Ilveksen nykytilanne
- Viestiketjun aloittaja HekeK
- Alkaa
Peltinen
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 852
Vs: Ilveksen nykytilanne
Varmaan heti kun on tiedotettavaa, ei kannata pidättää hengitystä. Omistusmuutokset eivät ole missään nimessä valmiiksi saunottuna pelkästään jäissä odottamassa liigapaikan varmistumista vaan neuvottelut ovat vielä vaiheessa ja näin Tarvainenkin tuossa YLEn haastattelussa kertoili.
KeijärvenIlves sanoi:
Varmaan heti kun on tiedotettavaa, ei kannata pidättää hengitystä. Omistusmuutokset eivät ole missään nimessä valmiiksi saunottuna pelkästään jäissä odottamassa liigapaikan varmistumista vaan neuvottelut ovat vielä vaiheessa ja näin Tarvainenkin tuossa YLEn haastattelussa kertoili.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne
Ilveksellä on FANEJA, Hockey OY:llä ei välttämättä. Sulla taitaa vieläkin olla vaikeuksia hahmottaa näiden eroa?
Ilves on instituutio, seura ja asia sydämessä. Ilves-Hockey Oy on operaattori, joka on pyörittämässä tämän hienon seuran edustusjääkiekkoa. Se on ajautunut täydellisen sössimisen seurauksena yksinvaltaiseen omistajarakenteeseen reilu vuosikymmen sitten ja se on tasaisesti saanut Ilveksen pääsarjatason kiekkoilun vajoamaan kohti pohjaa.
Ja sun mielestä tätä operaattoria pitäisi vielä fanittaa?
Ilvestä fanitetaan, ei HC OY.tä. HC OY:n onnistuessa, fanitus pysyy edelleen Ilveksessä ja vaikka operaattori tai sen omistussuhteet muuttuisivat, niin edelleen se fanituksen kohde on Ilves, ei HC OY.
Arvostelun kohteena on ala-arvoisesti suorittanut HC OY. HC OY:n menestystä mitataan pääsarjajoukkueen liigasijoituksella ja taloudella.
Kumpikin on ollut koko 2000 –luvun laskeva ja viimevuodet katastrofaalinen, ja silti pitäisi lipua heiluttaa?
se että tekee parhaansa ei vaan ikävä kyllä riitä. HC OY:n saavuttamat tulokset molemissa kategorioissa puhuvat puolestaan.
"Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen"
jerry sanoi:
Ilveksellä on FANEJA, Hockey OY:llä ei välttämättä. Sulla taitaa vieläkin olla vaikeuksia hahmottaa näiden eroa?
Ilves on instituutio, seura ja asia sydämessä. Ilves-Hockey Oy on operaattori, joka on pyörittämässä tämän hienon seuran edustusjääkiekkoa. Se on ajautunut täydellisen sössimisen seurauksena yksinvaltaiseen omistajarakenteeseen reilu vuosikymmen sitten ja se on tasaisesti saanut Ilveksen pääsarjatason kiekkoilun vajoamaan kohti pohjaa.
Ja sun mielestä tätä operaattoria pitäisi vielä fanittaa?
Ilvestä fanitetaan, ei HC OY.tä. HC OY:n onnistuessa, fanitus pysyy edelleen Ilveksessä ja vaikka operaattori tai sen omistussuhteet muuttuisivat, niin edelleen se fanituksen kohde on Ilves, ei HC OY.
Arvostelun kohteena on ala-arvoisesti suorittanut HC OY. HC OY:n menestystä mitataan pääsarjajoukkueen liigasijoituksella ja taloudella.
Kumpikin on ollut koko 2000 –luvun laskeva ja viimevuodet katastrofaalinen, ja silti pitäisi lipua heiluttaa?
se että tekee parhaansa ei vaan ikävä kyllä riitä. HC OY:n saavuttamat tulokset molemissa kategorioissa puhuvat puolestaan.
"Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen"
Peltinen
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 852
Vs: Ilveksen nykytilanne
Ilves on siinä pisteessä, että puheiden arvo on melko lailla tarkkaan pyöreä nolla. Talk is cheap sanoisi jenkki ja mukavien jutteluun Ilveksen likviditeetti kyllä riittää. Siinä mielessä kaikenlainen tahtotiloista tiedottaminen ja muu lämmin ilma on turhaa, nyt kannattaa rajoittaa löpinät pelkästään tehtyihin sopimuksiin.
Toistaiseksi pätevän valmennustiimin kokoaminen on niitä tekoja ja siitä voidaan nostaa hattua. Kaikki muu onkin vielä pelkästään huhupohjalla mutta nekään eivät enää jaksa niin paljon innostaa ennenkuin nimet ovat paperissa. Nämä "varmatkin" vahvistukset kuten Järvenpää ovat pikku hiljaa paljastuneet "on näiden kanssa vakavasti neuvoteltu" tason huhuiksi joiden nimi ei löydy vielä mistään paperista eikä edes välttämättä kättä ole lyöty päälle.
Edit: siirretty parempaan paikkaan.
HeGe41 sanoi:
Ilves on siinä pisteessä, että puheiden arvo on melko lailla tarkkaan pyöreä nolla. Talk is cheap sanoisi jenkki ja mukavien jutteluun Ilveksen likviditeetti kyllä riittää. Siinä mielessä kaikenlainen tahtotiloista tiedottaminen ja muu lämmin ilma on turhaa, nyt kannattaa rajoittaa löpinät pelkästään tehtyihin sopimuksiin.
Toistaiseksi pätevän valmennustiimin kokoaminen on niitä tekoja ja siitä voidaan nostaa hattua. Kaikki muu onkin vielä pelkästään huhupohjalla mutta nekään eivät enää jaksa niin paljon innostaa ennenkuin nimet ovat paperissa. Nämä "varmatkin" vahvistukset kuten Järvenpää ovat pikku hiljaa paljastuneet "on näiden kanssa vakavasti neuvoteltu" tason huhuiksi joiden nimi ei löydy vielä mistään paperista eikä edes välttämättä kättä ole lyöty päälle.
Edit: siirretty parempaan paikkaan.
jerry
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 251
Vs: Ilveksen nykytilanne
Hienosti se satusetä, palstan oma köyhän miehen Tami Tamminen Lontoo-lainauksineen, poimi siitä viestistäni sen loppukevennyksen ja veti siitä kierroksia jättäen koskematta koko muun viestin. Ei se mitään, se muu osa olikin ehkä liian vaikeaa käsiteltäväksi jälleen yhden negapuuskasi keskellä. Puhumattakaan siitä, että olisi lukenut sen tuoreemmankin, varsinaista asiaa vielä hiukan lisää, jos mahdollista, avaavan viestini.
Hienosti se satusetä, palstan oma köyhän miehen Tami Tamminen Lontoo-lainauksineen, poimi siitä viestistäni sen loppukevennyksen ja veti siitä kierroksia jättäen koskematta koko muun viestin. Ei se mitään, se muu osa olikin ehkä liian vaikeaa käsiteltäväksi jälleen yhden negapuuskasi keskellä. Puhumattakaan siitä, että olisi lukenut sen tuoreemmankin, varsinaista asiaa vielä hiukan lisää, jos mahdollista, avaavan viestini.
LuikuriTattinen
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 633
Vs: Ilveksen nykytilanne
Jos nyt alkaa näyttämään siltä, että joukkueeseen panostetaan kerrankin kunnolla, lupaan ostaa ensimmäisen kausarini jo hyvissä ajoin vaikka ihan kannatuksen vuoksi, kun peleihin ei pääse läheskään aina. Uutisia odotellessa...
Jos nyt alkaa näyttämään siltä, että joukkueeseen panostetaan kerrankin kunnolla, lupaan ostaa ensimmäisen kausarini jo hyvissä ajoin vaikka ihan kannatuksen vuoksi, kun peleihin ei pääse läheskään aina. Uutisia odotellessa...
Jip Pii
Rivipelaaja
- Viestejä
- 42
Vs: Ilveksen nykytilanne
Eikö ketään siis oikeasti ihmetytä, miten Ilves voisi olla jo nyt tekemässä joukkueeseensa "suuria kaapauksia", kun seuran (tai siis oy:n) tulevaisuuden kuvioista ei tunnu vielä olevan selvyyttä? Jos tällä hetkellä vasta väännetään kaupan ehdoista tai jopa vasta kilpailutetaan eri ostajaehdokkaita, niin kenen rahoilla ja päätöksillä ensi kauteen lähdettän ns. iso edellä, all-in-taktiikalla? Kertokaa, kuinka toimiva johto voi tehdä sellaisen päätöksen, jos ei sillä ole edes vielä tietoa siitä, kuka seuran asioista kohta päättää.
Miksi Ilveksen kerrotaan toisaalta naaraavan piispasia ja luomaloita ja samaan aikaan ostelevan suunnilleen KHL:stä vähän lisävahvistuksia? Ollaanko Ilveksen nimissä kokoamassa wanhaan hywään malliin kahta ihan eri porukkaa?
Todella hienoa, jos ja kun kohta tapahtuu (ja kulisseissa olisi siis tapahtunut jo paljon). Turha täsä kuitenkaan ennen on ketään isoon ääneen kehua ennen kuin totuutta raotetaan hieman enemmän.
Eikö ketään siis oikeasti ihmetytä, miten Ilves voisi olla jo nyt tekemässä joukkueeseensa "suuria kaapauksia", kun seuran (tai siis oy:n) tulevaisuuden kuvioista ei tunnu vielä olevan selvyyttä? Jos tällä hetkellä vasta väännetään kaupan ehdoista tai jopa vasta kilpailutetaan eri ostajaehdokkaita, niin kenen rahoilla ja päätöksillä ensi kauteen lähdettän ns. iso edellä, all-in-taktiikalla? Kertokaa, kuinka toimiva johto voi tehdä sellaisen päätöksen, jos ei sillä ole edes vielä tietoa siitä, kuka seuran asioista kohta päättää.
Miksi Ilveksen kerrotaan toisaalta naaraavan piispasia ja luomaloita ja samaan aikaan ostelevan suunnilleen KHL:stä vähän lisävahvistuksia? Ollaanko Ilveksen nimissä kokoamassa wanhaan hywään malliin kahta ihan eri porukkaa?
Todella hienoa, jos ja kun kohta tapahtuu (ja kulisseissa olisi siis tapahtunut jo paljon). Turha täsä kuitenkaan ennen on ketään isoon ääneen kehua ennen kuin totuutta raotetaan hieman enemmän.
- Viestejä
- 1 602
Vs: Ilveksen nykytilanne
Tarvainen kertoi Cityn(?) haastattelussa talvella, että joukkueeseen tullaan seuraavaksi kaudeksi panostamaan aiempaa enemmän riippumatta omistussuhteista. Jonkinlainen strategiahan tässä täytyy joka tapauksessa olla taustalla.
Jip Pii sanoi:
Tarvainen kertoi Cityn(?) haastattelussa talvella, että joukkueeseen tullaan seuraavaksi kaudeksi panostamaan aiempaa enemmän riippumatta omistussuhteista. Jonkinlainen strategiahan tässä täytyy joka tapauksessa olla taustalla.
nestikka
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 240
Vs: Ilveksen nykytilanne
Pakostihan sitä rahaa jostain on tullut. Kun on näitä velkarästejä yms. Ja nyt tehdään kuitenkin ihan hyviä pelaajahankintoja ja kunnon valmentaja.
Eiköhän Ilves julkaise noista asioista sitten kun haluaa niin tehdä. Kausi on kuitenkin vasta päättynyt.
Pakostihan sitä rahaa jostain on tullut. Kun on näitä velkarästejä yms. Ja nyt tehdään kuitenkin ihan hyviä pelaajahankintoja ja kunnon valmentaja.
Eiköhän Ilves julkaise noista asioista sitten kun haluaa niin tehdä. Kausi on kuitenkin vasta päättynyt.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne
Kuten muistamme, Veikkaajan mukaan Ilves olisi saamassa sponsoreilta pelaajahankintoihin korvamerkittyä rahaa. Niitä ei siis voisi käyttää velkojen maksuun. Saattaa tosin olla, että aika huomattava osa pelaajabudjetin kasvusta tulee SM-liigan uudesta tv-sopimuksesta. Ja kuten täällä on jo aiemmin todettu, se ei sinänsä parantaisi Ilveksen kilpailuasemaa, koska kaikki seurat savat saman tv-rahaosuuden.
Muu riippuu sitten näistä omistusneuvotteluista. Sen lisäksi, että Ilves-Hockey Oy saa uuden pääomistajan, pitää päästä sopimukseen myös velkojien kanssa. Näistähän suurimmat ovat Vincent "menestys ei ole rahasta kiinni" Manngard ja Hannu "pelastan Ilveksen vaikka yksin" Meskanen. Siinähän sitten punnitaan herrojen Ilves-sydämen laajuutta. Tuo velkapuoli taitaa tässä olla se suurin koetinkivi. Kuinka moni wannabe-seuranomistaja on valmis ottamaan kontolleen niin valtavan velkataakan kuin Ilveksen omistajan täytyy? Varsinkin, kun he tietävät Ilveksen tukalan tilanteen: Ilves-Hockeyn on pakko saada 100 000 osaketta kaupaksi, mutta kenelläkään ei ole pakkoa ostaa niitä. Siinä on viisaalla ostajalla helppo vedätyksen paikka.
Kuten muistamme, Veikkaajan mukaan Ilves olisi saamassa sponsoreilta pelaajahankintoihin korvamerkittyä rahaa. Niitä ei siis voisi käyttää velkojen maksuun. Saattaa tosin olla, että aika huomattava osa pelaajabudjetin kasvusta tulee SM-liigan uudesta tv-sopimuksesta. Ja kuten täällä on jo aiemmin todettu, se ei sinänsä parantaisi Ilveksen kilpailuasemaa, koska kaikki seurat savat saman tv-rahaosuuden.
Muu riippuu sitten näistä omistusneuvotteluista. Sen lisäksi, että Ilves-Hockey Oy saa uuden pääomistajan, pitää päästä sopimukseen myös velkojien kanssa. Näistähän suurimmat ovat Vincent "menestys ei ole rahasta kiinni" Manngard ja Hannu "pelastan Ilveksen vaikka yksin" Meskanen. Siinähän sitten punnitaan herrojen Ilves-sydämen laajuutta. Tuo velkapuoli taitaa tässä olla se suurin koetinkivi. Kuinka moni wannabe-seuranomistaja on valmis ottamaan kontolleen niin valtavan velkataakan kuin Ilveksen omistajan täytyy? Varsinkin, kun he tietävät Ilveksen tukalan tilanteen: Ilves-Hockeyn on pakko saada 100 000 osaketta kaupaksi, mutta kenelläkään ei ole pakkoa ostaa niitä. Siinä on viisaalla ostajalla helppo vedätyksen paikka.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne
Jos on/oli, niin sehän olisi suureen äänen tiedotettava.. tai olisi ollut tiedotettava jo talvella uskottavuuden parantamiseksi ja näin karsintojen välttämiseksi. Tappara tiedotteli pitkin viimekautta uusista sponsseista ja toimistoväen muutoksista Rautakorven sopparin lisäksi palauttaen näin uskottavuuttaan pelaajamarkkinoita silmälläpitäen.
Aika perse edellä puuhun mennään, jos olisi ollut mahdollista palauttaa uskottavuutta markkinoilla ja jätetty se tekemättä... Tää on mun Ilves (HC oy)
Noma sanoi:
Jos on/oli, niin sehän olisi suureen äänen tiedotettava.. tai olisi ollut tiedotettava jo talvella uskottavuuden parantamiseksi ja näin karsintojen välttämiseksi. Tappara tiedotteli pitkin viimekautta uusista sponsseista ja toimistoväen muutoksista Rautakorven sopparin lisäksi palauttaen näin uskottavuuttaan pelaajamarkkinoita silmälläpitäen.
Aika perse edellä puuhun mennään, jos olisi ollut mahdollista palauttaa uskottavuutta markkinoilla ja jätetty se tekemättä... Tää on mun Ilves (HC oy)
Hermis
Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne
Olisikohan ihan vaan opittu, että eikannata paukutella niitä henkseleitä etukäteen ja luvata maitaja mantuja ja ladella hienoja korulauseita yms.? Ei Ilveksen uskottavuutta paranneta puheilla vaan teoilla.
Tarinankertoja sanoi:
Olisikohan ihan vaan opittu, että eikannata paukutella niitä henkseleitä etukäteen ja luvata maitaja mantuja ja ladella hienoja korulauseita yms.? Ei Ilveksen uskottavuutta paranneta puheilla vaan teoilla.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne
Ugh.
Ja jos ei ole tekoja... ei ole mitään.
mutta… tarkoitin lähinnä, että joskus menneillä vuosituhannella tärkeintä oli saada ulos ISO tiedote, joka ylitti isojen medioiden uutiskynnyksen. TV ja Hesari ja Aamulehti… Nyky SoMe maailman aikana on paljon resurssitehokkaampaa koittaa synnyttä positiivista ”pöhinää”.. lienette kuulleet ilmaisun? Eli annostella pieniä positiivisia uutisia ulos, joka alkaa kertaantumaan ja syntyy ”Pöhinää”. Eli jos on olemassa jotain, sitä kannattas ihan virallisesti pieninä annoksina kertoa (taitaa olla myähästä tän kevään uskottavuuden osalta)
Ilveksessä on aina tehty tätä pöhinän synnyttämistä vuodoilla ja huhuilla, mutta strategia ei toimi koska on jääty ”housut kintuissa” liian monta kertaa kiinni paskanpuhumisesta.
Joten se sama keino, jota Tappara käytti, annostellaan hyviä uutisia pitkin vuotta ja synnytetään pöhinää ja sitä kautta uskottavuutta, toimii nykymaailmassa. Ei joku ison mediapläjäyksen kerääminen kasaan, joka uutisoidaan kerran ja se jää siihen.. saati tätä PoikaKaverien harrastamaa huhuiluvuototaktiikkaa, joka toimi joskus ennen FB aikaa.. jollakin tavalla..
Nämä eri ole mitään yliopistotason tutkijajuttuja, vaan nämä ymmärtää ihan vaan elämällä ajassa ja tarkkailemalla muita ja muita voi raakasti vain kopioida.. omat ainutkertaiset ideat on harvassa verkkomaailman olemassa ollessa.
Hermes sanoi:
Ugh.
Ja jos ei ole tekoja... ei ole mitään.
mutta… tarkoitin lähinnä, että joskus menneillä vuosituhannella tärkeintä oli saada ulos ISO tiedote, joka ylitti isojen medioiden uutiskynnyksen. TV ja Hesari ja Aamulehti… Nyky SoMe maailman aikana on paljon resurssitehokkaampaa koittaa synnyttä positiivista ”pöhinää”.. lienette kuulleet ilmaisun? Eli annostella pieniä positiivisia uutisia ulos, joka alkaa kertaantumaan ja syntyy ”Pöhinää”. Eli jos on olemassa jotain, sitä kannattas ihan virallisesti pieninä annoksina kertoa (taitaa olla myähästä tän kevään uskottavuuden osalta)
Ilveksessä on aina tehty tätä pöhinän synnyttämistä vuodoilla ja huhuilla, mutta strategia ei toimi koska on jääty ”housut kintuissa” liian monta kertaa kiinni paskanpuhumisesta.
Joten se sama keino, jota Tappara käytti, annostellaan hyviä uutisia pitkin vuotta ja synnytetään pöhinää ja sitä kautta uskottavuutta, toimii nykymaailmassa. Ei joku ison mediapläjäyksen kerääminen kasaan, joka uutisoidaan kerran ja se jää siihen.. saati tätä PoikaKaverien harrastamaa huhuiluvuototaktiikkaa, joka toimi joskus ennen FB aikaa.. jollakin tavalla..
Nämä eri ole mitään yliopistotason tutkijajuttuja, vaan nämä ymmärtää ihan vaan elämällä ajassa ja tarkkailemalla muita ja muita voi raakasti vain kopioida.. omat ainutkertaiset ideat on harvassa verkkomaailman olemassa ollessa.