Ilveksen kokoonpano 2022-2023

[El Reino]

Päkkilä on pelannut kolme kautta Ilveksessä, eikä minkäänlaista kehitystä ole tapahtunut.

Muotoilisin tuon enemmänkin muotoon: "odotetunkaltaista kehitystä hyökkäyspään tehojen osalta ei ole tapahtunut". Päkkilän pistemäärä on kelvollinen siihen nähden, että hän sai Ilveksen hyökkääjistä vasta 9. eniten ylivoima-aikaa.

Alivoimaa hän pelasi puolestaan Ilveksen hyökkääjistä 4. eniten. Alivoiman osalta Anttilan tulo vei juuri Päkkilän peliaikaa ja pudotuspeleissä alivoimavastuun käytännössä kantoivat muut pelaajat. Päkkilä oli tullessaan enemmänkin nopean maalintekijän "oloinen", mutta näyttää hiljalleen muuttuvan enemmänkin yleispelaajaksi ja alivoiman erikoismieheksi.

Saarelan kohdalla oli hieman vastaavaa keskustelua aiemmin. Hänen koettiin myös jumittavan kehityksessään, mutta hänenkin (Päkkilän kanssa vastaavat) 19 pistettä syntyivät minimaalisella reilun 10 minuutin ylivoimavastuulla koko kauden aikana. Alivoimallahan hänkin urakoi melko isolla vastuulla.

Suuria läpimurtoja harvoin nähdään ilman selkeää erikoistilannevastuuta. Oden oli tästä poikkeus. Tässä on ensi kaudelle iso haaste valmennukselle, koska joukossa on paljon potentiaalisia tasonnostajia, jotka kaipaavat ylivoima-aikaa.

 

[Hyrrä]

Haapalaan voi olla hyvät mahdollisuudet, vaikka katseleekin muita tarjouksia. Sen kyllä sanon, että Myrrältä ei kannata kysyä yhden huippupelaajan hankinnasta mitään vaan hankkia se. Myrrän mielestä kaikki pelaajat on yhtä hyviä. Jos joukkue on määrällisesti täysi, niin mitään ei silloin puutu. Eikä Myrrä tule esittämään toimistolle asiaa niin, että jotain täytyisi olla lisää, jos aiotaan kamppailla kirkkaimmasta. Tämä asia nähdään kuitenkin selvästi täällä forumilla sekä Jatkoajan keskusteluissa ja joukkuevertailuissa, uskon että meidän toimistolla myös, ehkä jopa Myrräkin sen tietää, mutta en tosiaan haluaisi laskea tätä arvostelmaa Myrrän tehtäväksi.

 

[Soho]

Haapalaan voi olla hyvät mahdollisuudet, vaikka katseleekin muita tarjouksia. Sen kyllä sanon, että Myrrältä ei kannata kysyä yhden huippupelaajan hankinnasta mitään vaan hankkia se. Myrrän mielestä kaikki pelaajat on yhtä hyviä. Jos joukkue on määrällisesti täysi, niin mitään ei silloin puutu. Eikä Myrrä tule esittämään toimistolle asiaa niin, että jotain täytyisi olla lisää, jos aiotaan kamppailla kirkkaimmasta. Tämä asia nähdään kuitenkin selvästi täällä forumilla sekä Jatkoajan keskusteluissa ja joukkuevertailuissa, uskon että meidän toimistolla myös, ehkä jopa Myrräkin sen tietää, mutta en tosiaan haluaisi laskea tätä arvostelmaa Myrrän tehtäväksi.

Myrrästä ei tosiaan ole jäänyt kuva, että vaatisi johdon suuntaan kauheasti. Sellainen kaveri, joka näkee jokaisessa pelaajassa ihan helvetin kovan potentiaalin ja yrittää kaivaa sen ulos.

 

[Janko]

Myrrästä ei tosiaan ole jäänyt kuva, että vaatisi johdon suuntaan kauheasti. Sellainen kaveri, joka näkee jokaisessa pelaajassa ihan helvetin kovan potentiaalin ja yrittää kaivaa sen ulos.

Se on varsin hyvä piirre valmentajassa tiettyyn pisteeseen asti, mutta siinä vaiheessa kun taistellaan vain ja ainoastaan mestaruudesta niin pitää olla uskallusta vaatia täydelliset palaset palapeliinsä. Myös tutut ja turvalliset luottopelaajat pitää uskaltaa pistää katsomoon mikäli tarjolla on parempi variaatio.

Mikäli hyökkäykseen tulee vielä se 1-2 kaveria lisää niin näen todennäköisimpänä uhkakuvana juuri valmennuksen. Se ei toki ole tämän ketjun asia.

 

[Hyrrä]

Ja sitä asiaa olen hieman ihmetellyt, mistä tulee tämä, että Haapala ei pelaisi Tapparassa Tapolan aikana, kun toisaalta viime kaudella oli kysellyt paikkaa, Tapolan aikana, mutta sitä ei silloin ollut ja päätyi Koskelan jutulle. Onneksi Tappara alkaa olla jo muutenkin täynnä laatumiehiä ja pelko siirrosta siten alkaa olla takana päin. Toki voihan siellä joku Kuusela vielä häipyä, siis oikeasti sen Tapolan vuoksi, ja Henkka mennä sisään Tapolasta huolimatta.

 

[Ilves97]

Ja sitä asiaa olen hieman ihmetellyt, mistä tulee tämä, että Haapala ei pelaisi Tapparassa Tapolan aikana, kun toisaalta viime kaudella oli kysellyt paikkaa, Tapolan aikana, mutta sitä ei silloin ollut ja päätyi Koskelan jutulle. Onneksi Tappara alkaa olla jo muutenkin täynnä laatumiehiä ja pelko siirrosta siten alkaa olla takana päin. Toki voihan siellä joku Kuusela vielä häipyä, siis oikeasti sen Tapolan vuoksi, ja Henkka mennä sisään Tapolasta huolimatta.

Taitaa liittyä huhuihin siitä, mitä tapahtui sen jälkeen kun Henkka sitä pelipaikkaa kyseli.

 

[Hupsukorva]

Tuota pelaajaringin mahdollista laajuutta tuossa edellä pohdittu, ja miten pelaajan käyminen huilissa tai KooVeeta auttamassa vaikuttaa peli-iloon, joukkuehenkeen ja muuhun... Ihan hyviä ajatuksia. Itse haluaisin kuitenkin myös nähdä siinä sen toisen puolen. Eli noiden kiertoasioiden junailu onnistuneesti vaatii osaamista ja pelisilmää valmennukselta ja organisaatiolta, kyllä. Mutta on siinä myös pelaajalla paikka osoittaa omaa osaamistaan ja pelisilmää, eli ymmärtää kokonaisuus - oletko valmis joustamaan tällaisiin, jos teet sen sitä varten, että kaulassa killuu keväällä kultamitali? Nostaako kenties se markkina-arvoasi enemmän taas ensi kaudelle, vaikkapa omassa joukkueessa joka haaveilee jatkuvuudesta mutta jonka kirkkaimmat tähdet nostavat luultavasti kytkintä?

Jos meillä on joukkueessa näitä kokonaisuuden ymmärtäjiä, kierrätyksessä tuskin on mitään pahaa jos kassa sen kestää. Kaikista ei siihen toki ole.

 

[Meklari]

Muotoilisin tuon enemmänkin muotoon: "odotetunkaltaista kehitystä hyökkäyspään tehojen osalta ei ole tapahtunut". Päkkilän pistemäärä on kelvollinen siihen nähden, että hän sai Ilveksen hyökkääjistä vasta 9. eniten ylivoima-aikaa.

Alivoimaa hän pelasi puolestaan Ilveksen hyökkääjistä 4. eniten. Alivoiman osalta Anttilan tulo vei juuri Päkkilän peliaikaa ja pudotuspeleissä alivoimavastuun käytännössä kantoivat muut pelaajat. Päkkilä oli tullessaan enemmänkin nopean maalintekijän "oloinen", mutta näyttää hiljalleen muuttuvan enemmänkin yleispelaajaksi ja alivoiman erikoismieheksi.

Saarelan kohdalla oli hieman vastaavaa keskustelua aiemmin. Hänen koettiin myös jumittavan kehityksessään, mutta hänenkin (Päkkilän kanssa vastaavat) 19 pistettä syntyivät minimaalisella reilun 10 minuutin ylivoimavastuulla koko kauden aikana. Alivoimallahan hänkin urakoi melko isolla vastuulla.

Suuria läpimurtoja harvoin nähdään ilman selkeää erikoistilannevastuuta. Oden oli tästä poikkeus. Tässä on ensi kaudelle iso haaste valmennukselle, koska joukossa on paljon potentiaalisia tasonnostajia, jotka kaipaavat ylivoima-aikaa.

Saarela pelasi 39 peliä ja Päkkilä 51. Lisäksi Saarela kuten Oden osoitti, että pystyy omilla henkilökohtaisilla suorituksilla ratkomaan pelejä toisinkuin Päkkilä.

Case Haapala kyllä turhauttaa ja en tässä kohtaa edes yhtään ihmettelisi vaikka meillä olisi nyt se joukkue millä aloitetaan kausi. Onhan tämä nyt erittäin Ilveksen näköinen jengi, luotetaan potentiaaliin.

Vasen laita etukäteen mietittynä olisi Suomi-Mieho-Virtanen-Ruokonen. Toki tuo antaisi Virtaselle hienoa mahdollisuutta räjäyttää pankki, kun olisi jo oletusarvoisesti 2-3 kentässä. Myös Nyman kärkkyy juuri tuolle laidalle mahdollisuutta. Jos Haapala ei ihan oikeasti tule niin ylivoima pitää jotenkin hioa kuntoon ennen kauden alkua.

 

[El Reino]

Saarela pelasi 39 peliä ja Päkkilä 51. Lisäksi Saarela kuten Oden osoitti, että pystyy omilla henkilökohtaisilla suorituksilla ratkomaan pelejä toisinkuin Päkkilä.

Näinhän tuossa Odenista totesinkin. Hän teki poikkeuksellisen määrän pisteitä huomioiden minimaalinen vastuu ylivoimalla. Saarelallakin kulki ajoittain tasakentällisin todella hyvin - juuri Odenin kanssa samassa ketjussa.

Tarkoitus ei ollut verrata Saarelaa mitenkään yksi yhteen Päkkilään, vaan osoittaa enemmänkin, ettei niitä isoja pistelukemia juurikaan ole odotettavissa, jos ne pitää tahkota keskimäärin 13-14 minuutin peliajalla ilman ylivoimaroolia.

Luulen Antin lähteneen hakemaan juuri tähän itselleen uusia mahdollisuuksia Lukkoon.

 

[El Reino]

Erikoistilannepeliajan voi olettaa jakautuvan niin, että alivoiman erikoismiehistössä ensi kaudella isommassa roolissa hääräävät:

H
- Ikonen
- Tikka
- Sebök
- Ruokonen
- Mieho
- Päkkilä

P
- Parikka
- Salmela
- Czuczman
- Mašin
- Latvala
- Lööf

Ylivoimaa tulevat puolestaan pelaamaan päävastuunkantajina oletettavasti:

H
- Kontiola
- Suomi
- Mäntykivi
- Räty
- Tuulola
- hankinta X tai Oden tai Nyman tai Virtanen

P
- Lancaster
- Jokipakka

Oden on erikoistapaus ja hänellekin kaivattaisiin lisävastuuta, mutta jotenkin vaikea nähdä hänen istuvan erikoistilannekentällisiin. Räjähtävä nopeus on erityisase enemmänkin tasakentällisin pelattaessa, jolla hankitaan niin maalipaikkoja kuin jäähyjä vastustajalle.

Ihan kauheasti ei irtominuutteja ole tarjolla nuorille lupauksille, ellei sitten Nyman räjäytä pankkia alkukaudesta. Virtanen voi myös ottaa paikan toisesta ylivoimasta.

Myös Lööf saattaa näyttää närhen munat epäilijöilleen ja on niitä, joille extraminuutit (etenkin ylivoimalla) olisivat tarpeeseen NHL-sopimukseen tarvittavien näyttöjen vuoksi. U20-kisat ovat toki iso näyttämö hänelle.

 

[Robert ja Nollakulma]

Oden on erikoistapaus ja hänellekin kaivattaisiin lisävastuuta, mutta jotenkin vaikea nähdä hänen istuvan erikoistilannekentällisiin. Räjähtävä nopeus on erityisase enemmänkin tasakentällisin pelattaessa, jolla hankitaan niin maalipaikkoja kuin jäähyjä vastustajalle.

Odenin pitäisikin saada joku ominaisuus kehitettyä sille tasolle, että ylivoimassa olisi hänestä selkeä hyöty. Laukaus on ok tasoa minkä voisi ehkä saada vaaditulle tasolle, mutta ehkä itse näkisin lyhimmän reitin hänen omassa kiekollisessa itseluottamuksessaan yhdistettynä vielä parempaan terän käyttöön.

Tarkoittaen tällä neliön rikkomista/haastamista omalla kiekollisella liikkeellä. Tätähän esimerkiksi Ruotsalainen osasi tehdä hyvällä menestyksellä.

 

[C]

Erikoistilannepeliajan voi olettaa jakautuvan niin, että alivoiman erikoismiehistössä ensi kaudella isommassa roolissa hääräävät:

H
- Ikonen
- Tikka
- Sebök
- Ruokonen
- Mieho
- Päkkilä

Myös Kontiolan voi lisätä listaan. Tulee poimimaan aloituksia etenkin oikealta aloituspisteeltä.

 

[El Reino]

Myös Kontiolan voi lisätä listaan. Tulee poimimaan aloituksia etenkin oikealta aloituspisteeltä.

Konna pelasi viime kaudella suhteellisen vähän alivoimaa (noin 30 min). Nämä taisivat olla juuri hetkiä, jolloin piti käydä ottamassa tärkeitä aloituksia omassa päässä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Toivotaan nyt vielä, mutta jotenkin vaikuttaa että väkisin hän sen ulkomaansopparin haluaa...

Sitten vaan se Kunykia kovempi sentteri sisään, joka on huippu ylivoimalla ja Mäntykivi laitaan, niin mikään muu kuin mestaruus ei voi olla tavoitteena.

Vierastan tuota Mäntykivi laitaan ajatusta. Jo viime kaudella Mäntykivi oli Ilveksen senttereistä kokonaisvaltasin, joten olisikin nyt hyvin outoa vaihtaa pelipaikkansa parasta toiselle paikalle.

Oikeastaan ainoa vaihtoehto kyseisessä tilanteessa, missä tulisi vielä uusi sentteri sisään on siirtää Sebök laitaan tilanteessa, missä kaikki ovat terveenä.

 

[Jakpot]

Vierastan tuota Mäntykivi laitaan ajatusta. Jo viime kaudella Mäntykivi oli Ilveksen senttereistä kokonaisvaltasin, joten olisikin nyt hyvin outoa vaihtaa pelipaikkansa parasta toiselle paikalle.

Oikeastaan ainoa vaihtoehto kyseisessä tilanteessa, missä tulisi vielä uusi sentteri sisään on siirtää Sebök laitaan tilanteessa, missä kaikki ovat terveenä.

Laitahyökkääjä kyseessä alunperin kuitenkin. Sebokin näen puhtaana sentterinä.

Mäntykivi olisi mielestäni sopivin pelintekijä laitahyökkääjä tuosta nelikosta ja maalintekokin sujuu.

Tulisiko niitä maaleja jopa enemmän (15-20?) puolustusvastuun pienentyessä?

 

[Robert ja Nollakulma]

Laitahyökkääjä kyseessä alunperin kuitenkin. Sebokin näen puhtaana sentterinä.

Mäntykivi olisi mielestäni sopivin pelintekijä laitahyökkääjä tuosta nelikosta ja maalintekokin sujuu.

Tulisiko niitä maaleja jopa enemmän (15-20?) puolustusvastuun pienentyessä?

Mäntykivi on ainakin junnuissa ollut puhdas sentteri. Saipassa joutui pelaamaan myös laidassa, mikä on luonnollista kun ajetaan näitä nuoria sisään.

Sebök on taas pelannut myös aikuisena kummallakin paikalla ja aloitukset eivät ole priimaa + häviää Mäntykivelle omassa päässä.

Yksi juttu on myös siinä, että uskon valmennuksen lähtöasetelman olevan Mäntykivi + Suomi pidetään yhdessä.

 

[Jakpot]

Mäntykivi on ainakin junnuissa ollut puhdas sentteri. Saipassa joutui pelaamaan myös laidassa, mikä on luonnollista kun ajetaan näitä nuoria sisään.

Sebök on taas pelannut myös aikuisena kummallakin paikalla ja aloitukset eivät ole priimaa + häviää Mäntykivelle omassa päässä.

Yksi juttu on myös siinä, että uskon valmennuksen lähtöasetelman olevan Mäntykivi + Suomi pidetään yhdessä.

Ok. Ei pidä uskoa mitä lukee wikipediassa, että "oikea laitahyökkääjä, mutta pystyy pelaamaan keskushyökkäjänä"...

Muistelin myös, että enemmänkin olisi Saipassa pelannut laidassa (En jaksa lähteä selailemaan otteluittain).

Silti itse näen hänet laidalla ennemmin kuin Sebokin. Aloituksissa ei tuolla kaksikolla juuri eroa ole. Yhtä huonoja molemmat.

Ja sittenpähän se nähdään miten käy, jos se sentteri jostain löytyisi. Mutta jos samat toiveet on Tillulla kuin monilla täällä foorumilla, niin molemmat voi varmaan pelata keskellä kauden alkaessa.

 

[Satunnainen]

Aloituksissa ei tuolla kaksikolla juuri eroa ole. Yhtä huonoja molemmat.

Mäntykivi on nyt 21-vuotias ja pelannut kaikkiaan 156 liigapeliä, joista viime kausi ensimmäinen keskushyökkääjänä. Sebök 27-vuotias (joulukuussa 28) ja pelannut yhteensä 379 liigapeliä, joista suurin osa keskushyökkääjänä. Varmuudella ei voi tietenkään tietää, mutta jos pitäisi arvata, kumpi voisi todennäköisemmin aloittajana kehittyä, valinta olisi aika helppo.

 

[IhanJuniori]

Mäntykivi on nyt 21-vuotias ja pelannut kaikkiaan 156 liigapeliä, joista viime kausi ensimmäinen keskushyökkääjänä. Sebök 27-vuotias (joulukuussa 28) ja pelannut yhteensä 379 liigapeliä, joista suurin osa keskushyökkääjänä. Varmuudella ei voi tietenkään tietää, mutta jos pitäisi arvata, kumpi voisi todennäköisemmin aloittajana kehittyä, valinta olisi aika helppo.

Hmmm olen tähän asti ollut tunkemassa Sebokia laidalle, mutta enpä ole enää.
Mielestäni @Jakpot nosti erittäin hyvän pointin esille. Mäntykivi laidalla vähentäisi tosiaan puolustus vastuuta mikä varmasti näkyisi pisteissä.

 

[Jakpot]

Mäntykivi on nyt 21-vuotias ja pelannut kaikkiaan 156 liigapeliä, joista viime kausi ensimmäinen keskushyökkääjänä. Sebök 27-vuotias (joulukuussa 28) ja pelannut yhteensä 379 liigapeliä, joista suurin osa keskushyökkääjänä. Varmuudella ei voi tietenkään tietää, mutta jos pitäisi arvata, kumpi voisi todennäköisemmin aloittajana kehittyä, valinta olisi aika helppo.

Eli tämä meni niinkuin muistelin. Mänty on ollut enempi laituri ja Sebok sentteri...

Tottakai voi kehittyä. Mäntykivi siis aloituksissa. Sebokia tarvisi enemmänkin kouluttaa, kun ei tähän mennessä ole vielä oikein oppinut.

Miehokin varmaan parempi aloittaja kuin Sebok. Ja he usein samassa kentässä pelaavat... no se liittyykin sitten valmentajien juttuihin enemmän.