• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo kymmenettä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Ilveksen kokoonpano 2020-2021

Mielestäni on aivan turhaa "hyökätä" @ipa1970 kirjoituksia kohtaan kommenteilla " Vali vali" "Negaa" yms...

Vasta-argumentoikaa tai pyytäkää näkymykseen lisäselvitystä, jos se ei osu omaan ajatusmaailmaan.

Keskustelupalstan suola ovat näkymyserot ja niistä seuraava hyvätasoinen väittely/keskustelu. Kokoonpanon riittävyys/riittämättömyys ovat kumminkin ennen kaikkea näkemyseroja.
 
Komppaan edellistä, samaan syssyyn on kuitenkin todettava, että kyseiseltä nimimerkiltä (ipa1970) ei koskaan saa perusteluja heittoihinsa, kuten tuo viimeisin, että x kpl joukkueita on rosterin osalta Ilvestä vahvempia. Aihe vain vaihtuu välittömästi. Se on kai sitä olkiukkoilua, jota täällä joskus rummutetaan.
 
Suurustettu Laatikko sanoi:
Komppaan edellistä, samaan syssyyn on kuitenkin todettava, että kyseiseltä nimimerkiltä (ipa1970) ei koskaan saa perusteluja heittoihinsa, kuten tuo viimeisin, että x kpl joukkueita on rosterin osalta Ilvestä vahvempia. Aihe vain vaihtuu välittömästi. Se on kai sitä olkiukkoilua, jota täällä joskus rummutetaan.
Laajenna klikkaamalla
Minä kirjoitan aina omana mielipiteenä ja lähes järjestään perustelen ajatukseni.
Lopetan kanssasi nyt nämä kumpi vai kampi, säälipleijari vai keskikasti jankutukset.
 
Ilveksenmiäs sanoi:
Kysymys.
Olisiko ollut parempi aloittaa kausi nykyisellä rosterilla ja taistella nyt sijoista 8-12 ?
Laajenna klikkaamalla
Vastakysymys: olisiko rosteri nykyinen mikäli olisi valittu tie ilman lainapelaajia ja olisiko pelitapa yhtä sekaisin? Taitaa olla yhtä mahdoton sanoa, kuin arvioida Ilveksen sarjasijoitustakaan.
 
SearchAndDestroy sanoi:
Ilveksen ongelma ei ole kokoonpano. Siinä on ihan tarpeeksi hyvä sakki, jotta voittoja voidaan kairata.

Pelitapa pitää nyt kiivaasti korjata vaatimusten tasolle. Ja pelaajisto on nyt entisestään enemmän sen kaltainen, että meidän pelin periaatteet ovat toimivin lähestymistapa.

Esimerkiksi uusista pelaajista juuri Matias Myttynen on pelaaja ns. rauhalliisempaan organisoituun ja siten siis kiekottelevaan pelitapaan. Tarkoitan siis pelitapaa missä on eri rytmit viivelähtöineen eikä tähän ajoittain nähtyyn kuin jollakin ovaaliradalla kaahaavaan "Nascar - hokiin". Toki Myttynen nyt vain yhtenä esimerkkinä.

Myrrän ja CO' pitää nyt skipata mielitekonsa ja ehkäpä sellainen hieman ikäva "hoki-koutsien" ammattilaiskuus, eli valmennusjohdon pitää nyt tunnistaa tilanne ja reagoida. Tärkeintä on korjata virheet eikä hirttäytyä niihin loputtomasti.
Laajenna klikkaamalla

Erittäin hyvin kirjoitettu. Valmennuksen pitää hieman niellä ylpeyttään huikean alkukauden jälkeen ja ottaa napsu pois siitä "ihannepelitavastaan". Vähän vähemmän hurlumheitä, ilotulituksia ja karnevaalia. Vähän enemmän viisikon tiiviyttä, tarvittaessa kiekkokontrollia ja duunarimaisuutta.

Myttysen lisäksi kapteeni-Suomi voisi hyötyä pykälää maltillisemmasta menosta kaukalossa.
 
Ipa72 sanoi:
Vastakysymys: olisiko rosteri nykyinen mikäli olisi valittu tie ilman lainapelaajia ja olisiko pelitapa yhtä sekaisin? Taitaa olla yhtä mahdoton sanoa, kuin arvioida Ilveksen sarjasijoitustakaan.
Laajenna klikkaamalla
Tuo on kyllä totta. Väitän silti, ettei Ilves olisi sarjakakkosena ilman Välimäen, Koppasen, Ruotsalaisen, Dostalin, jne. avustusta.
Enkä myöskään usko siihen, että heidät olisi pystytty korvaamaan yhtä tasokkailla. Ei varsinkaan tässä taloustilanteessa.
Väitän siis.. voin olla väärässäkin.
Pelitapa ei ole muuttunut miksikään, vaikka muutama sen toteuttaja lähti ja pari uuttakin pelaajaa tuli. Juuri pelitavan piti olla se, mikä meidät pelastaa, vaikka rosteri muuttuisikin. Yhtä hyvin joukkueesta olisi voinut loukkaantua kauden aikana nuo 3-5 tärkeää pelaajaa. Ei se saa joukkueen pelitapaa sotkea.
Tasokas toinen maalivahti tarvitaan ja ehkä sentteri.. mikäli Ikonen ei säväytä.
Pienestähän tämä on kiinni. Jos Kalpa-peli olisi väännetty jatkoille ja HPK:ta vastaan kestetty se 12 sekuntia, niin tätä keskustelua ei edes käytäisi.
Ja sitten taas.. uskon, että heikompi jakso olisi tullut, vaikka kukaan ei olisi lähtenyt. Se on urheilua.. nyt vaan menee heti lainojen lähtemisen piikkiin.
Niin.. mistä näitä tietää.
 
Ilveksenmiäs sanoi:
Tuo on kyllä totta. Väitän silti, ettei Ilves olisi sarjakakkosena ilman Välimäen, Koppasen, Ruotsalaisen, Dostalin, jne. avustusta.
Enkä myöskään usko siihen, että heidät olisi pystytty korvaamaan yhtä tasokkailla. Ei varsinkaan tässä taloustilanteessa.
Väitän siis.. voin olla väärässäkin.
Pelitapa ei ole muuttunut miksikään, vaikka muutama sen toteuttaja lähti ja pari uuttakin pelaajaa tuli. Juuri pelitavan piti olla se, mikä meidät pelastaa, vaikka rosteri muuttuisikin. Yhtä hyvin joukkueesta olisi voinut loukkaantua kauden aikana nuo 3-5 tärkeää pelaajaa. Ei se saa joukkueen pelitapaa sotkea.
Tasokas toinen maalivahti tarvitaan ja ehkä sentteri.. mikäli Ikonen ei säväytä.
Pienestähän tämä on kiinni. Jos Kalpa-peli olisi väännetty jatkoille ja HPK:ta vastaan kestetty se 12 sekuntia, niin tätä keskustelua ei edes käytäisi.
Ja sitten taas.. uskon, että heikompi jakso olisi tullut, vaikka kukaan ei olisi lähtenyt. Se on urheilua.. nyt vaan menee heti lainojen lähtemisen piikkiin.
Niin.. mistä näitä tietää.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä, olen samaa mieltä noiden lainojen tuomasta hyödystä. Heidän tekemien pisteiden valossakin asia on aika selvä. Suuri rooli on ollut todellakin Dostalilla, joka ansiosta tuota yltiöhyökkäyskiekkoa voitiin pelata. Pahimmillaanhan peli oli yhtä maalijuhlaa puolin ja toisin.
Hieman eri tavoin näen kuitenkin tuon pelitavan. Itse olen sitä mieltä, että Dostyn jälkeen tapahtunut oman pään vuotaminen aiheutti pelitapamuutoksen, jota alettiin ajamaan sisään. Kun myös hyökkäyskalustosta lähti hampaita (lasken myös Välimäen tähän) alkoi pelitapa hajota käsiin. Tähän vielä lisätään pitkät pelitauot, joita nyt on ollut, on joukkuueella selkeästi vaikeuksia päästä myös pelirytmiin, mikä voi heijastua noissa huonoissa ekoissa erissä.
Mutta myös, niin kuin kirjoitit, kyseessä on aika pitkälle "mentaalipeli" . Hieman vaaka toiseen suuntaan ja keskustelumme olisi vähemmän huolestunutta. Tuskin kuitenkaan kritiikkivapaata.
 
Ehkä tää on sopiva hetki sille välttämättömälle notkahdukselle, joka ilmeisesti joka kausi tarvitaan. Nyt sit keulaa takaisin kohti korkeuksia ja keväämmäällå vielä jälkipolttoa auki.
 
Nulikka sanoi:
Täällä porukka vetelee ranteita auki vaikkei Ilves ei ole kertaakaan ajautunut Myrrän aikana vielä edes kolmen peräkkäisen ottelun tappioputkeen. Muutama kausi sitten nähtiin vielä vähän erityylisiä putkia.
Laajenna klikkaamalla
Niin.. ja viimepelissäkin kaikki jäi 12 sekunnin päähän.
 
Jos jonkun mielestä peli on ollut edes kohtalaista, niin ihmettelen.

Kahteen kuukauteen ei pelintaso kauhean korkealla ole ollut, vaikka pari suoraa voittoa onkin. Ja aikaa on ollut myös korona-tauolla laittaa peliä kuntoon.

Enemmän tai vähemmän on perässä oltu liki joka joukkuetta vastaan.
 
ifor74 sanoi:
Kannattaa myös katsoa tuloksen taakse, peli on sekaisin.
Laajenna klikkaamalla
Peli oli monesti sekaisin myös alkukaudesta, mutta unohtui kun kuitenkin tuli 3 pistettä. Silloin selitys oli, että hyvät voittaa välillä huonommallakin pelillä. Nyt on sen napsun heikompia, ettei sitä tapahdu enää yhtä helposti. Lisäksi Ilveksen pelitapa on kaikkien tiedossa.
Valmennukselta kaipaisin reagointia vastustaja huomioiden ja reagointia myös kesken pelien.. on ihan ok elää mukana ja välillä jopa suuttua, kyseenalaistaa tuomioita jne.
 
Ilveksenmiäs sanoi:
Peli oli monesti sekaisin myös alkukaudesta, mutta unohtui kun kuitenkin tuli 3 pistettä. Silloin selitys oli, että hyvät voittaa välillä huonommallakin pelillä. Nyt on sen napsun heikompia, ettei sitä tapahdu enää yhtä helposti. Lisäksi Ilveksen pelitapa on kaikkien tiedossa.
Valmennukselta kaipaisin reagointia vastustaja huomioiden ja reagointia myös kesken pelien.. on ihan ok elää mukana ja välillä jopa suuttua, kyseenalaistaa tuomioita jne.
Laajenna klikkaamalla
Nyt ollaan oltu paikallaoijoista huonompi joukkue. Syksyllä oltiin useimmiten surkeana ilta se piirun parempi joukkue.
 
UglyHouse sanoi:
Nyt ollaan oltu paikallaoijoista huonompi joukkue. Syksyllä oltiin useimmiten surkeana ilta se piirun parempi joukkue.
Laajenna klikkaamalla
Aivan.. silloin se oli hyvän joukkueen merkki. Ei tuossa nytkään paljon puuttunut, etteikö Kalpa-peli olisi käännetty jatkoille ja Kerho voitettu. Nyt mennään vähän liikaakin muuttuneen rosterin taakse, vaikka väitän, että pieni notkahdus olisi tullut sen alkuperäisenkin rosterin kanssa. Ei pelitapa ole mikään Liigan nerokkain ollut missään vaiheessa ja reagointi todella heikolla tasolla.
 
Joo, en kans ymmärrä miksei reagoi kunnolla, silloin kun siihen on aihetta. Vai tietääkö joku miksei?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös