin järkyttävää sekoilua viisikkopuolustamisen osalta, että sillä varmasti oli oma osansa myös junioreiden esityksiin.


Niin, oliko siihen alun sekoiluun pitkälti syytä se että peliaikaa jaettiin ruhtinaallisesti liikaa juniorille, jonka käsitys omista kyvyistä hurmasi valheellisesti ensin pelaajan itsensä ja sitten peluuttajat.

Laaksonen löi itsensä läpi liigaan pelirohkeutensa ansiosta, mutta sittemmin tuo rohkeus ei ole jalostunut odotetusti, vaan rohkeudesta on tullut tyhmänrohkeutta, yltiöpäistä ja itsekästä joukkueesta piittaamatonta riskinottoa.

Hämmästelin suuresti monen muun jääkiekkoa seuraavan henkilön kanssa entisen valmennusjohdon sitkeätä, sitkeätä Laaksosen peluuttamispakkoa silloinkin kun oli selvää, että pelaaja ei pysty tai halua hyväksyä muuta joukkuetta palvelevaa pelikuria.
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 976
Niin, oliko siihen alun sekoiluun pitkälti syytä se että peliaikaa jaettiin ruhtinaallisesti liikaa juniorille, jonka käsitys omista kyvyistä hurmasi valheellisesti ensin pelaajan itsensä ja sitten peluuttajat.
Ehkä osin, mutta tuskin junnujen saama peliaika oli syynä koko joukkueen koomaan. Muistetaan nyt, että esimerkiksi tällä hetkellä kovalla tasolla pelaavat Peltola, Maalahti ja Parikka olivat kuin varjoja alkukaudesta. Ja sama pätee liki jokaiseen pelaajaan.
 

Hena

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
378
Niin, oliko siihen alun sekoiluun pitkälti syytä se että peliaikaa jaettiin ruhtinaallisesti liikaa juniorille, jonka käsitys omista kyvyistä hurmasi valheellisesti ensin pelaajan itsensä ja sitten peluuttajat.

Laaksonen löi itsensä läpi liigaan pelirohkeutensa ansiosta, mutta sittemmin tuo rohkeus ei ole jalostunut odotetusti, vaan rohkeudesta on tullut tyhmänrohkeutta, yltiöpäistä ja itsekästä joukkueesta piittaamatonta riskinottoa.

Hämmästelin suuresti monen muun jääkiekkoa seuraavan henkilön kanssa entisen valmennusjohdon sitkeätä, sitkeätä Laaksosen peluuttamispakkoa silloinkin kun oli selvää, että pelaaja ei pysty tai halua hyväksyä muuta joukkuetta palvelevaa pelikuria.
Kannattaa varmaan hämmästellä jatkossa jonkun sellaisen kanssa joka ymmärtää peliä vähän enemmän, jos johtopäätös on että yksi juniori saa aikaan koko joukkueen pelaamaan alle tasonsa. Voi morjes mitä analyysiä.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 479
Maalahti esimerkiksi vaikutti flopilta aluksi. Syyskuu 7. 0+1, -5. Lokakuu 9. 3+4, +5. Eli ei nyt lynkata Oskariakaan lopullisesti sen syyskuun perusteella.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 249
Laaksonen kiekollinen pakki nro 1.
huikea luistelija ja silloin kun kiven aikainen joukkuepuolustaminen oli nollassa tällainen pelaaja näyttää virhealttiilta.
itse pidän Thomsonin oman pään ”helppojen” virheiden määrää liigatasolla todella suurena. Potentiaalia on mutta liigatason puute näkyy suuresti.
Hatakka menee omissa papereissa Lassin ohi.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Viimeistään kuluneen syksyn jälkeen viimeinenkin pelitapaskeptikko myöntänee, että menestyksellisen jääkiekon tärkeimmät osatekijät ovat pelitapa, pelitavan opettaminen ja pelitavan toteuttaminen. Pelaajamateriaali ei merkitse viime kädessä mitään, elleivät mainitut asiat ole kunnossa. Etukäteen arvioiden oli helppo todeta, että tämän kauden Ilveksen pitää pystyä taistelemaan uskottavasti mestaruudesta, mutta edelliskausien perusteella valmennus langetti joukkueen menestyksen ylle suuria kysymysmerkkejä.

Tämän päivän jääkiekkoilussa ratkaisevaa on siis pelitapa ja se, miten hyvin viisikot pystyvät pelitapaa toteuttamaan. Kun toissa kaudella Ilvekselle tehtiin paljon maaleja kassarin nenän alta, monet alkoivat kaivata ryhmään alakerran isäntää, vaikka syynä oli pelitapa, jossa pyrittiin muodinmukaiseen nopeaan kiekonriistoon omalla alueella ja joka puolestaan aiheutti merkkaus- ja sijoittumisvirheitä. Viime kaudella oman alueen puolustuspeli toimi hyvin, koska se oli riittävän simppeliä ja perustui ulosboksaamiseen, ja samalla huomattiin, että alakerran isännäksi hankitusta Generousista oli viisikkopelin kannalta pelkästään haittaa, koska hän ei kyennyt tarjoamaan mitään kiekollisena.

Tänä syksynä monet olivat sitä mieltä, että Ilveksen hyökkäyspäästä puuttui fyysisyyttä ja alkoivat kaivata joukkueeseen kaiken maailman mikehalmoja ja jerryd'amigoja, vaikka modernissa jääkiekkoilussa on tärkeintä, että hyökkääjät ovat mahdollisimman kokonaisvaltaisia ja pystyvät pelaamaan keskenään samanlaista peliä paikanvaihtoineen ja syöttöketjuineen. Nyt, kun Ilveksen viisikkopeli kulkee siihen malliin kuin pitää, joukkue pystyy luomaan ihan riittävästi maalintekopaikkoja ykkössektorille eikä kukaan kaipaa Halmoa, johon syöttöketjut aina tyssäsivät.

Yksilötasolla pitää ennen kaikkea kiinnittää huomiota siihen, mitä kukin pelaaja pystyy tarjoamaan viisikkopelille. Alkukaudesta kaikki pelaajat alisuorittivat, koska viisikkopeli ei toiminut.

Laaksosen osalta on kuitenkin syytä muistaa, että hän pelasi viisikkopeliä vahingoittavasti jo viime kaudella nuorten MM-kisojen jälkeen. Toimivassa viisikkopelissä puolustaja nostaa kiekon jalalla paineen alta ja antaa nopean avaavan syötön, minkä jälkeen paineettoman puolen puolustaja nousee mukaan hyökkäykseen. Laaksonen haluaa aina kuljettaa kiekon hyökkäysalueelle asti, ja samaan aikaan hyökkääjät odottelevat hyökkäyssiniviivalla toimettomina. Tältä osin on helppo yhtyä Luchsin edellä esittämään kritiikkiin.
 

Kaukofani

Luottopelaaja
Viestejä
3 199
Ehkä osin, mutta tuskin junnujen saama peliaika oli syynä koko joukkueen koomaan. Muistetaan nyt, että esimerkiksi tällä hetkellä kovalla tasolla pelaavat Peltola, Maalahti ja Parikka olivat kuin varjoja alkukaudesta. Ja sama pätee liki jokaiseen pelaajaan.
Eiköhän ole järkevää pitää rosteri mahdollisimman laajana. Sairastupa noutaa kuitenkin osansa kauden aikana. Pikkukisa pakeille ne jotka pärjää pelaa ja loput poppareille... Alkukauden otteilla olis voinut potkia kaikki pihalle.
 

Pika1

Luottopelaaja
Viestejä
2 845
Laaksosen osalta on kuitenkin syytä muistaa, että hän pelasi viisikkopeliä vahingoittavasti jo viime kaudella nuorten MM-kisojen jälkeen. Toimivassa viisikkopelissä puolustaja nostaa kiekon jalalla paineen alta ja antaa nopean avaavan syötön, minkä jälkeen paineettoman puolen puolustaja nousee mukaan hyökkäykseen. Laaksonen haluaa aina kuljettaa kiekon hyökkäysalueelle asti, ja samaan aikaan hyökkääjät odottelevat hyökkäyssiniviivalla toimettomina. Tältä osin on helppo yhtyä Luchsin edellä esittämään kritiikkiin.
Asian ytimessä.
Pelasiko Laaksonen viimekaudella valmennuksen ohjeen mukaan kiekkoa hautoen ja ylirohkeasti vai valmennuksen ohjeen vastaisesti?
Lahjakkuutta ei voi kiistää. Kyky pelata joukkueen menestyksen eteen vs. "itsensä eteen" jännittää.
Ei tässä lynkkaamassa tai ulos olla ketään heittämässä.
Parhaiden vain on syytä pelata. Parhaiden Ilveksen kannalta.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Niin, oliko siihen alun sekoiluun pitkälti syytä se että peliaikaa jaettiin ruhtinaallisesti liikaa juniorille, jonka käsitys omista kyvyistä hurmasi valheellisesti ensin pelaajan itsensä ja sitten peluuttajat.

Jos olen saanut oikeata tietoa - ja miksen olisi - niin Oskarin suurimmat ongelmat viime aikoina ovat olleet hänen itseluottamuksensa puutteessa. Kyseessä ei ole laiska pelaaja, eikä myöskään pelaaja, joka olisi sokeuttanut peluuttajat. Jälkimmäinen ryhmä työskentelee pelaajien kanssa satoja tunteja kaudessa siten, ettei suuri yleisö ole heitä katsomassa.

Mielenkiintoista nähdä, miten Myrrä onnistuu tukemaan pelaajaa tälle vaikeammalla hetkellä, kun pelaajan ura ei sojoita lineaarisesti ylöspäin. Joken aikana Oskari ehti pelata vasta neljä peliä tehoin 0+2 ja 0 tehotilastossa.

Oskari ei ollut syypää alkukauden tappioputkeen.

Puolustukseen tulee tauon jälkeen positiivinen ongelma, kun sairastupa tyhjenee.
 

Luchs

Guest
Jos olen saanut oikeata tietoa - ja miksen olisi - niin Oskarin suurimmat ongelmat viime aikoina ovat olleet hänen itseluottamuksensa puutteessa. Kyseessä ei ole laiska pelaaja, eikä myöskään pelaaja, joka olisi sokeuttanut peluuttajat.


Nämä nyt on käyty läpi niin monta kertaa, että oikeastaan turha vatvoa enää, mutta ihmettelen kyllä kovasti jos valmennus on todennut miehen itseluottamuksen puutteen ja yrittänyt joukkueen vaikeilla hetkillä paikata sitä pitämällä Laaksosen peliajan tapissa.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Nämä nyt on käyty läpi niin monta kertaa, että oikeastaan turha vatvoa enää, mutta ihmettelen kyllä kovasti jos valmennus on todennut miehen itseluottamuksen puutteen ja yrittänyt joukkueen vaikeilla hetkillä paikata sitä pitämällä Laaksosen peliajan tapissa.

Puhut ilmeisimmin Kiven ajasta. Nyt eletään Joken aikaa ja ainakin ennen pelaajat ovat kehuneet sitä, kuinka paljon Jokke jaksaa tehdä töitä yksittäisten pelaajien kanssa. Nähtäväksi jää saako Jokke nopeastikin aikaiseksi positiivisia asioita Oskarin suhteen.

Ei Jukka Jalonen ihan läpällä Oskaria nostanut Ruotsin EHT-turnaukseen 9 kuukautta sitten.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Ei Jukka Jalonen ihan läpällä Oskaria nostanut Ruotsin EHT-turnaukseen 9 kuukautta sitten.

Miten tämä liittyy mihinkään? Onko joku väittänyt, että joskus viime talvena Jalonen nosti Laaksosen maajoukkueeseen piloillaan?
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 842
Laaksonen tulee vielä ja oppii. Itse ihmettelin ennen kautta sitä, kuinka kovasti jotkut häntä hehkutti (mm. Tuomas Nyholm veikkasi parhaaksi puolustajaksi) vaikka puutteet olivat hyvin tiedossa. Laukauskin on edelleen todella heikko ainakin tarkkuuden suhteen. Peltola, Maalahti sekä Parikka ovat edellä tällä hetkellä komeasti.
 

Luchs

Guest
Puhut ilmeisimmin Kiven ajasta.


Puhun Kiven ja Myrrän ajasta.
Hieman epäselväksi jäivät peluutusvastuut, mutta mielenkiintoista nähdä onko nykyvalmennuksella valmiudet heittää omapäinen, säihkyvä juniorilupaus pois erikoistilannepelistä ja laittaa hänet muutenkin esitysten perusteella joko 'seiskapakiksi' tai 'farmiin'?

Ideaali tilannehan olisi että OL on huilin aikana saanut itseluottamuksensa kuntoon ja keskittyy mainetekojen sijasta hieman arkisempaan, riskittömämpään peliin.
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös