Ilveksen kokoonpano 2022-2023

Arzamas

Luottopelaaja
Viestejä
1 951
Märkäkorvaisimmat kannattajat omaavat hieman rajoittuneen empiirisen kokemuksen ja kaiken lisäksi ihmisillä on tapana unohtaa ikäviä kokemuksia. Voin kuitenkin kertoa, että peli on ollut joskus paljon pahempaa.

Pitkät sopparit Myrrälle ja Ojaselle olivat paha virhe, mutta niiden kanssa on nyt vaan pakko elää. You just have to deal with it. Peliliike olisi pitänyt tehdä ennen kuin Kerho ehti väliin, nyt on liian myöhäistä.

Tässä ollaan pitkälti asian ytimessä. Ymmärrän että Ilveksessä pyritään jatkumoon ja pitkäjänteiseen työhön, ja tästä syystä myös valmennus on haluttu sitoa pitempään sopimukseen.

Itse olisin kuitenkin odotellut vielä tähän syksyyn ja katsonut miten se lähtee luistamaan ilman NHL apuja. Jokke olisi varmasti ollut vielä saatavilla, ja jos joku Ässät olisi vienyt välistä niin vaihtoehtoja kyllä löytyisi 22-23 kaudelle, vaikka esim samantyyppisestä koohotuskiekosta diggaava Raipe.

Itse en ole lainkaan varma siitä että onko valittu ”iso pelillinen kuva” ja sen toteuttajat sittenkään oikeat? Ilves pyrkii pelaamaan huippumodernia ja nopeaa lätkää, mutta onko siihen kuitenkaan riittävästi eväitä niin jäällä kuin penkin takana? Ei ole paria kentällistä NHL-pelaajia, eikä ehkä ihan sitä terävintä taktista kärkeä myöskään penkin takana - urheilujohtoa unohtamatta. Hyviä tekijöitä kaikki, mutta onko silti riittävästi sitä timanttista osaamista millä Ilves nostetaan liigan huipulle?

Jossain vaiheessa pitkän kauden aikana se väsy ”urheilijan arkeen” iskee, ja silloin ehkä annos kriisipuuroa tai turva pelillisestä identiteetistä olisi paikallaan. Ilveksessä tuo väsy on muuten iskenyt useaan otteeseen koronakevään jälkeen. Pelillistä identiteettiä en tunnista - esim Dufvan Sportista se on näkynyt päivästä yksi lähtien, vaikka en siitä itse pidäkään.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 254

"Tulevaisuudestaan kiekkoilijana Kontiola uskaltaa avautua jo hieman. Hän myöntää rehellisesti olevansa pelaajana lopun ajan äärellä.

– Lätkään kuuluu sellainenkin asia kuin harjoittelu ja se mietityttää, jaksaako sitä pysyä enää nuorempien mukana. Jos pelit menee hyvin niin miksi ei voisi vielä jatkaa, Kontiola mietiskelee.

– Tällä hetkellä olen kuitenkin liikenteessä teemalla ”Viimeinen tanssi”.

Jokainen kiekkofani voi vetää kommentista omat johtopäätöksensä."

Edelleen haisee viimeiseltä kaudelta Konnalla. Uskon itse, että tuo harjoittelun vastenmielisyys mistä sanoi myös Valavuori Livessä vie voiton ja hokkarit menevät naulaan tämän kauden jälkeen.

Edelleen vahvistuu käsitys, että tämä on viimeinen kausi. Toivottavasti menee hyvin loppuun asti. Ilveksellä kova homma metsästää parempi sentteri.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
Edelleen vahvistuu käsitys, että tämä on viimeinen kausi. Toivottavasti menee hyvin loppuun asti. Ilveksellä kova homma metsästää parempi sentteri.

Mikäli Mäntykiven kehitys jatkuu nähdynlaisena, näkisin hänen olevan valmis jopa ykkössentterin rooliin. Pelityyliltään Mäntykivi on modernimpi ja tätä kautta Ilveksen pelitapaa ajatellen tietyiltä osin jopa parempi kuin Kontiola.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 254
Mikäli Mäntykiven kehitys jatkuu nähdynlaisena, näkisin hänen olevan valmis jopa ykkössentterin rooliin. Pelityyliltään Mäntykivi on modernimpi ja tätä kautta Ilveksen pelitapaa ajatellen tietyiltä osin jopa parempi kuin Kontiola.

Niin monesti nuori pelaaja floppaa sen läpimurtokauden jälkeen. Nyt on helppo pelata, kun kukaan ei odota mitään. Ensi kaudella omat ja muiden odotukset ovat moninkertaiset. Muutenkin on vielä aivan liian aikaista arvioida Mäntykiveä kokonaisuutena, kun takana on vasta kuukausi sentterinä vakiroolissa. Meillähän monet asettelivat Joni Ikosta ensi kauden ykkössentterin rooliin pelkkiin hyvien harjoituspelien perusteella. Tällä hetkellä tämä on hyökkäyksen heikoin lenkki.

Mielellään tuossa näkisi jonkun kokeneemman (esim Julius Mattilan) ykkösenä ja Matias 1b sentteriksi.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
Siirrän tänne, koska vaikka tässä "haetaankin" Kontiolalle seuraajaa, kuulunee tämä paremmin tähän ketjuun.

Niin monesti nuori pelaaja floppaa sen läpimurtokauden jälkeen. Nyt on helppo pelata, kun kukaan ei odota mitään. Ensi kaudella omat ja muiden odotukset ovat moninkertaiset. Muutenkin on vielä aivan liian aikaista arvioida Mäntykiveä kokonaisuutena, kun takana on vasta kuukausi sentterinä vakiroolissa. Meillähän monet asettelivat Joni Ikosta ensi kauden ykkössentterin rooliin pelkkiin hyvien harjoituspelien perusteella. Tällä hetkellä tämä on hyökkäyksen heikoin lenkki.

Mielellään tuossa näkisi jonkun kokeneemman (esim Julius Mattilan) ykkösenä ja Matias 1b sentteriksi.

Toki näinkin, mutta Mäntykivi on rehellisesti sanottuna poikkeuksellisen kypsä pelaaja ikäisekseen. Matiaksen kiekonkäsittely sekä suojaaminen ovat yllättävän kovalla tasolla ja luistelu on todella vahvaa. Lisäksi prosessori raksuttaa jatkuvasti. Paljon on pelaajia, jotka saavat kiekon suojaan, mutta tämän jälkeen sitä kiekkoa sitten suojataan ja liu'utaan vailla oikein minkäänlaista johtoajatusta siitä, mitä olisi lopulta tarkoitus tehdä. Tai vaihtoehtoisesti pää pysyy ylhäällä ja seuraavaa siirtoa suunnitellaan kovasti, mutta se suojaus unohtuu ja kiekko viedään lavasta.

Mäntykivellä on siis kyky keskittyä kahteen asiaan samanaikaisesti; toisin sanoen hänellä on kiekkoa suojatessaankin selkeästi katse peliin ja seuraava siirto (suunnanmuutos, syöttö, harhautus) tulee vastustajalle usein yllättäen, koska Mäntykivi ennakoi peliä myös niissä tilanteissa, joissa suurin osa liigapelaajista toimii ennalta-arvattavasti. Juonikkuutensa ansiosta häntä on todella hankala puolustaa, koska hän osaa rytmityksellään imeä parikin vastustajaa itseensä. Tätä kutsutaan peliälyksi, jota pelaajalla joko on tai sitä ei ole. Pelinlukutaitoa voi treenata, mutta se ei ole ihan yhtä simppeli juttu kuin vaikkapa voiman hankinta.

Olen seurannut Mäntykiven pelaamista myös "muun pelin hinnalla." Eli osa muiden tekemisistä ja pelitapahtumista menee ohi, kun seuraan vain yhtä pelaajaa jäällä, mutta Mäntykiven pelaamisessa sekä hyökkäys- että puolustussuuntaan on hienoja elementtejä kypsästä sentteripelistä, mistä syystä hänen tekemistään seuraa mielellään tarkemmin. Virheitä tulee tottakai, mutta pohjat ovat todella hyvät.

Joni Ikosella on takanaan sen verran vaikea loukkaantumisjakso kuntoutumisineen, että häneen en lähtisi vertaamaan ketään. Antaisin hänelle myös armoa liian kovan kritiikin suhteen, koska kyseessä on nuori pelaaja, jonka ura on ollut vaakalaudalla. Tuosta nouseminen on todella iso juttu; pelilliset hienoudet ja korkean tason vakiinnuttaminen ovat toivottavasti vielä tuloillaan.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 254
Siirrän tänne, koska vaikka tässä "haetaankin" Kontiolalle seuraajaa, kuulunee tämä paremmin tähän ketjuun.



Toki näinkin, mutta Mäntykivi on rehellisesti sanottuna poikkeuksellisen kypsä pelaaja ikäisekseen. Matiaksen kiekonkäsittely sekä suojaaminen ovat yllättävän kovalla tasolla ja luistelu on todella vahvaa. Lisäksi prosessori raksuttaa jatkuvasti. Paljon on pelaajia, jotka saavat kiekon suojaan, mutta tämän jälkeen sitä kiekkoa sitten suojataan ja liu'utaan vailla oikein minkäänlaista johtoajatusta siitä, mitä olisi lopulta tarkoitus tehdä. Tai vaihtoehtoisesti pää pysyy ylhäällä ja seuraavaa siirtoa suunnitellaan kovasti, mutta se suojaus unohtuu ja kiekko viedään lavasta.

Mäntykivellä on siis kyky keskittyä kahteen asiaan samanaikaisesti; toisin sanoen hänellä on kiekkoa suojatessaankin selkeästi katse peliin ja seuraava siirto (suunnanmuutos, syöttö, harhautus) tulee vastustajalle usein yllättäen, koska Mäntykivi ennakoi peliä myös niissä tilanteissa, joissa suurin osa liigapelaajista toimii ennalta-arvattavasti. Juonikkuutensa ansiosta häntä on todella hankala puolustaa, koska hän osaa rytmityksellään imeä parikin vastustajaa itseensä. Tätä kutsutaan peliälyksi, jota pelaajalla joko on tai sitä ei ole. Pelinlukutaitoa voi treenata, mutta se ei ole ihan yhtä simppeli juttu kuin vaikkapa voiman hankinta.

Olen seurannut Mäntykiven pelaamista myös "muun pelin hinnalla." Eli osa muiden tekemisistä ja pelitapahtumista menee ohi, kun seuraan vain yhtä pelaajaa jäällä, mutta Mäntykiven pelaamisessa sekä hyökkäys- että puolustussuuntaan on hienoja elementtejä kypsästä sentteripelistä, mistä syystä hänen tekemistään seuraa mielellään tarkemmin. Virheitä tulee tottakai, mutta pohjat ovat todella hyvät.

Joni Ikosella on takanaan sen verran vaikea loukkaantumisjakso kuntoutumisineen, että häneen en lähtisi vertaamaan ketään. Antaisin hänelle myös armoa liian kovan kritiikin suhteen, koska kyseessä on nuori pelaaja, jonka ura on ollut vaakalaudalla. Tuosta nouseminen on todella iso juttu; pelilliset hienoudet ja korkean tason vakiinnuttaminen ovat toivottavasti vielä tuloillaan.

En ole missään nimessä dissannut Ikosta. Pointti se, että parikymppisten pelaajien kanssa pitää olla varovainen toiveissaan. Vaikka kuukauden näyttää miten hyvältä, niin tason säilyttäminen ei ole itsestään selvää. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun läpimurron jälkeen otetaan takapakkia.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
En ole missään nimessä dissannut Ikosta. Pointti se, että parikymppisten pelaajien kanssa pitää olla varovainen toiveissaan. Vaikka kuukauden näyttää miten hyvältä, niin tason säilyttäminen ei ole itsestään selvää. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun läpimurron jälkeen otetaan takapakkia.

En tarkoittanutkaan kommenttiani Ikosesta suoranaisesti teikäläisen suuntaan, vaan se oli tarkoitettu yleisenä ajatuksena hänen tilanteestaan ja siitä, miten olen itse yrittänyt Ikoseen suhtautua. Pahoittelut, jos koit, että tarkoitin kommenttini suoraan teikäläiselle.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 853
Mäntykiven erinomaisista otteista huolimatta pitää muistaa, että jos Ilveksen tavoite on olla neljän parhaan joukossa ensi kaudella, ei kauteen voi lähteä ilman varmaa ykkössentteriä.

Mäntykivi kakkossentterinä on mielestäni ihan ymmärrettävä lähtökohta, jos loppukausikin sujuu hyvin, mutta kyllä tuolla ykköshevosen täytyy lähtökohtaisesti olla kokeneempi ja kovempi nimi. Mäntykivi voi sitten hyvinkin tuon paikan napata.

Nythän Mäntykivi pelaa jo ansaitusti isompia minuutteja. Samalla tavalla esimerkiksi maalivahtien suhteen on äärimmäisen suuri riski lähteä hyvin kakkosmaalivahtina pelanneen nuoren kanssa kauteen, niin että tämän tulisi kantaa yhtäkkiä ykkösmaalivahdin vastuu.

Mäkiniemi on hyvä esimerkki siitä, että siirtymä ei todellakaan ollut kivutonta, vaikka maalivahti on kuinka lahjakas. Näiden kahden pelipaikan osalta riskin ottaminen on hölmöä.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 254
Mäntykiven erinomaisista otteista huolimatta pitää muistaa, että jos Ilveksen tavoite on olla neljän parhaan joukossa ensi kaudella, ei kauteen voi lähteä ilman varmaa ykkössentteriä.

Mäntykivi kakkossentterinä on mielestäni ihan ymmärrettävä lähtökohta, jos loppukausikin sujuu hyvin, mutta kyllä tuolla ykköshevosen täytyy lähtökohtaisesti olla kokeneempi ja kovempi nimi. Mäntykivi voi sitten hyvinkin tuon paikan napata.

Nythän Mäntykivi pelaa jo ansaitusti isompia minuutteja. Samalla tavalla esimerkiksi maalivahtien suhteen on äärimmäisen suuri riski lähteä hyvin kakkosmaalivahtina pelanneen nuoren kanssa kauteen, niin että tämän tulisi kantaa yhtäkkiä ykkösmaalivahdin vastuu.

Mäkiniemi on hyvä esimerkki siitä, että siirtymä ei todellakaan ollut kivutonta, vaikka maalivahti on kuinka lahjakas. Näiden kahden pelipaikan osalta riskin ottaminen on hölmöä.

Juurikin näin. Ja nykyään sopimukset tehdään niin aikaisin, ettei edes ole aikaa odottaa miten Matias pelaa loppukauden, vaan strategia luodaan nyt. Ilves varmasti käy jatkuvasti keskustelua Konnan kanssa ja joko tekee tämän kanssa jatkon tai hommaa ulkopuolelta kokeneemman ykkössentterin.
 

Seisomisurheilu

Luottopelaaja
Viestejä
2 440
Juurikin näin. Ja nykyään sopimukset tehdään niin aikaisin, ettei edes ole aikaa odottaa miten Matias pelaa loppukauden, vaan strategia luodaan nyt. Ilves varmasti käy jatkuvasti keskustelua Konnan kanssa ja joko tekee tämän kanssa jatkon tai hommaa ulkopuolelta kokeneemman ykkössentterin.
Sanoisin että Konna ensi kaudelle olisi tosi riskialttis pelkästään motivaation takia. Ehkä Konnanki kannalta olisi paras poistua vielä kun häntä pidetään huippupelaajana. Uskon että Ilves tulee tienaamaan todella hyvin tässä uudessa areenassa niin voidaan sitten laittaa rahat varmaan suorittajaan.
 

OTP

Luottopelaaja
Viestejä
3 193
Mikäli Mäntykiven kehitys jatkuu nähdynlaisena, näkisin hänen olevan valmis jopa ykkössentterin rooliin. Pelityyliltään Mäntykivi on modernimpi ja tätä kautta Ilveksen pelitapaa ajatellen tietyiltä osin jopa parempi kuin Kontiola.

Höpö höpö. Mäntykivi pelannut ok, mutta ei todellakaan voi olla Ilveksen ykkössentteri ensi kaudella.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 254
Sanoisin että Konna ensi kaudelle olisi tosi riskialttis pelkästään motivaation takia. Ehkä Konnanki kannalta olisi paras poistua vielä kun häntä pidetään huippupelaajana. Uskon että Ilves tulee tienaamaan todella hyvin tässä uudessa areenassa niin voidaan sitten laittaa rahat varmaan suorittajaan.

Tietyllä tapaa samaa mieltä. Ilveksen osumaprosentti ykkössenttereiden kanssa kuitenkin haraa vastaan. Vaikea olisi olla pahoillaan, vaikka Konna päättäisikin vielä jatkaa. Koneethan on tälläkin kaudella vasta lähtemässä käyntiin, silti on kultakuuppa.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 346
Konnan merkitys on suuri mm. aloituksissa, jossa hän on joukkueen selkeä kärkinimi.

Ikonen on ollut myös hyvä, mutta Sebök, Saarela ja Mäntykivi heikohkoja. Konna voisi pitää pojille pienen klinikan siitä, miten homma aloitusympyrässä hoidetaan.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 853
Jonille jatkopahvia ASAP. Ensikaudeksi ehdottomasti mitat täyttävä 1/2 sentteri.
Tästä olen toisaalta eri-mieltä ja toisaalta samaa. Jatkopahvin suhteen Jonin jatkoa toivon. Luistelun parantumisesta ei ole takeita, mutta pystyy kuitenkin pelaamaan ihan kohtuullisesti nytkin. Ilves on kuntouttanut pelaajaa kaksi vuotta, joten olisi tyhmää päästää pois, kun on saanut ehjänä pelejä.

Mitat täyttävä 1-2 sentteri on kuitenkin vielä totaallista liioittelua. Aika paljon pitäi tapahtua, että olisi. Suurin hyöty on tällä hetkellä ylivoimalla, mutta ei sielläkään ole korvaamaton.

Roolin tulisi olla 3-4 ketjun sentteri ylivoimavastuulla. Siitä sitten onnistumisella mahdollisuudet suurempiin saappaisiin. Ilves ei voi luottaa tärkeillä pelipaikoille pelkkiin toiveisiin kehityksestä. Sentteristö

x-Mäntykivi-Koppanen-Ikonen olisi erinomainen.
 

KURITTAJA

Luottopelaaja
Viestejä
1 630
Tästä olen toisaalta eri-mieltä ja toisaalta samaa. Jatkopahvin suhteen Jonin jatkoa toivon. Luistelun parantumisesta ei ole takeita, mutta pystyy kuitenkin pelaamaan ihan kohtuullisesti nytkin. Ilves on kuntouttanut pelaajaa kaksi vuotta, joten olisi tyhmää päästää pois, kun on saanut ehjänä pelejä.

Mitat täyttävä 1-2 sentteri on kuitenkin vielä totaallista liioittelua. Aika paljon pitäi tapahtua, että olisi. Suurin hyöty on tällä hetkellä ylivoimalla, mutta ei sielläkään ole korvaamaton.

Roolin tulisi olla 3-4 ketjun sentteri ylivoimavastuulla. Siitä sitten onnistumisella mahdollisuudet suurempiin saappaisiin. Ilves ei voi luottaa tärkeillä pelipaikoille pelkkiin toiveisiin kehityksestä. Sentteristö

x-Mäntykivi-Koppanen-Ikonen olisi erinomainen.
Toisaalta tuo luistelu on sellainen osa alue joka on täysin kehitettävissä. Mielestäni tuo luistelu on myöskin ainoa asia joka painaa häntä tuonne alaketjuihin. Toki kuntokin saattaa olla vielä huono. Taidoiltaanhan mies on aivan huikea. Laukaus on joukkueen parhaita ja pelisilmäkin erinomainen. Jos vain saa tuota luistelua parannettua niin tulee olemaan pysäyttämätön kaveri ainakin tässä sarjassa. Toki olen siitä samaa mieltä että ensi kausi ei välttämättä vielä ole SE kausi.

Itse toivoisin että 22-23 sentteristö menisi jotakuinkin näin:

Mattila
Mäntykivi/Ikonen
Mäntykivi/Ikonen
Koppanen
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 254
Toisaalta tuo luistelu on sellainen osa alue joka on täysin kehitettävissä. Mielestäni tuo luistelu on myöskin ainoa asia joka painaa häntä tuonne alaketjuihin. Toki kuntokin saattaa olla vielä huono. Taidoiltaanhan mies on aivan huikea. Laukaus on joukkueen parhaita ja pelisilmäkin erinomainen. Jos vain saa tuota luistelua parannettua niin tulee olemaan pysäyttämätön kaveri ainakin tässä sarjassa. Toki olen siitä samaa mieltä että ensi kausi ei välttämättä vielä ole SE kausi.

Itse toivoisin että 22-23 sentteristö menisi jotakuinkin näin:

Mattila
Mäntykivi/Ikonen
Mäntykivi/Ikonen
Koppanen

Lähteeköhän Koppanen nelossentteriksi Liigaan, hiukan epäilen. Muistetaan, että pelasi kakkosen keskellä viime kaudella, kun Ilves oli liekeissä. On urallaan siinä kohtaa, että haluaa varmasti löytää paikan, jossa on myös hyökkäysvastuuta luvassa.

Tuo ylläoleva nelikko olisi kyllä kova. Ikosen pitää löytää tasaisuutta. Ei voi kakkossentterinä pelata Liigaa, jos väliin tulee noin huonoja jaksoja kuin nyt on ollut. Pahimmillaan on 20 prosentin aloittaja, joka ei ehdi ylös eikä alas taistelemaan.
 

KURITTAJA

Luottopelaaja
Viestejä
1 630
Lähteeköhän Koppanen nelossentteriksi Liigaan, hiukan epäilen. Muistetaan, että pelasi kakkosen keskellä viime kaudella, kun Ilves oli liekeissä. On urallaan siinä kohtaa, että haluaa varmasti löytää paikan, jossa on myös hyökkäysvastuuta luvassa.

Tuo ylläoleva nelikko olisi kyllä kova. Ikosen pitää löytää tasaisuutta. Ei voi kakkossentterinä pelata Liigaa, jos väliin tulee noin huonoja jaksoja kuin nyt on ollut. Pahimmillaan on 20 prosentin aloittaja, joka ei ehdi ylös eikä alas taistelemaan.
No Koppasen lähtemisestä nelossentteriksi en osaa sanoa mutta minun ihanne joukkueessani olisi neljä tasaista sylinteriä. Jonilla tuo aloittaminen ihmeellinen juttu kun tuntuu että on joukkueen jopa paras aloittaja hyvänä iltana mutta välillä taas ihan surkea.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 254
No Koppasen lähtemisestä nelossentteriksi en osaa sanoa mutta minun ihanne joukkueessani olisi neljä tasaista sylinteriä. Jonilla tuo aloittaminen ihmeellinen juttu kun tuntuu että on joukkueen jopa paras aloittaja hyvänä iltana mutta välillä taas ihan surkea.

Kombona tuo olisi hieno. Työteliäs, luisteluvoimainen (pl Ikonen), taitava ja pari ihan loistavaa puolustajaa sentteriä.
 
Ylös