Ilveksen nykytilanne

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tunnustaudun "Marko-uskovaiseksi" siinä mielessä, että uskon Ilveksen tarvitsevan muutosta.

Tästä samaa mieltä. Nykyinen ei voi eikä saa jatkua. Koska kyse on niin merkittävästä asiasta, ei pääomistajuus saa lipsua vääriin käsiin. Sjöblomin kädet olisivat luultavasti olleet ne väärät kädet.

Minä liputan vahvasti laajan omistuspohjan puolesta.

Miksi? Vuosina Ilves teki 2008-12 yli kaksi miljoonaa euroa tappiota. Edellinen julkaistu tilinpäätös (1.6.2011–31.5.2012) oli 450 700 tappiollinen ja huhujen mukaan turskaa tulee taas viime tilikaudelta suunnilleen saman verran.

Huhujen mukaan tulevan tilikauden turska alkaa ykkösellä. Huhujen mukaan kuluvan kauden tulos olisi nollan tietämillä, mutta tähän vaikuttaa vielä moni asia.

Kainulainen lohdutti, että "Rahaa tulee muodossa tai toisessa" ja VM vakuutti että "Ilveksen taloudellinen jatkuvuus on turvattu." Alkukaudella Ilveksen peli kulki hyvin, nämä viisi tappiota viimeisestä kuudesta ottelusta ei vielä tarkoita etteikö voittojen tielle olisi paluuta. Yleisöarviot ovat ylittyneet ja toivottavasti sama jatkuu: tämä ennustaisi että Ilves saattaisi tehdä taloudellisesti jopa voittoakin.

Vai oliko Jääskeläinen, joka sanoi rahaa tulevan tavalla tai toisella? Enivei, nyt Ilves on taas siinä leijuvassa tilassa, jossa epätietoisuus tulevasta on valloillaan. Sjöblomin esisopimus toi tietynlaista vakautta ulospäin. Jatkon piti olla selvä.

Asiat ovat kuitenkin menneet jo niin pitkään kehnosti, ettei yksi suonenvetokausi (tai oikeastaan sen pelkkä alku) riitä vakuuttamaan nykyjohdon kyvykkyydestä. Uskon siis edelleen Ilveksen tarvitsevan muutosta.

Nykyinen operatiivinen johto on tehnyt virheitä. Siellä asia tiedostetaan varmasti. Jos ja kun omistusjärjestelyt saadaan reilaan, tulee hallituksen kokoonpano väistämättäkin muuttumaan. Nykyisen hallituksen tehtävä on löytää Ilveksen taakse uusia suuromistajia. Kun tehtävä on suoritettu, tulee tilalle hallitus joka keskittyy liiketoiminnan eteenpäin viemiseen.

On kuitenkin lohdullista että palstalla on myös kaltaisiasi jotka tietävät nykymeiningin riittävän. Lisää se ainakin luottamustani siihen, että Ilves kestää siihen asti kunnes muutos väistämättä tulee.

Nykymeininki ei ole kestävä olotila, mutta täysin riittävä väliaikaiseksi olotilaksi.

 

[SECI]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tiedän. Ottaa koville. Olin minäkin Sjöblomin kelkassa sinisilmäisesti. Erehtyminen on inhimillistä. Sitä minä ihmettelen, miksi siinä samaisessa kelkassa on edelleen sakkia. Ei enää puhuta inhimillisestä erehtymisestä, vaan pikemminkin jatkuvasta typeryydestä.

Mietin ihan samaa, että miten kukaan voi olla edelleen Manngardin, Jääskeläisen ja hallituksen kelkassa. Ei siinä puhuta enää erehtymisestä vaan jatkuvasta typeryydestä.

Markon ystävät, tuttavat ja muut kumppanit ovatkin asia erikseen. Heille suotakoon Sjöblomin kelkassa roikkuminen katkeraan loppuun asti. Kauppojen kariuduttua moni menetti mahdollisuuden päästä töihin Suomen legendaarisimpaan urheiluseuraan. Ottaahan tuo varmasti koville. Niin lähellä, mutta kuitenkin niiiiiin kaukana.

Hmm. Eli nykyisille työntekijöille olisi tullut potkut? On se hyvä, että sinun kaveri sai jäädä sinne jakamaan sisäpiiritietoa. Harmittaisiko, jos ei pääsisi enää pätemään?

Hallituksen vastine ja Manngardin ilmoitus ovat kovasti rauhoittaneet ilmapiiriä ja siitä päätellen myös tyydyttävät suurinta osaa kannattajista. Tosin Marko-uskovaisilla on nyt edessään melkoinen jaakopinpaini: koska he uskovat tai ainakin toivovat Sjöblomin olevan oikeassa, heidän pitäisi siis toivoa Ilveksen tarun ensi vuonna päätyvän, kuten Sjöblom ennusti.

Miksi pitää tehdä jako Marko-uskovaiset vs. muut? Ei siinä ole mitään pahaa, että uskoo Sjöblomin olleen paras ratkaisu Ilvekselle. Nyt se ei valitettavasti toteutunut, mutta ei näin voi jatkaa. Mikään ei vaan luo uskoa siihen, että asiat muuttuisivat. Tiedotteita voidaan aina julkaista, mutta mitään ei tunnu tapahtuvan. Haetaan uutta omistajaa, järjestetään osakeanti ja projekteja aloitetaan, mutta mitään ei viedä päätökseen. Noh, toivottavasti asiat ovat tällä kertaa toisin.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Nykyinen operatiivinen johto on tehnyt virheitä. Siellä asia tiedostetaan varmasti.

Tiedätkö vai uskotko?


Mikään viimeisen 10 vuoden ajalta ei anna mitään perusteita uskoa, että asia tiedostettaisiin, sillä jos tiedostettaisiin olisi hankittu ammattilaisia ja apua.. ei ole näkynyt.

Tulokset puhuu puolestaan, niistä on vaikea vääntää onnistumisia... toki Puuhastelijoiden Kavereiden puheissa ja jorinoissa noukitaan yksityiskohtia koitettaessaan vakuuttaa omaa uskoaan ja saas nähdä saadaanko taas tämmönen kiva kampanija asian suhteen (uskoisin että ei, mutta tiedä en). Mutta tässä muutama viesti nyt antaisi taas uskoa "tietäjien" nostavan tallottuja päitään.

 

[JK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Toivottavasti tähän toimintaan saataisiin visioita ja omistautuneita tekijöitä. Hallitushan kommentoi DD:tä tyyliin "...tämä olisi vienyt korkeintaan 2 viikkoa sivutoimena tehtynä...". Itsestäni tuntuu, että Ilveksessä on kaikki hommat tehty viime aikoina tuolla tyylillä (hätäisesti ja sivutoimena).

Jäsen Peltinen kiteytti hyvin tässä ketjussa 08.11.2013 klo 10:29 nuo omistajaspekuloinnit(kannattaa lukea, en sitä tähän lainaa).

Täytyy nostaa VM:lle hattua(tai Ilves-pipaa), koska hänen pussillaan tässä toistuvasti käydään. Tosin pääomistajan ominaisuudessa hän vastaa koko hommasta ja visio on ollut nyt pitkän aikaa, että myydään pois. Urheilullisesti Tuokkola&Pajuoja saattavat olla toimiva kaksikko, nyt vielä kun saataisiin tuo muu puoli kuntoon asiaan omistautuneilla visionääreillä ja toteuttajilla.

Sitä odotellessa - näillä mennään.

 

[M_M]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Nykyinen operatiivinen johto on tehnyt virheitä. Siellä asia tiedostetaan varmasti.

Tiedätkö vai uskotko?

Ilves-Hockey Oy:n hallituksen tiedote 5.11.2013:
http://ilves.com/?p=16620

Esisopimus oikeutti Sjöblomin toimimaan heti myös Ilves-Hockey Oy:n operatiivisessa johdossa hallituksen ja toimitusjohtajan ohella. Yhtiön hallitus hyvässä uskossa yksimielisesti hyväksyi myös tuon kohdan esisopimuksesta. Jälkeenpäin kritisoituna tuo päätös oli hallituksen karkein virhe koko prosessin aikana.

 

[Keltavihreä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tosta Marko-uskosta viälä sen verran, että olen verrannut Markoa lähinnä nykyiseen omistajaan ja nykyiseen hallitukseen ja Jösseen ym. hyvävelikerholaisiin ja mielestäni Marko voittaa nää tän hetkiset heput johdossa satanolla. Huonompia ei vaan voi edes olla. Mutta nyt loppuu mun osaltani tää Markovääntö. Aivan turhanpäivästä jankata tästä enää. Oon selvästi täysin eri mieltä kun kaikkitietävät. Tää jankkaaminen ei johda mihinkään. Siitä kaikki kuitenkin samaa mieltä, että omistaja ja hallitus pitää vaihtua. Se on pääasia. Markosta olen yli päässyt, nykyisestä omistajasta ja hallituksesta ja hyvävelikerhosta en ikinä.

 

[hyppyri]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Noista omistajanvaihdoksista ei ole yhtään mitään hyöltyä, jos uudet omistajat on samaa ryhmittymää. Vaikka olisi kuinka "hajautettu" omistus, ei meinaa mitään jos kaikki ovat entistä sakkia ja "ilves-henkisiä". Sama meno jatkuu. Uusi/uudet omistajat täytyis olla ihan outsider

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Esisopimus oikeutti Sjöblomin toimimaan heti myös Ilves-Hockey Oy:n operatiivisessa johdossa hallituksen ja toimitusjohtajan ohella. Yhtiön hallitus hyvässä uskossa yksimielisesti hyväksyi myös tuon kohdan esisopimuksesta. Jälkeenpäin kritisoituna tuo päätös oli hallituksen karkein virhe koko prosessin aikana.

Heh, siis oman menettelyvirheen esilletuominen ei ole mun mielestä sitä, että oltaisiin ymmärretty koko prosessin menneen vihkoon OMAN toiminnan seurauksena (perinteisesti Ilveksessä vika on aina muualla, usein jopa asioista keskustelevissa faneissa keskustelupalstoilla).

…ja että prosessin mennessä vihkoon sen lopettaminen vedettiin vielä pahemmin vihkoon ja aiheutettiin isoa negatiivista julkisuutta (ajoitus, tapa, ulostulot, kahvittelut, The lista). Ainoastaan on ääneen ihmetelty, miten tää nyt kiinnostaa (ymmärtämättömyys omasta bisnesympäristöstä).


En ole nähnyt tästä realisoituvaa anteeksipyyntöä faneilta (ei ymmärrystä missä bisneksessä toimitaan, ei nöyryyttä myöntää virheitä). Kunhan puolivillasta kehumista moitteiden seassa (tiedotteen säälittävin osio on tämä faniosio, jonka peruskoulun yliluokkalainekin olisi kirjoittanut paremmin).


.. tai no vaikka ihan selitystä kuka ja miksi koottiin "The Lista". Kuka tämmösesn kokoamisesta päätti? ja miksi sitä kokosi joku pienosakas hallituksen ulkopuolelta, jonka ei olisi kuulunut kaiken järjen mukaan asiasta ylipäätän mitään tietääkään…



Mun mielestä toki on turhaa näitä enää penkoa, menny mikä menny, mutta jos näillä detaileilla haluaa taas alkaa Ilvesjohtoa puolustamaan (ennustinkohan mää jotain tällasta tapahtuvax?), niin toki näitä päättömyyksiä tänKIN casen osalta voidaan selloa viä edestakas.



but why bother.. ellei sitten yritetä väkisin taas alkaan maalaan mustaa aitaa valkoiseksi.

 

[Pro]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tämä nykykulttuuri on vanhan liiton äijille ihan hirveätä paskaa.

Kaiken maailman arpodset ja heket suoltaa semmoista mitä Ilves ei ole. Tai ainakaan ollut!

Jumankekka jos kaffipapu saa saa vetskarin raolleen, lycka till.


Ryhtiä nuoret miehet!

 

[Hermis]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Heh, siis oman menettelyvirheen esilletuominen ei ole mun mielestä sitä, että oltaisiin ymmärretty koko prosessin menneen vihkoon OMAN toiminnan seurauksena (perinteisesti Ilveksessä vika on aina muualla, usein jopa asioista keskustelevissa faneissa keskustelupalstoilla).

Juurikin näin. Tuossa koko tapahtumaketjussa on aika monta mutkaa, joissa fiksummin toimimalla olisi koko soppa ollut paljon parempi tai ainakin tilanne olisi se, ettei oltaisi edelleen samassa jamassa kuin vuosi sitten. Vaikka Sjöblom olisi vetänyt kuinka vihkoon hyvänsä tuo farssi olisi ollut välttävissä ihan omilla toimilla. Tekeminen ratkaisee kaiken. Kuten sanottu vikaa n etsitty nyt vähän turhan kaukaa.

 

[M_M]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Esisopimus oikeutti Sjöblomin toimimaan heti myös Ilves-Hockey Oy:n operatiivisessa johdossa hallituksen ja toimitusjohtajan ohella. Yhtiön hallitus hyvässä uskossa yksimielisesti hyväksyi myös tuon kohdan esisopimuksesta. Jälkeenpäin kritisoituna tuo päätös oli hallituksen karkein virhe koko prosessin aikana.

Heh, siis oman menettelyvirheen esilletuominen ei ole mun mielestä sitä, että oltaisiin ymmärretty koko prosessin menneen vihkoon OMAN toiminnan seurauksena (perinteisesti Ilveksessä vika on aina muualla, usein jopa asioista keskustelevissa faneissa keskustelupalstoilla).

Nykyinen operatiivinen johto tiedostaa tehneensä virheitä, kuten jokainen voi tiedotteesta lukea.

Koska tiedotteessa mainitaan vain hallituksen mielestä karkein virhe, en ainakaan minä voi ottaa kantaa siihen, mitä muita virheitä operatiivinen johto tunnistaa ja tiedostaa. Kaikkia virheitä tuskin olisi muutenkaan järkevää käsitellä julkisissa tiedotteissa.

but why bother.. ellei sitten yritetä väkisin taas alkaan maalaan mustaa aitaa valkoiseksi.

Mustavalkoisella ajattelumallilla ei näitäkään asioita voi kovin hedelmällisesti pohtia. Myöskään pelkkä tiettyjen tahojen mustamaalaaminen ei ole järkevää, vaan esimerkiksi Ilveksen johtoportaan toiminnasta löytyy myös onnistumisia (esim. Tuokkolan palkkaaminen), vaikka viimeisen vuoden aikana on myös valitettavasti monia virheitäkin tapahtunut (yhtenä räikeimmistä 14.10. julkaistu tiedote nimilistoineen).

 

[M_M]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Heh, siis oman menettelyvirheen esilletuominen ei ole mun mielestä sitä, että oltaisiin ymmärretty koko prosessin menneen vihkoon OMAN toiminnan seurauksena (perinteisesti Ilveksessä vika on aina muualla, usein jopa asioista keskustelevissa faneissa keskustelupalstoilla).

Juurikin näin. Tuossa koko tapahtumaketjussa on aika monta mutkaa, joissa fiksummin toimimalla olisi koko soppa ollut paljon parempi tai ainakin tilanne olisi se, ettei oltaisi edelleen samassa jamassa kuin vuosi sitten. Vaikka Sjöblom olisi vetänyt kuinka vihkoon hyvänsä tuo farssi olisi ollut välttävissä ihan omilla toimilla. Tekeminen ratkaisee kaiken. Kuten sanottu vikaa n etsitty nyt vähän turhan kaukaa.

Se on varmasti kaikille selvää, että monessa kohtaa Ilveksen johtoportaalla olisi ollut fiksumpiakin tapoja toimia.

Vaikka omistusjärjestelyjen suhteen on palattu käytännössä lähestulkoon lähtöpisteeseen, ei voida kuitenkaan muilta osin todeta, että oltaisiin samassa jamassa kuin vuosi sitten. Joukkueella on erinomainen valmennusjohto, joukkue on rosteriltaan selkeästi viime vuotista kilpailukykyisempi ja käsittääkseni myös talouden osalta tunnusluvut ovat alkukauden osalta selkeästi viime kautta parempia.

Jos tarkoitat "farssilla" omistusjärjestelyjen peruuntumista, niin ei "farssia" voida jatkossakaan välttää vain toisen osapuolen toimilla niin kauan kuin neuvottelupöydässä istuu kaksi osapuolta. Viime viikkojen uutisten ja tiedotteiden perusteella myös Marko Sjöblomilla on omien toimiensa myötä ollut oma selkeä osuutensa peruuntuneeseen yrityskauppajärjestelyyn.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Uskon, että Sjöblom olisi pumpannut myös rahaa, ettei Ilves kaatuisi ja uskon myös, että sponsorisopimuksia olisi saanut huomattavasti helpommin Sjöblomin oltua omistajana+toisella hallituksella ja kulurakenne oltaisiin saatu aivan toiselle tasolle, mitä se nyt on pitkään ollut. Sponsorit oli kaikkoamassa muutenkin jo ilman omistusmuutoksia. Moni sponsori on varmasti kyllästynyt nykyomistukseen, niinkuin suurin osa faneistakin ja näin ollen sponsorisopimusten tekeminen niin kuin pelaajasopimusten tekeminen on hyvin todennäköisesti Ilveksen kannalta nyt haastavampaa ja joudutaan tekemään huonompia diilejä, kuin eri johdolla.

Marko Sjöblom teki kyllä selväksi, ettei Ilves saisi tehdä hänen aikanaan tappiota. Jos liigaseuran saldo on vuodenvaihteessa miinuksella, johdolla ei ole oikeastaan kuin kaksi vaihtoehtoa, mikäli mieli välttää tappiollinen tilikausi: joko mitalipeleihin pääsy keväällä tai sitten pelaajien myyminen.

Sponsorisopimuksista on helppo olla eri mieltä jäsen kylläonkivaaollailvesfanin kanssa, sillä yhteistyötahothan Sjöblom juuri ehti suututtaa. Osa faneista on ollut vankasti Sjöblomin takana, mutta kuten yleisömäärät ovat osoittaneet, Marko-uskovaiset ovat muodostaneet vain hyvin pienen osan Ilveksen vakiintuneesta kannattajakunnasta.

Nykyinen joukkue saatiin jalkeille nykyisen hallituksen aikana, joten eiköhän kahden miljoonan euron pelaajabudjetilla saada kasattua suurin piirtein samantasoinen ryhmä. Tietysti tulee olemaan vaikeaa löytää jostakin esimerkiksi Michael Keräsen tasoinen pelaaja, mutta sama ongelma koskee kaikkia pikkuseuroja: parhaat pelaajat lähtevät joka vuosi isompiin seuroihin, ja tilalle pitäisi saada yhtä hyvät korvaajat.

 

[merkkari]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Joukkueen rakenne pitaisikin saada pitkassa juoksussa siihen etta yksittaisen pelaajan lahdon merkitys olisi mahdollisimman pieni. Nyt ollaan lahtopisteessa mutta tulevaisuudessa pitaisi pyrkia omaamaan evaat jotta joukkue uudistuu joka vuoteen vahan mutta ei niin etta yks pelaaja lahtee ja paniikki on valmis, vaikka Kerasen tapauksessa kyse onkin enemman fanien ylireagoinnista. Jos Keranen lahtee ei se suinkaan ole korvaamaton tilanne, vaikka Keranen onkin eittamatta kasvamassa tahtipelaajaksi tulevaisuudessa ja on nytkin todella hyva pelaaja, muttei kuitenkaan korvaamaton.

 

[sentteri]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Eniten kylmää tää talouspuoli jatkoa ajatellen.

-Suomen suurin urheiluseura, eniten mestaruuksia (perinteitä ja kannatajia)
-Suomen toiseksi suurin talousalue.
-Tällä hetkellä yleisömäärät hyvällä tasolla 5643/matsi (ilman tapparamatseja)
-Joukkueen olisi oltava tällä hetkellä erittäin halpa kun rosteria katselee.

Kaiken järjen mukaanhan tällä yhtälöllä pitäisi takoa erittäin kovaa tulosta tällä hetkellä. Ainakaan noita olosuhteita ei enää paremmaksi saa (until Keskusareena), mihin helkkariin sitä rahaa oikein menee? Ekana mielessä on tietenkin aivan älyttömät sopparit mitä aikoinaan tehty, mutta en kyllä edes muista koska viimeksi tilanne olisi sellainen ollut ettei jotain järjettömiä soppareita olisi ollut.

Sitä vaan mietin kun tilanne ei enää olekaan hetken päästä "näinkin ruusuinen" mitä se nyt on, niin mitäs sit, taas milli turpaan kaudessa jostain oudosta syystä?

 

[Keltavihreä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Toivottavasti pelaajisto ja valmennusjohto ajattelee tän hetkisen tilanteen aivan toisella tavalla kuin minä. Ei ole ollenkaan hyvä, jos pelaajia ja valmennusjohtoa vituttaa oma työnantajansa enemmän kuin mikään muu

 

[Tero]

Vs: Ilveksen nykytilanne

-Joukkueen olisi oltava tällä hetkellä erittäin halpa kun rosteria katselee.

YLE:n mukaan ainakin tämä puoli on kunnossa: Ilveksellä on Liigan pienin pelaajabudjetti 1 550 000 (yhdessä SaiPan kanssa).
Liigaseurojen pelaajabudjetit kaudella 2013-14

 

[Hermis]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos tarkoitat "farssilla" omistusjärjestelyjen peruuntumista, niin ei "farssia" voida jatkossakaan välttää vain toisen osapuolen toimilla niin kauan kuin neuvottelupöydässä istuu kaksi osapuolta. Viime viikkojen uutisten ja tiedotteiden perusteella myös Marko Sjöblomilla on omien toimiensa myötä ollut oma selkeä osuutensa peruuntuneeseen yrityskauppajärjestelyyn.

Farsilla tarkoitin tuota the tiedotetta, lyijyknäilyä, the listaa, the tieotetta, jossa tiedotettiin ettei tiedoteta, kahvitteluja, "rahaa tulee tavalla tai toisella", fanien ruoskimisia ja muita. Sjöblom saaattoi olla susi, mutta hallitus olisi voinut toimillaan hoitaa asian paljon fiksummin ja monessa kohtaa.

Kauppoja tulee ja kauppoja menee ja peruuntuu. Siinä ei sinällään ole mitään ihmeellistä, eikä farssia.

 

[B]

Vs: Ilveksen nykytilanne

-Joukkueen olisi oltava tällä hetkellä erittäin halpa kun rosteria katselee.

YLE:n mukaan ainakin tämä puoli on kunnossa: Ilveksellä on Liigan pienin pelaajabudjetti 1 550 000 (yhdessä SaiPan kanssa).
Liigaseurojen pelaajabudjetit kaudella 2013-14

Eikös Ilveksen budjetti ollut noin 2 miljoonaa? Muistaakseni jossain luki tästä hieman ennen kauden alkua. Tietenkin jos rosteria katsoo niin ei siitä 2 miljoonaa mitenkään saa.

 

[sentteri]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Juu, merkillistä. Tarkoitus tuolla alkuperäisellä viestilläni oli se, että nyt pitää saada rakennettua joukkue kaudesta toiseen, joka taistelee mestaruudesta, ainakin fanit ovat näyttäneet että tukea löytyy. Noita perustietoja mitä listasin niin voisi kuvitella että monen kestomenestyjäjoukkueen omistajat kuola valuen vain pystyisi haaveilemaan moisista ja rakentaisi varmasti noilla edellytyksillä äreän jengin kaudesta kauteen.