Ilveksen kokoonpano 2020-2021

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
5 705
Jasse Ikosen jatkoa ei ole missään tyrmätty. Ei tiedotteissa eikä muualla.

Itse sorvaisin vuoden lisää.

Vaikka Jasse Ikonen oli ihan ok, niin ei tuossa ole yksinkertaisesti hänelle tilaa.
Sekä vaikka tarve jossain vaiheessa tulisikin, niin ei ole pelaajatyyppinä mitenkään harvinainen. Tarkoittaen, että näitä Ikosia on aina saatavilla ja todennäköisesti etenkin nyt entistä halvemmalla.

CHL vaatii kyllä laajuutta rosteriin, kolmas Ikonen lisää ei olisi ikinä pahitteeksi. Myös niitä loukkeja tulee, niin CHL kuin Liigapeleissäkin. Eikä joukkueessa saa olla mitään varmoja paikkoja kellään, rotaatioon joutuu ne nimekkäätkin pelaajat jos ei kulje ja nälkänen pelaaja on paikkaa vailla. Näin ainakin toivon ja niinhän viime kaudellakin oli Ipassa.

Vaatiiko tuo nyt sitten nykyisellä systeemillä? Kuudella pelatulla ottelulla oltaisiin jo semi-finaaleissa, mikä olisi jo todella kova saavutus.

Eri juttu olisi ollut jos olisi lohkopelejä tahkottu se 6 matsia ja siihen mahdolliset jatkopelit päälle.
 
Viimeksi muokattu:

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Onneksi Ilves-johto tuskin ajattelee niin, että he eivät pysty vielä moneen vuoteen hankkimaan maajoukkuetason senttereitä. Varsinkin, kun ottaa huomioon, kuinka helposti nykyään pääsee maajoukkueeseen.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 026
Ei tuo kokoonpano kyllä vieläkovin laajalta vaikuta, lisäksi kun huomioidaan, että CHL rasittaa myös. Vielä, kun saisi yhden senan, pakin ja Dostalin, niin sitten voisi puhua laajasta kokoonpanosta. Ja jopa mitalijoukkueesta.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
18 968
Kyllä itsekin kannatan sitä näkökulmaa, että näille nuorille annetaan selkeä mahdollisuus nousta pelaavaan kokoonpanoon ja myös ratkaisurooliin. Se on Ilveksen strategian mukaista toimintaa. Päkkilä pelasi jo kauden nelosketjussa ja rotaatiossa, omaa selkeää potentiaalia ylemmäs. En yhtään yllättyisi jos myös Järventie raivaisi tiensä pelaavaan kokoonpanoon. Ei ole järkeä hankkia pelaajia vain hankkimisen ilosta. Jos Suomi tai Maccelli lähtee, niin sitten on tilaus kovalle laiturille.
 

Noma

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
1 599
Onneksi Ilves-johto tuskin ajattelee niin, että he eivät pysty vielä moneen vuoteen hankkimaan maajoukkuetason senttereitä. Varsinkin, kun ottaa huomioon, kuinka helposti nykyään pääsee maajoukkueeseen.

Pääseekö sinne jotenkin helpommin kuin aiemmin? Ihan samanlaisia määriä pelaajia sinne kauden aikana nykyään valitaan kuin on koko Euro Hockey Tourin olemassaolon ajan valittu. Ennen 90-luvun puoltaväliä sitten riman olikin varmasti korkeammalla, kun maajoukkuetapahtumia oli sen verran vähemmän.
 

kötöstys

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
126
Pääseekö sinne jotenkin helpommin kuin aiemmin? Ihan samanlaisia määriä pelaajia sinne kauden aikana nykyään valitaan kuin on koko Euro Hockey Tourin olemassaolon ajan valittu. Ennen 90-luvun puoltaväliä sitten riman olikin varmasti korkeammalla, kun maajoukkuetapahtumia oli sen verran vähemmän.
Minulla ei ole asiaan minkäänlaista näkemystä mutta koska sinulla noi tilastot vaikuttaa olevan hyvin hallussa niin osaatko sanoa tai arvioida onko nykyään joukkueessa enempi vaihtuvuutta kuin ennen? Eli lukumäärällisesti joukkueen koko lienee +- sama mutta onko pelaajien vaihtuvuus suurempaa?
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
10 329
Pääseekö sinne jotenkin helpommin kuin aiemmin? Ihan samanlaisia määriä pelaajia sinne kauden aikana nykyään valitaan kuin on koko Euro Hockey Tourin olemassaolon ajan valittu. Ennen 90-luvun puoltaväliä sitten riman olikin varmasti korkeammalla, kun maajoukkuetapahtumia oli sen verran vähemmän.

Rima oli ennen korkeammalla myös siitäkin syystä, että NHL-kokoonpanoissa oli paikkoja puolet vähemmän. Euroopassa pelasi siten iso joukko sen tason pelaajia, jotka tänä päivänä ovat NHL-sopimuksen alla ja pois EHT-valinnoista.
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 686
Olettaen, että musta tippuu jäähän lokakuun alussa ja saamme nauttia keltavihreästä hokista;

Luottavaisena katson tulevaa kautta.
Meillä on useita nuoria läpimurtoa kirkkaimpiin valoihin tähyäviä pelaajia, sekä monta runkopelaajaa, vahva puolustus.
Permanenttia voi pyöritellä toki puoleen ja toiseen ja näkemyserot ovat luonnollisia ja sallittuja.

Liian monet kesät vierähtivät edellisen johdon tumpeloidessa virittelemällä tosifaneille katteettomia lupauksia.

Nyt voi heittää kohon veteen kellumaan kesälaiturilla ja hymyssä suin odottaa tulevaa kautta. Laivaa kipparoi nyt oikeat ammatilaiset ja uskoen heillä on aito Ilves-sydän.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Onneksi Ilves-johto tuskin ajattelee niin, että he eivät pysty vielä moneen vuoteen hankkimaan maajoukkuetason senttereitä. Varsinkin, kun ottaa huomioon, kuinka helposti nykyään pääsee maajoukkueeseen.

Ilmeisesti vastasit tähän viestiin

Ilves ei pystyne vielä useampaan kauteen hommaamaan valmiita maajoukkuetason senttereitä (ainakaan yhtä enempää). Ruotsalaisen ja Leinon tasot ja arvot nousivat Liigaa korkeammille tasoille. Kuviteltuna voisi sanoa, että etukäteen noista suorituksista joutuisi pulittamaan noin 250-300t€ per mies. Leino ja Ruotsalainen olivat nappihankintoja ja heidän suorituksensa ylittivät heidän palkkatasonsa selvästi.

Lähtökohtaisesti tulijat eivät ole Ruotsalaisen tai Leinon tasolla.

Seison kirjoitukseni takana ja epäilen, että ottaa vuosia ennen kuin Ilveksessä pystytään järjestelmällisesti satsaamaan kahden kärkiketjun senttereihin tuo 0,5 - 0,6 m€. Vapailta markkinoilta Ruotsalainen ja Leino saavat helposti ensi kaudella bruttopalkkana tuon 0,6 m€:n yhteissumman.

Liiga on menettänyt asemiaan kiekkokartalla ja tällä hetkellä (ennen Koronaa) toimitaan useamman seuran osalta lähinnä kasvattajaseuroina isoimpiin sarjoihin. Kun sentteri nousee EHT-tasolle, on hän varsinkin agenttinsa myötä vahvoilla seuraavaa sopimusta tehdessään ja palkat kohoavat pilviin. Toki EHT:n kokeilujoukkueisiin mahtuu heikompiakin senttereitä, kun Liigan kanssa on sopimuksia mm peluutuksista. Tässä viime kauden senttereitä: Miro Aaltonen, Manninen, Lammikko, Ilomäki, Tyrväinen, Ruotsalainen, Björninen, Mustonen, Lehterä, Paajanen, Lajunen, Siikonen. Vaikka emme puhu edes ykköskategorian senttereistä, niin hekin (pl. Mustonen ja Siikonen) pelaavat ensi kaudella ulkomailla, mikäli Korona ei muuta tilannetta. Leino ei pelannut maajoukkueessa, mutta itse miellän Leinon ainakin Siikosen ja Mustosen edelle. Siikonen pääsikin kokeilemaan lähinnä siksi, että Jalonen halusi kokeilla koko tehoketjua yhdessä (+Nättinen ja Palmu).

Ilveksessä varmasti olisi tahtotila palkata esim Aaltonen, Manninen ja Björninen kärkisenttereiksi, mutta karu fakta on, että poikien silmissä siintää raha ja sitä on enemmän tarjolla ulkomailla.

Uskonkin, että Ilves joutuu vielä velkaisena seurana etenemään löytämällä nousussa olevia pelaajia kuin pulittamaan isot setelitukot meritoituneille maajoukkuesenttereille. Ruotsalainen ja Leino ovat tästä mallista hyvä näyte. Toivottavasti ensi kaudella tai viimeistään sitä seuraavalla kaudella tähän joukkoon liittyy esim Joni Ikonen.

Toivottavasti Areenan myötä Ilveksen tulonmuodostus nousee tasolle, että Ilves pystyy ostamaan maajoukkuetason kärkisentterit muiden seurojen edestä. Tässä kohtaa itse näen toistaiseksi, että Ilves joutuu turvautumaan enemmän ammattitaitoon.
 
Viimeksi muokattu:

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Ei ne noin kalliita olis, parin kauden säkenöijät ilman oikeata tasonosoitusta, kun takuuvarmat tähtirapparit Kristian Kuuselat ja Erik Thorellitkin pelaa tuon 250t€ alle palkoilla. Ruotsalaisen sopimus oli halpa. Leinolla oli sentään jo IFK näytöt alla ennen HPK:ta. Ilves oli tällä kaudella jo top4 joukkue lähes joka mittarilla => uuteen areenaan kohta siirryttäessä kärkikenttien jannuille noita ~200t€ lappuja voidaan heitellä, on pakko. Rosteri on nyt liian halpa ja CHL:ssä tai uuden areenan Liigassa ei pärjätä "Päkkilöillä", "Saareloilla" ja "Ikosilla"... 2018 palkkakunkut meillä oli Helenius ja Rautiainen 100t€ liksoilla... Kiesus! "Jos haluuu saada, on pakko antaa", "ei mopolla moottoritiellä", jne... Urheilullista menestystä ei koskaan tulla saavuttamaan pitkässä juoksussa ilman jatkuvaa top 4 panostusta. Nyt on tosi pitkään oltu tuon alla. Tappara on tuohon kerhoon kuulunut koko 2010-luvun... Kaikki huomannee eron.

Kuten toisaalla jo kirjoitin, niin Leino ja Ruotsalainen ovat jo helposti tuon +250t€ pelaajia.

Rosteri on nyt liian halpa

Jos tämä pitäisi paikkansa, niin Ilveksen tilanne olisi erinomainen. Kannattaa pohtia kokonaisuuksia. Tässä kohtaa esim sitä, miten Korona vaikuttaa Ilveksen tuloihin suoraan ja epäsuoraan. Uskaltavatko katsojat tulla heti alusta alkaen huoletta matseihin? Onko kannattajilla tässä tiukassa taloudellisessa tilanteessa varaa sijoittaa rahojaan Ilvekseen? Ovatko yritykset joutuneet vetämään sponsorirahojaan pois jääkiekosta, koska heidän oma talous on vaakalaudalla? Joutuuko Ilves maksumieheksi, kun Liiga maksaa suuren korvauksen Telialle? jne...

tai uuden areenan Liigassa ei pärjätä "Päkkilöillä", "Saareloilla" ja "Ikosilla"

Eihän uudessa Areenassa pelatessa Liigan taso muutu. Viime kauden joukkueella oltaisiin saavutettu sama sijoitus, oltaisiin sitten pelattu Hakametsässä tai uudessa areenassa. Ilveksen tulevankaan kauden joukkue ei ole rakennettu mainitsemiesi "Päkkilöillä", "Saareloilla" ja "Ikosilla - varaan. Sen sijaan toivotaan, että joku näistä tai jokainen tuikkisi Liigan tähtenä Ilveksen paidassa uudessa hallissa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 039
Niin.. kuka on maajoukkutasonpelaaja ?
Jos esim. Liigan vielä ollessa käynnissä pääsee häntäpään joukkueesta EHT:lle. Silloinhan on Maajoukkuetason pelaaja, mutta onko 20 parhaan ehdokkaan joukossa omalle tontilleen ?
Nykyään tuo muutaman maajoukkupelin saaminen tililleen on myös aikamoista arpakauppaa. Eikä siinä.. hyvä että moni pääsee näyttämään osaamistaan. Kuitenkaan varsinainen meriitti, tai puhumattakaan paremmuuksista, tuo ei vielä ole.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 088
Niin.. kuka on maajoukkutasonpelaaja ?
Jos esim. Liigan vielä ollessa käynnissä pääsee häntäpään joukkueesta EHT:lle. Silloinhan on Maajoukkuetason pelaaja, mutta onko 20 parhaan ehdokkaan joukossa omalle tontilleen ?
Nykyään tuo muutaman maajoukkupelin saaminen tililleen on myös aikamoista arpakauppaa. Eikä siinä.. hyvä että moni pääsee näyttämään osaamistaan. Kuitenkaan varsinainen meriitti, tai puhumattakaan paremmuuksista, tuo ei vielä ole.

Kyllähän "maajoukkuemies" on kärsinyt melkoisen inflaation, humpuuki-turnausten myötä
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 361
Kyllähän "maajoukkuemies" on kärsinyt melkoisen inflaation, humpuuki-turnausten myötä

Niin, eihän niitä EHT turneita ole pelattu vasta kun 24 vuotta... Eli 1996 jälkeen maaottelumiehen arvo romahti?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Jos määritelmäksi laitetaan se, että pelaaja on "valmis" maajoukkuetason pelaaja (eli pelannut miesten maajoukkueessa) ennen tuloaan Ilvekseen, niin ovathan tällaiseen kriteeriin mahtuvat pelaajat kokeneet inflaation. Ajatellaan vaikkapa sitä, että monien fanien mielestä Aleksi Mustonen ei olisi ollut viime kevättalvena tervetullut vahvistus Ilvekseen ja Ville Meskasenkin tason monet kyseenalaistivat.

Asiantuntijoiden arvion mukaan viime kauden liigasenttereistä suurinta palkkaa nautti Ilari Filppula, 260 000 euroa.
 
Ylös