Ilveksen kokoonpano 2021-2022

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 753
Nyt on yksinkertaisesti lyötävä vino pino euroja ja hommattava asiansa osaavia laitureita 2 kpl... tämän tietää myös Tillu.

Jos puheet top 4 -joukkueesta ovat totta, niin nykyinen rosteri ei sitä ole, ei likikään. Mutta 2-3 täsmähankinnalla tuo puhe saa "katteen".

Nyt "taas" kerran mitataan Ilvestä ja sen johtoa. Uros on jo ovella ja sitä ei voi tyriä.

Keskikaista, molarit sekä pakisto yhtä peluria (kiekollinen ja maaliahne) lukuunottamatta ovat mallikkaassa kunnossa.

Onneksi vasta on Heinäkuu... sillä aikaa on pistää homma kondikseen.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 307
Kovaa on kritiikki 15 maalin meseä , 14 maalin robya, 15 maalin ”sentään hyökkäys suuntaan hyvän” maccellia, 10 maalin antosta ja 13 maalin lepiä kohtaan.
Näillä kynnettiin kevätkausi.
Hemmetin hyvä kun noista laitureista päästiin kun tilalle saatiin 6 maalin oden, 3 maalin grewe, 1 maalin mäntykivi.
Eihän tähän voi olla kuin tyytyväinen?
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 823
Kyllä Meskanen ja Järventie ovat korvattavissa, eivät mitään erityisen hyvää kautta pelanneet. 15 ja 14 maalia ovat kädenlämpöinen suoritus kärkiketjujen kavereilta. Jos nyt kuitenkin seuraavaksi näiden avainpelaajien paikkojen kohdalla käännetään katseet ECHL:ään ja hehkutetaan kuinka sieltä kerran sadasta löytyy joku Kestner, niin shortsipoikien ajat ovat täällä taas.
On aika .. miten sen nyt muotoilisi.. no...
Se voi maalintekijä olla Mutikainen, mutta oliko maali puhtaasti Mutikaisen ansiota, vai antoiko Matikainen loistavan syötön ja Mettäläinen teki loistavan maskin.
Täällä on nyt takerruttu yhteen asiaan, kuin hukkuva korteen.. ja se on Meskasen maalimäärä.
Sitten kun tarjoaa samoja maalimääriä tehneitä, niin todetaan että maalimäärällä ei olekkaan merkitystä, koska oli hyvät ketjukaverit heillä tuolloin.
En tiedä.. onko arvostelijat tiettyjen pelaajien lähipiiriä, tai muuten heillä jotain hampaan kolossa nykyjohtoa kohtaan, mutta hieman valoja päälle.

Miksi kukaan ei mieti, että toimiko Ilveksen peli viimekaudella lainojen lähdettyä. Toimiko pelitapa, tai oliko siihen sopivat pelaajat.
 
Viimeksi muokattu:

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 490
Meskasen sopimuksessa oli "änärilisää". Siinäkin mielessä ymmärrän, ettei sopimuksen optiota haluttu 15 tehdystä maalista huolimatta heikon puolelle kokonaisuudessaan kääntyvän viime kauden jälkeen jatkaa.
 

Luchs

Guest
Kovaa on kritiikki 15 maalin meseä , 14 maalin robya, 15 maalin ”sentään hyökkäys suuntaan hyvän” maccellia, 10 maalin antosta ja 13 maalin lepiä kohtaan.
Näillä kynnettiin kevätkausi.
Hemmetin hyvä kun noista laitureista päästiin kun tilalle saatiin 6 maalin oden, 3 maalin grewe, 1 maalin mäntykivi.
Eihän tähän voi olla kuin tyytyväinen?


No ei olla tyytyväisiä.


Kuitenkin ihan ohimennen veljellisessä Ilvesrakkaudessa tässä kysäisen, että mikä olisi se tyydyttävä taso a) pelaajien ja b) valmennuksen suhteen? Mitkä nimet riittävät? Milloin tulee helpottunut olo että nyt on kaikki kohdallaan?

Jossain kohtaa kun Nathan MacKinnonit ja Nikita Kutsherovit on saatu ja silti hävitty systemaattisesti niin rankaisetko itseäsi siitä että olet edes pikkiriikkisen jonain hetkenä epäpuhtaasti ajatellut nykyvalmennuksesta negatiivisesti?
 

Miika Lundin

Luottopelaaja
Viestejä
2 701
Kyllä nyt kannattaisi kairata yksi "takuumies" Zabon tai Palolan yms. muodossa. Massia pitäisi olla laarin pohjalla tähän ja ne kannattaa nyt todellakin käyttää rosterin ollessa muuten varsin asiallinen.

Mesen perään en huutele yhtään, niin heikko suoritus 5v5 pelissä oli. Yv:lläkin monipuolisemmalla peluutuksella oltaisiin todennäköisesti saatu enemmän tulosta kuin pelkät Mesen maalit.

Luultavasti Mese ei ollut "änärimiehenä" kovinkaan halpa ja optio oli varmastikin vain turhan tuhti esityksiin nähden. Eteenpäin.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 307
No ei olla tyytyväisiä.


Kuitenkin ihan ohimennen veljellisessä Ilvesrakkaudessa tässä kysäisen, että mikä olisi se tyydyttävä taso a) pelaajien ja b) valmennuksen suhteen? Mitkä nimet riittävät? Milloin tulee helpottunut olo että nyt on kaikki kohdallaan?

Jossain kohtaa kun Nathan MacKinnonit ja Nikita Kutsherovit on saatu ja silti hävitty systemaattisesti niin rankaisetko itseäsi siitä että olet edes pikkiriikkisen jonain hetkenä epäpuhtaasti ajatellut nykyvalmennuksesta negatiivisesti?
Valmennus on ehdottomasti hyvä.
Aikaismmin kirjoitin että jos halutaan menestyä, laituriosastolle hankinnat oltava tasoa palola ja savinainen, muuten pettymys. En myöskään ymmärrä mesen häätöä jos näin ei ole myös suunniteltu.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 920
Valmennus on ehdottomasti hyvä.
Aikaismmin kirjoitin että jos halutaan menestyä, laituriosastolle hankinnat oltava tasoa palola ja savinainen, muuten pettymys. En myöskään ymmärrä mesen häätöä jos näin ei ole myös suunniteltu.
Meskanen on kyllä pelaajana aika selvästi alempaa kategoriaa kuin Savinainen ja Palola, joten en kyllä ymmärrä, miten nyt riittävät vain tuon tasoiset nimet, mutta Meskasen jääminen olisi kuitenkin ollut hyvä juttu.

Meskasella ei ole mitään käyttöä, jos hän ei ole ykkös yv:n ykköskohdepelaaja. Ilman tuota 20 maalia on hyvin kaukainen haave. Veikkaan Meskasen tekevän ensi kaudella KooKoossa isossa roolissa noin 15 maalia ja 30 pistettä, ja olevan fanien hampaissa koko kauden surkeasta suorittamisesta 5vs5 pelissä.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 654
Meskanen elää onetimereista niin vaikea kuvitella ettei olisi konnan ja supin rinnalla onnistunut.

No tämäpä. Kaikkine puutteineenkin olisi ollut tuossa kombinaatiossa se viimeistelijä. Eikä siinä mitään, taustalla on voinut tapahtua asioita, joista ei tiedetä ja hommaa eteenpäin. Mutta jotain parempaa pitäisi sitten olla tarjolla. Ihmetyttää edelleen se tiedote, jossa sanottiin ettei löytynyt roolia. Onhan tossa nyt päivänselvä rooli, jos vaihtoehdot on tässä kohtaa Joona Ikonen, Joonas Oden ja Miro Nalli. Kaikki kunnia näille miehille, mutta jos joku herroista pelaa urallaan 20 maalin Liigakauden, niin positiivisesti yllätytään. Joona siihen voisi pystyä, mutta loukit on vieneet parhaan terän kehityksestä.
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Meskanen elää onetimereista niin vaikea kuvitella ettei olisi konnan ja supin rinnalla onnistunut.

Hyvinhän tuo sai Suomen pelin sotkettua viime kaudella. Hienoa, kun sotkisi myös Konnan pelin siinä samalla. Varmaan halvemmallakin saadaan joku seisomaan siihen aloituspisteen kulmalle odottelemaan syöttöä lapaan. Tai sitten joku joka tekee muutakin joukkueen eteen, varsinkin kun olisi Suomi ja Konna komppaamassa.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 307
No tämäpä. Kaikkine puutteineenkin olisi ollut tuossa kombinaatiossa se viimeistelijä. Eikä siinä mitään, taustalla on voinut tapahtua asioita, joista ei tiedetä ja hommaa eteenpäin. Mutta jotain parempaa pitäisi sitten olla tarjolla. Ihmetyttää edelleen se tiedote, jossa sanottiin ettei löytynyt roolia. Onhan tossa nyt päivänselvä rooli, jos vaihtoehdot on tässä kohtaa Joona Ikonen, Joonas Oden ja Miro Nalli. Kaikki kunnia näille miehille, mutta jos joku herroista pelaa urallaan 20 maalin Liigakauden, niin positiivisesti yllätytään. Joona siihen voisi pystyä, mutta loukit on vieneet parhaan terän kehityksestä.
Juuri näin. Suomi ja ikosjoona ovat loistavia ketjujensa ”jerelehtisiä” joista ei heikkouksia löydy mutta snaippereita nämä eivät ole. Meillä on loistavat hyökkäysvitjat jos kahteen ensimmäiseen ketjuun löydetään nämä ”maalintekijät”. Viimekauden päkkilä- saarela- nalli on koottu myös onnistuneesti ja tällä jatkaisin ehdottomasti.
Lähtökohtaisesti nelosessa pitäisin miehon ja virtasen, kolmas lenkki olisi grewe/oden.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 823
Kyllä tuo rosteri yhtä-kahta laituria huutaa ja tasokasta sellaista.. odotellaan nyt rauhassa ketä tulee.
Ja Meskasen toivon onnistuvan ensikaudella, ei nyt vaan sopinut Ilveksen kuvioihin.
 

Pika1

Luottopelaaja
Viestejä
2 848
Juuri näin. Suomi ja ikosjoona ovat loistavia ketjujensa ”jerelehtisiä” joista ei heikkouksia löydy mutta snaippereita nämä eivät ole. Meillä on loistavat hyökkäysvitjat jos kahteen ensimmäiseen ketjuun löydetään nämä ”maalintekijät”. Viimekauden päkkilä- saarela- nalli on koottu myös onnistuneesti ja tällä jatkaisin ehdottomasti.
Lähtökohtaisesti nelosessa pitäisin miehon ja virtasen, kolmas lenkki olisi grewe/oden.
Jaha.
Kahteen kauteen Suomi painanut 37 maalia.
Meskanen 27. Voihan snaipperi.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 145
Kyllä tuo rosteri yhtä-kahta laituria huutaa ja tasokasta sellaista.. odotellaan nyt rauhassa ketä tulee.
Ja Meskasen toivon onnistuvan ensikaudella, ei nyt vaan sopinut Ilveksen kuvioihin.

Ei yhtä-kahta, vaan kahta. Siltikin jää vielä kolmikosta Maccelli, Meskanen, Järventie yhden korvaaminen muiden pelaajien kehittymisen kontolle.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 920
En pahastu jos kauteen lähdetään alla olevalla hyökkäyksellä.

Suomi-Kontiola-”Palola”
Mieho-Sebok-JooIkonen
Päkkilä-Saarela-Nalli
Grewe-JonIkonen-Oden
Mäntykivi, Virtanen

Meillä olisi loistava ykkösketju ja liigatasolle laadukkaat ja hyväjalkaiset kolme alempaa ketjua. Virtanen kokoonpanon ulkopuolella ihan vain sen vuoksi, että terveystilanne on arvoitus. Kunnossa ollessaan ajaa jonkun tuosta pois.


En näe tuota niin heikkona kuin monet muut, varsinkaan tuota maalimäärän suoraa vertailua en osta. Tuossa on kuitenkin käytännössä kaikki pelaajat kahdessa alemmassa kentässä sellaisia, jotka voisivat ottaa isoja harppauksia.

Tietysti Miehon ja Ikosten loukkaantumishistorian tietäen tuossa on jonkin verran riskejä. Silti omaan makuun tuo on todella mielenkiintoinen hyökkäys, varsinkin JonIkonen,Saarela, Päkkilä, Grewe ja Virtanen ovat urallaan pisteessä, jossa tason voi odottaa nousevan sinne liigan kärkipelaajien joukkoon parin vuoden sisällä.

Veikkaan, että Ilveksen rahatilanteella tuohon saadaan tuotua yksi laatulaituri, mallia ”Palola” ja toinen tulee (mahdollisesti vasta kauden alettua) echl akselilta.

Ilves on näin paperilla omasta mielestäni jäljessä Tapparaa, IFK:ta ja Lukkoa,
Mutta hyvin lähellä TPSää ja Kärppiä.

Ilves kiilaa kuitenkin sitten selvästi seuraavan porukan edelle, johon kuuluvat Pelicans, Kalpa ja ehkä KooKoo.

Noiden kaikkien viiden kokoonpanot ovat selvästi aiempaa kovemman oloiset, joten pidän jo lähtökohtaisesti Ilveksen budjetilla (minkä en usko noiden kanssa samoihin nousevan) tätä lähtötilannetta todella hyvänä.

Valmennus on noissa kaikissa joukkueissa Tapparaa lukuunottamatta suurin muuttuja, vaikka esimerkiksi Ahokkaan epäonnistumiseen en usko.
Valitettavasti myös Ilveksen kohdalla suurin kysymysmerkki on valmennuksen kyky saada joukkue pelaamaan voittavaa kiekkoa. Kevään jälkeen usko siihen on aika hataraa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 823
Ei yhtä-kahta, vaan kahta. Siltikin jää vielä kolmikosta Maccelli, Meskanen, Järventie yhden korvaaminen muiden pelaajien kehittymisen kontolle.
Tuokin ajatusmalli on mielenkiintoinen. Jos esim. sattumalta saataisiin tänne jokin kova nimi yhdeksi kaudeksi ja häntä ei millään pystyttäisi korvaamaan seuraavaan kauteen, niin kaikki huutaisivat joukkueen kasaamisen epäonnistuneen ja rosterin heikentyneen.
Normaalioloissa meillä ei olisi viimekaudella pelannut Maccelli, Ruotsalainen ja Välimäki.
Olisiko pitänyt jättää ottamatta, koska seuraavalle kaudelle ei ole saman tasoista korvaajaa ?
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 307
Tuokin ajatusmalli on mielenkiintoinen. Jos esim. sattumalta saataisiin tänne jokin kova nimi yhdeksi kaudeksi ja häntä ei millään pystyttäisi korvaamaan seuraavaan kauteen, niin kaikki huutaisivat joukkueen kasaamisen epäonnistuneen ja rosterin heikentyneen.
Normaalioloissa meillä ei olisi viimekaudella pelannut Maccelli, Ruotsalainen ja Välimäki.
Olisiko pitänyt jättää ottamatta, koska seuraavalle kaudelle ei ole saman tasoista korvaajaa ?
Niin , miksi ei olisi korvaajaa. Jos utj pätevä, organisaatio kunnossa ja taloustilanne hyvä.
 

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Niin , miksi ei olisi korvaajaa. Jos utj pätevä, organisaatio kunnossa ja taloustilanne hyvä.

Missäs muiden kärkijoukkueiden Maccellit, Ruotsalaiset ja Välimäet luuraa? Luulisi olevan helppo nakki Hifk, Tappara, Kärpät -akselilla naarata joukkue täyteen tuollaisia.
 
Ylös