Ilveksen nykytilanne

Joopa, itsehän en ottanut kantaa siihen, että kuinka hyvä sijoitus jalkapallo on. Syystä ettei sitä varmaksi tiedä.
Minusta se vaan sopii aika hyvin ja mahdollisuus on hyvä. Ja se nyt joka tapauksessa on sitä samaa toimialaa ja saman brändin alla.
Sen sijaan kätevästi muuntuu @PUMPPU noi ilmaisut.

Tai voi olla että nykykielellä "pomminvarmasti parempi ja turvallisempi" tarkoittaa samaa kuin "...olisi ehkä semmoinen..."
PUMPPU sanoi:
Ovat pomminvarmasti parempi ja turvallisempi sijoituskohde mitä suomipotkupallo.
Laajenna klikkaamalla

PUMPPU sanoi:
vastasin siihen että ainakin osakkeet ja kiinteistöt olisi ehkä semmoinen kohde.
Laajenna klikkaamalla
 
M22 sanoi:
Joopa, itsehän en ottanut kantaa siihen, että kuinka hyvä sijoitus jalkapallo on. Syystä ettei sitä varmaksi tiedä.
Minusta se vaan sopii aika hyvin ja mahdollisuus on hyvä. Ja se nyt joka tapauksessa on sitä samaa toimialaa ja saman brändin alla.
Sen sijaan kätevästi muuntuu @PUMPPU noi ilmaisut.

Tai voi olla että nykykielellä "pomminvarmasti parempi ja turvallisempi" tarkoittaa samaa kuin "...olisi ehkä semmoinen..."
Laajenna klikkaamalla
Niin enhän minä ole kieltänyt tosiaan sitä että onhan tässä mahdollisuuksia. Mutta myös riskejä. Ja mielestäni isompia riskejä mitä esimerkiksi osakkeissa.
 
Lähti aika väärille raiteille. En itse ainakaan tarkoittanut ettei futispuoleen kannata sijoittaa, enemmän kritisoin tätä milloin ja missä. Lähinnä toivoo että tässä on myös järki mukana. Rahaa tulisi sijoittaa vain sen verran minkä on valmis pahimmassa tapauksessa menettämään. Sijoittaminen on kyllä järkevää mutta kun tilille yhtäkkiä kerääntyy rahaa niin hätäpäissään ei sitä kannata sijoittaa ihan vain sen takia että verottajalle menee vähemmän. Tämä tässä vähän epäilyttää koska kuten sanoin niin aika paljon ja aika nopeasti tässä on sijoitettu, suht riskialttiiseen bisnekseen sen sijaan että olisi hajautettu riskittömämpiin kohteisiin alkuun ja sijoitettu jalkapalloon sitten myöhemmin kun pääomaa on oikeasti sen verran ylimääräistä.

Rahat on nyt kuitenkin käytetty ja turha foorumia tästä alkaa jakamaan sen enempää. Toivottavasti tämä sijoitus kantaa hedelmää, olisihan se mahtavaa jos samalla tulisi rahaa kun voi auttaa futispuolta.
 
PUMPPU sanoi:
Niin enhän minä ole kieltänyt tosiaan sitä että onhan tässä mahdollisuuksia. Mutta myös riskejä. Ja mielestäni isompia riskejä mitä esimerkiksi osakkeissa.
Laajenna klikkaamalla
Mä jätän osaltani tähän, mutta kysyn kuitenkin lopuksi, että pomminvarmasti vai ehkä? Molempia ilmaisuja kun olet noin tunnin sisällä käyttänyt.
Ja siihen "pomminvarmasti" itse asiassa alun perin puutuinkin.
On kokonaan eri asia puhua eri sijoitusten riskeistä ja keskimääräisistä tuotoista, kuin julistaa pomminvarmasti parempaa tuottoa. Niitä pomminvarmoja sijoituksia tehneitä harvemmin näkee verotilastojen kärkipäässä, ehkä useammin leipäjonossa.
 
Mä väitän, että Tammelan 5+5v takaa, että tässä on helvetin paljon vähemmän riskejä, kun ainakin niillä enemmän riskipitoisilla osakeryhmillä. Kuullut isoilta pojilta, että osakkeen arvo saattaa ihan hupsista saatana, puolittua puolessa vuodessa.

Muutenkaan aloittamalla keskustelun sanavalinnoilla "suomipotkupallo", ei kovinkaan hedelmällistä aikaan saada..

P.S. Kannattaa kurkata Klubin taloudellista tulosta muutamalta viime vuodelta, siellä pitäis olla meidän referenssipiste - vaikka sitten tuolla 5+5v ajalla

P.P.S. Olis kyllä ollut hupasaa, kun Ripa tulis ulos tiedotteella, että Ilves-"perheen" jalitsusiipi kyseli apuja, mutta päätettiin laittaa valtion oblikaatioihin... :p
 
M22 sanoi:
Mä jätän osaltani tähän, mutta kysyn kuitenkin lopuksi, että pomminvarmasti vai ehkä? Molempia ilmaisuja kun olet noin tunnin sisällä käyttänyt.
Ja siihen "pomminvarmasti" itse asiassa alun perin puutuinkin.
On kokonaan eri asia puhua eri sijoitusten riskeistä ja keskimääräisistä tuotoista, kuin julistaa pomminvarmasti parempaa tuottoa. Niitä pomminvarmoja sijoituksia tehneitä harvemmin näkee verotilastojen kärkipäässä, ehkä useammin leipäjonossa.
Laajenna klikkaamalla
No muokkaan sen sanan kun niin kovasti siihen nyt takerruttiin. Johonkin jo kirjoitinkin että totta helvetissä joka sijoituksessa on riskinsä, mutta jos katsotaan pitkältä aikaväliltä tilastoja niin osakkeet ovat olleet ”turvallisin / tuottoisin” eli riski on pienempi mitä väitän että urheiluseuran tai -joukkueen pyörittäminen on.
 
Kendo
Potkupallo

On kyllä kummallista puhetta taas täällä. Hienosti arvostetaan eri lajeja ja organisaation tekemistä.

Minäkin olen huolissani sijoituksesta, mutta pakko vain luottaa, että toimistolla on bisnescaset laskettu. Toivottavasti urheilullinen tulos ja pelaajasiirrot ovat laskettuna bisnescaseen herkkuina eikä odotuksina.
 
Miika Lundin sanoi:
Mä väitän, että Tammelan 5+5v takaa, että tässä on helvetin paljon vähemmän riskejä, kun ainakin niillä enemmän riskipitoisilla osakeryhmillä. Kuullut isoilta pojilta, että osakkeen arvo saattaa ihan hupsista saatana, puolittua puolessa vuodessa.

Muutenkaan aloittamalla keskustelun sanavalinnoilla "suomipotkupallo", ei kovinkaan hedelmällistä aikaan saada..

P.S. Kannattaa kurkata Klubin taloudellista tulosta muutamalta viime vuodelta, siellä pitäis olla meidän referenssipiste - vaikka sitten tuolla 5+5v ajalla

P.P.S. Olis kyllä ollut hupasaa, kun Ripa tulis ulos tiedotteella, että Ilves-"perheen" jalitsusiipi kyseli apuja, mutta päätettiin laittaa valtion oblikaatioihin... :p
Laajenna klikkaamalla
Vastaan tähän kun minua siteeraat ilman tägäystä. Kunhan vastasin tuohon ”kendojanari” -sanaan ihan samalla alatyylisellä viittauksella, Suomessa kun jalkapallo on kuitenkin verrattain lastenkengissä verrattuna jääkiekkoon.

HJK kieltämättä on hyvä mittari ja kuten itse olen kirjoittanut, toivotaan että päästään hyviin taloudellisiin tuloksiin jalkapallolla, mutta en pidätä henkeä ihan heti. Ei se ihan noin vaan käy.

Edelleen en ole ollut myöskään sitä vastaan että tässä nyt yhdistettiin voimat, tyhmintä se niitä rahoja olisi antaa valtiolle.
 
PUMPPU sanoi:
Vastaan tähän kun minua siteeraat ilman tägäystä. Kunhan vastasin tuohon ”kendojanari” -sanaan ihan samalla alatyylisellä viittauksella, Suomessa kun jalkapallo on kuitenkin verrattain lastenkengissä verrattuna jääkiekkoon.

HJK kieltämättä on hyvä mittari ja kuten itse olen kirjoittanut, toivotaan että päästään hyviin taloudellisiin tuloksiin jalkapallolla, mutta en pidätä henkeä ihan heti. Ei se ihan noin vaan käy.

Edelleen en ole ollut myöskään sitä vastaan että tässä nyt yhdistettiin voimat, tyhmintä se niitä rahoja olisi antaa valtiolle.
Laajenna klikkaamalla
A) missään liiketoiminnassa ei ole luvassa pikavoittoja varsinkin, kun muistaa että Ipa häviääkin legendaarisemmin, kuin kukaan muu voittaa...

B) tätä mä aina duunissakin sanon kundeille, että voidaan hankkia viidellä yksiköllä esim. joku duunia helpottava työkalu - tai säästää neljä paskempaan työkaluun ens vuonna ja antaa siinä välissä yksi kaikkitietäville virkamiehille.

Turhaan täällä omien joukossa tapellaan.
 
Viiri 5 vuoteen sanoi:
Itse pyörin aika tiukasti Tampereen yrityselämässä ja siellä Ilves ei ole kovassa huudossa just nyt. Monet yhteistyökumppanit/sponsorit kokevat tulleensa ”petetyiksi” . Mahalaskulla Pendon kanssa voi olla ikäviä vaikutuksia☹️.

Niemelään on itellä kyllä täysi luotto
Laajenna klikkaamalla
Liigassa on 15 joukkuetta joista vain yksi voittaa mestaruuden. Tuolla logiikalla Saipalla ei olisi sponsorin sponsoriakaan.
 
Muistutan tähän väliin, että tämän liiketoimintakauden tilinpäätös ei ole mitenkään nyt riippuvainen futispuolesta tai toisinpäin.

Yleisömäärätavoite täyttyi jääkiekossa ja sitähän ei ole sanottu, että oliko edes budjetoitu. Tavoite voi olla suurempi, kuin budjettiin laskettu.

Joka tapauksessa maailman tilanne kaikkine inflaatioineen, koronnostoineen ja niiden aiheuttamien elinkustannusten nousu ja rakennusalan kyykkäys on se syy, miksi tilikaudesta voi tulla miinusmerkkinen. Varmasti monta yhteistyökumppania on joutunut sanomaan yhteistyölle ei ja yksityishenkilötkin joutuneet aika paljon tarkemmalla rahankäytöllä asioita punnitsemaan. Eiköhän kustannusten sekä korkojennousu ole myös Ilveksen muita bisneksiä syönyt.

En olisi huolissani pienestä tappiosta voitollisten jälkeen.
 
Miika Lundin sanoi:
P.P.S. Olis kyllä ollut hupasaa, kun Ripa tulis ulos tiedotteella, että Ilves-"perheen" jalitsusiipi kyseli apuja, mutta päätettiin laittaa valtion oblikaatioihin... :p
Laajenna klikkaamalla

Katkeran hupaisaa on myös se, kun kohta julkistetaan futiksen viime tilikauden megatappiot. Isoimmat koskaan. Joukkue on vieläkin Veikkausliigassa häntäpäässä ja Jalo kertoo että futispuoli tarvitsee lisäpanostusta. Mihin tietty pitää lähteä. 1.5 miljoonan lisäksi siis. Samalla kiekkojoukkueen budjetti ei ole top-4 ja ykkössentteri puuttuu, taas.

Janko sanoi:
Ihan vaan muutaman palstalaisen reaktion vuoksi olisin valmis että vedetään ensi kausi vaikka kendossa semmoisella 1.5M budjetilla ja lapataan kaikki mahdollinen ylimääräinen raha futikseen.
Laajenna klikkaamalla

Jos Maarianhaminassa ja 2 pelissä sen jälkeen tulee tappiot, mää olisin valmis laittamaan Popovitchit & Riskit lihoiksi, alaskirjaamaan Tammelan investoinnit ja erottamaan Jyrki Sepän.

Duck You sanoi:
Lähti aika väärille raiteille. En itse ainakaan tarkoittanut ettei futispuoleen kannata sijoittaa, enemmän kritisoin tätä milloin ja missä. Lähinnä toivoo että tässä on myös järki mukana. Rahaa tulisi sijoittaa vain sen verran minkä on valmis pahimmassa tapauksessa menettämään.
Laajenna klikkaamalla

Tämä on isolta osin pelastusoperaatio, ei puhdas sijoitus. Sijoituksena tätä on toistaiseksi sönkätty. Tuskin tulosjulkistusten jälkeen. Hitaammatkin tajuaa numeroista, mistä oli kyse. Tässä on isot riskit. Joka ilta, kun menen nukkumaan ja pistän sormet ristiin toivon Ilveksen menestystä Veikkausliigassa. Vaikka kotimainen futis ei 90-luvun jälkeen olekkaan juuri napostellut. Kärkijoukkueen peliin Tammelaan menen tänä kesänä. Häntäpään joukkueen peliin en mene.
 
Miika Lundin sanoi:
Mä väitän, että Tammelan 5+5v takaa, että tässä on helvetin paljon vähemmän riskejä, kun ainakin niillä enemmän riskipitoisilla osakeryhmillä. Kuullut isoilta pojilta, että osakkeen arvo saattaa ihan hupsista saatana, puolittua puolessa vuodessa.
Laajenna klikkaamalla

Ja tässä casessa saattaa sijoituksen arvo mennä nollaan hyvinkin nopeasti, jos bisnes ei lennäkään. Joukkue pelaa huonosti ja muita yleisötapahtumia ei saada Tammelaan =》rahat loppuvat.

PUMPPU sanoi:
Edelleen en ole ollut myöskään sitä vastaan että tässä nyt yhdistettiin voimat, tyhmintä se niitä rahoja olisi antaa valtiolle.
Laajenna klikkaamalla

En kyllä ymmärrä, miten taseessa olevien rahavarojen sijoittaminen jotenkin vähentäisi maksettavia veroja. Ellei sitten ajatella jo niin pitkälle, että sijoitus muuttuu arvottomaksi ja tehdään alaskirjaus
 
Duck You sanoi:
Enkä tarkoita ettei rahaa olisi pitänyt jalkapalloon laittaa vaan enemmän sitä että oliko määrä ja aika ihan oikea sittenkään.
Laajenna klikkaamalla
Tätä kysymystä voidaan lähestyä ainakin kahdesta suunnasta. Voi olla, että Hockeyn kannalta olisi saattanut olla parempiakin aikoja sijoittaa jalkapalloon. Toisaalta nyt oli mahdollisuus, mitä ei aina ole ollut. Sijoitetut summat ovat toki merkittäviä, mutta itse ainakin luotan Hockeyn johdon harkintakykyyn. Näytöt vuodesta 2017 lähtien puhuvat puolestaan.

Jalkapallon näkökulmasta aika ei olisi voinut olla varmaankaan parempi. Tampereen jalkapallo-olosuhteet kertaheitolla mullistava uusi stadion oli valmistumassa ja Ilves voitti kilpailutuksen stadionin operoinnista. Samaan aikaan mahdollisuus, mutta myös mittavia alkuinvestointeja vaativa kohde. Kahden edellisen Ratinassa kompuroidun jalkapallokauden aikana oli syöty pitkään pienillä voitoilla kerrytetty puskuri. Ilves Edustus tarvitsi siis jostain rahaa pystyäkseen investoimaan stadioniin operointiin ja mahdollisesti pysyäkseen edes pystyssä.

Ehkä noita tarvittavia sijoituksia olisi ollut saatavilla muualtakin, mutta saman seuran jääkiekkojoukkueen taustayhtiö oli todennäköisesti parhaasta päästä vaihtoehtoja jakamaan taloudellista haastetta sekä jalkapalloyhtiön omistajuutta. Ainakaan valtaa ei omistuksen kautta karannut seuran ulkopuolelle jollekin "namusedälle", vaan puikoissa on edelleen Ilvekseen sitoutuneita tekijöitä. Hockeylle on myös ainakin paperilla mahdollisuus synergiaetuihin ja jalkapallojoukkueen sekä stadionin kautta tulovirtoja ympäri vuoden.

Tottakai tuohon yhtälöön sisältyy riskejä ja pikavoittojakaan on tuskin luvassa, mutta mieluummin mahdollinen "ylimääräinen raha" sijoitetaan Ilvekseen kuin johonkin aivan täysin urheiluseuraan liittymättömään liiketoimintaan, johon voi sisältyä samalla tavalla taloudellisia riskejä.
 
harkkapilli sanoi:
Tottakai tuohon yhtälöön sisältyy riskejä ja pikavoittojakaan on tuskin luvassa, mutta mieluummin mahdollinen "ylimääräinen raha" sijoitetaan Ilvekseen kuin johonkin aivan täysin urheiluseuraan liittymättömään liiketoimintaan, johon voi sisältyä samalla tavalla taloudellisia riskejä.
Laajenna klikkaamalla

Tästä vahvasti eri mieltä. Urheilu on lähtökohtaisesti huono sijoitusbisnes. Tässä tapauksessa sen hyödyn tuo synergiaetu ja Tammelan stadionin muu potentiaali. Mutta pelkästään jalkapalloon sijoittaminen olisi ollut typerää, enkä ainakaan itse katsoisi tunneperäistä sijoittamista hyvällä.

Jännä lopulta nähdä, kuinka paljon tuota Ilves365 -konseptia pystytään hyötykäyttämään. Itse en sitä tuomitse, mutta samalla totean, että omassa noin 40-50 henkilön tuttavapiirissä yksikään Ilves-henkinen ei tunne mitään vetoa jalkapallo-Ilvekseen. Se on jalkapalloseura siinä missä mikä tahansa muukin jalkapalloseura, eikä sen menestys tai menestymättömyys herätä mitään tunteita. Ei siis omassa lähipiirissä kukaan ole kuluttamassa Tammelan penkkejä jalkapallo-ottelun aikana kuin ehkä kuriositeettinä kerran tai pari kaudessa. Muita tapahtumia toki voi Tammelassa myös käydä katsomassa, jos mielenkiintoista kulttuuria sinne ilmestyy.

Itse katson sijoitusta siis täysin Hockeyn laseilla ja sillä, että oletan Hockeyn siitä lopulta hyötyvän. Cold hard maths - no feelings.
 
KAIZΞN sanoi:
omassa noin 40-50 henkilön tuttavapiirissä yksikään Ilves-henkinen ei tunne mitään vetoa jalkapallo-Ilvekseen. Se on jalkapalloseura siinä missä mikä tahansa muukin jalkapalloseura, eikä sen menestys tai menestymättömyys herätä mitään tunteita. Ei siis omassa lähipiirissä kukaan ole kuluttamassa Tammelan penkkejä jalkapallo-ottelun aikana kuin ehkä kuriositeettinä kerran tai pari kaudessa.
Laajenna klikkaamalla
On totta, että tuo on valitettavasti monelle nykytilanne. Sen ei tarvitse olla kuitenkaan mikään ikuisesti voimassa oleva luonnonvakio. Itse ainakin näen, että nykyinen lähtötilanne on seuran historian tulosta. Seuran eri lajijaostot eivät ole tehneet riittävästi yhteistyötä ja tuon lisäksi jalkapallon miesten edustusjoukkue erkaannutti itsensä Ilves-yhteisöstä lopettamalla olemassaolonsa 10 vuodeksi. Tuota virhettä on nyt yritetty korjata yli 15 vuotta, mutta työmaata riittää vielä.

Tammelan stadionin ensimmäisten otteluiden aikana on saatu lukea tälläkin foorumilla, miten moni Ilves-kannattaja on käynyt ensimmäistä kertaa koskaan Veikkausliiga-ottelussa, vaikka Ilveksen nykyinen Veikkausliiga-taival alkoi 2015 eli lähes 10 vuotta sitten. Kaikki tämä kaupungissa, jossa on noin 5000 Ilveksessä pelaavaa jalkapalloilijaa. Tuossa on valtava potentiaali, jota ei ole osattu hyödyntää aiemmin riittävän hyvin. Hockeyn porukalla on näyttöä, että porukka on saatu saapumaan jo areenaan ja ainakin osittain samat lainalaisuudet pätevät varmasti jalkapallo-ottelunkin suhteen. Uudesta stadionistakaan ei ole varmasti haittaa tämän tavoitteen toteuttamisessa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös