Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Kaikki joukkueet joutuvat rakentamaan joukkueen uudelleen kausi kauden perään. Ajat ovat muuttuneet. Koskahan tämä realiteetti saavuttaa Ilves-organisaation.

Älä pidätä hengitystä...

Ilveksellä olisi ollut hieno mahdollisuus panostaa siirtorajan kynnyksellä joukkueeseen, sillä muutamalla huippuhankinnalla oltaisiin pelaamassa mitaleista. Siis nopealla reagoinnilla ja hankinnoilla olisi voitu mitata kaikki ulos tästä menestyskaudesta (kyllähän se tällaisenaankin Ilveskategoriassa sellainen on).

Mutta Leveitä Hartioita ei näkynyt eikä kuulunut... VM "Ilveksen menestys ei jää rahasta kiinni" loisti jälleen poissaolollaan.

Tämä nyt ei tietysti yllättänyt ketään, tietenkään, mutta harmillisesti missattiin mahdollisuus... JOKA toki voidaan saavuttaa näine hyvineenkin, mutta silti, hopealautasta tarjottiin otettavaksi.

Artsi on siinä oikeassa, että ensikausi on paremmalla mallialla kuin viimevuonna tähän aikaan, mutta enpä nyt pohjanoteerauksiin vertasikaan. Nyt ollaan samassa tilanteessa kuin oltiin Sykoran ensimmäisen kauden jälkeen. Kausivertailua tulisi tehdä sinne, koska silloin noste onnistuttiin sössöimään kun puuolet joukkueesta meni uusiksi. Tuommoista vaihtuvuutta EI voi olla, jos halutaan rakentaa menestystä pitkäntähtäimen projekteilla. Vaan vaihtuvuus tulee olla erittäin vähäistä, ja erityisesti kärjen pitää pysyä joukkueessa. Joukkuetta vahvistetaan niillä osa-alueilla joissa on ollut puutteita, ei korvata ”kerästä” ”kariyalla” tai ”kantolaa” ”randomkalpapelurilla”, vaan nämä pidetään ajoissa tehtävin sopparein ja hankintaan vahvistuksia paikkoihin joissa on puutteita. Nythän meillä on kärkikenttä, joka olisi pitänyt pitää (Keränen voi olla liian hyvä pidettäväksi Suomessa, se on realismia, mutta muuten). Ja kakkoseen rakennettu toinen tulosyksikö. Rakennettu kovempaa kolmosta, laajennettu pakkiosaamista jne.

Runko hajoaa näillä näkymin, ja homma lähtee alusta… ellei tehdä ”tapparoita” ja pistetä kunnolla rahaa kiinni (Leveät Hartijat). Mutta mikä se strategia on? Se puuttuu edelleen… joku VVV tyyppinen strategia edellyttäisi jatkuvuutta eikä sitä oikein ole näköpiirissä jos ykköskenttä hajoaa ja rutinoituneimmat työmyyrät Korhosineen poistuu.

Ei se pitkän tähtäimen mestaruuden haku sen halvempaa ole, pelaajien palkkapussi ei pysy halpana toivomalla, eikä Ilves pysty kasvattamistaan tähdistä pitämään kiinni, vaan haetaan ”yhtä hyvä mutta halvempi” periaate on tuhoon tuomittu.

Strategiaryhmän visioita odotellessa…
 

sniper

Rivipelaaja
Viestejä
54
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Jos nyt mietitään nykyisiä TOP6-jengejä + Blues ja IFK, ei Veistolalla tai Pentikäisellä olisi asiaa pelaavaan kokoonpanoon. Nää jengit just tavoittelee sitä mestaruutta.

Joo, kyllähän siis mm. joku Saipan Markku Flinck, Kärppien Mikko Alikoski, Lukon Juhani Jasu ja Jypin Markus Poukkula ovat kerrassaan IHAN ERI kaliiberin miehiä noissa "Mestaruutta tavoittelevissa" joukkueissa.

Jollain Jiri Veistolalla ei olisi todellakaan mitään mahdollisuutta hoitaa kyseisten pelaajien roolia ilman, että tason pudotuksen näkisi välittömästi tuloksissa...
 

Jorman Kivet

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
999
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
MP sanoi:
Noma sanoi:
kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
Lähtökohtana ennen kauden alkua pitäisi aina olla tavoitteena mestaruus, mutta ehei täällä semmosia edes tavoitella ikinä. Eihän se tolla rosterilla olekkaan realistista, mutta nää rosterit jo monena vuotena peräkkäin kertovat, ettei täällä yleensä sääläreitä korkeempia sijoituksia edes tavoitella. Siis todella Säälittävää puuhastelua ilman minkäänlaista urheilullista kunnianhimoa.

Tämä. Jos täällä tavoiteltaisiin menestystä, ei täällä pyörisi kokoonpanossa attepentikäisiä, tommivälimaita tai jiriveistoloita.

Kiteytettynä: joukkueessa jokaisen panos on yhtä tärkeä, roolit ovat erilaiset! Jos meillä tavoiteltaisiin mestaruutta, kahteen kärkikenttään tarvittaisiin parempaa tuloksentekokykyä, mutta alemmissa ketjuissa edellä mainitut pelaajat pärjäisivät kyllä hyvin.

Jos nyt mietitään nykyisiä TOP6-jengejä + Blues ja IFK, ei Veistolalla tai Pentikäisellä olisi asiaa pelaavaan kokoonpanoon. Nää jengit just tavoittelee sitä mestaruutta.

Ei mahdu Pentikäinen,mutta Tuukka Mäkelä mahtuu.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

sniper sanoi:
HeGe41 sanoi:
Jos nyt mietitään nykyisiä TOP6-jengejä + Blues ja IFK, ei Veistolalla tai Pentikäisellä olisi asiaa pelaavaan kokoonpanoon. Nää jengit just tavoittelee sitä mestaruutta.

Joo, kyllähän siis mm. joku Saipan Markku Flinck, Kärppien Mikko Alikoski, Lukon Juhani Jasu ja Jypin Markus Poukkula ovat kerrassaan IHAN ERI kaliiberin miehiä noissa "Mestaruutta tavoittelevissa" joukkueissa.

Jollain Jiri Veistolalla ei olisi todellakaan mitään mahdollisuutta hoitaa kyseisten pelaajien roolia ilman, että tason pudotuksen näkisi välittömästi tuloksissa...

SaiPassa korvaat siis sentterin laiturilla. Aina hyvä liike. Kärpistä esimerkkinä rotaatiopelaaja. JYPistä esimerkkinä rotaatiopelaaja. Onko Veistola Ilveksessä rotaatiopelaaja?

Jasun Veistola korvaisi. Jos tuota Jasua miettii isosti, on siinä jälleen tapaus jolla on takana loistava tulevaisuus.

Oy:n kannalta on huojentavaa, että suurelle yleisölle nämä jiriveistolat ja tommivälimaat riittävät jatkossakin. Tuote vastaa siten kysyntään ja ostajia riittää. Itse kuulun siihen yhden prosentin vähemmistöön, jolle ko. pelaajat eivät riitä. Onneksi vähemmistöä ei tarvitse kumarrella.
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 871
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos rosteri pysyy seuraavat vuodet vastaavanlaisena kuin nyt, niin VVV-projekti kannattaisi muuttaa muotoon "Viiri Viidessäkymmenessä Vuodessa". Tosin tuo VVV-projekti-idea taisi lähteä samalla ovenavauksella Markon kanssa..
 

Topi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

On tämä ihmeelistä kirjoittelua. Ilves tavoittelee edelleen paikkaa kuuden sakissa ja täällä valitetaan ties mistä. Yritetään nyt keskittyä nauttimaan tästä tilanteesta. Ilveksellähän on edelleen mahdollisuus toteuttaa tuo VVV-projekti, tosin hieman aikaistettuna, eli Viiri Vajaassa Vuodessa! ;)
 

sniper

Rivipelaaja
Viestejä
54
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
sniper sanoi:
HeGe41 sanoi:
Jos nyt mietitään nykyisiä TOP6-jengejä + Blues ja IFK, ei Veistolalla tai Pentikäisellä olisi asiaa pelaavaan kokoonpanoon. Nää jengit just tavoittelee sitä mestaruutta.

Joo, kyllähän siis mm. joku Saipan Markku Flinck, Kärppien Mikko Alikoski, Lukon Juhani Jasu ja Jypin Markus Poukkula ovat kerrassaan IHAN ERI kaliiberin miehiä noissa "Mestaruutta tavoittelevissa" joukkueissa.

Jollain Jiri Veistolalla ei olisi todellakaan mitään mahdollisuutta hoitaa kyseisten pelaajien roolia ilman, että tason pudotuksen näkisi välittömästi tuloksissa...

SaiPassa korvaat siis sentterin laiturilla. Aina hyvä liike. Kärpistä esimerkkinä rotaatiopelaaja. JYPistä esimerkkinä rotaatiopelaaja. Onko Veistola Ilveksessä rotaatiopelaaja?

Jasun Veistola korvaisi. Jos tuota Jasua miettii isosti, on siinä jälleen tapaus jolla on takana loistava tulevaisuus.

Oy:n kannalta on huojentavaa, että suurelle yleisölle nämä jiriveistolat ja tommivälimaat riittävät jatkossakin. Tuote vastaa siten kysyntään ja ostajia riittää. Itse kuulun siihen yhden prosentin vähemmistöön, jolle ko. pelaajat eivät riitä. Onneksi vähemmistöä ei tarvitse kumarrella.

Kyllä, normaali olosuhteissa Jiri Veistola olisi ja olikin ennen loukkaantumissumaa yhtä paljon rotaatiopelaaja kuin Alikoski, Poukkula, Flinck tai Jasu. Flinckin lisäksi myös Jasu on pääsääntöisesti keskushyökkääjä. Se tosin ei ollut tässä pointti, vaan vertailussa haettu suunnilleen saman peliajan/hintaluokan pelaajia, jotka mahtuvat pelaavaan kokoonpanoon myös mestaruudesta pelaavissa joukkueissa.

Nykyisin sanonta "Joukkue on niin vahva kuin sen heikoin lenkki" ei ole kovinkaan merkittävä.

Ennemminkin "Joukkue on niin vahva, kuin sen pelaajarosterin keskiarvon keskimmäinen lenkki".
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 045
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kysymys arvon palstalaisille: Jos voittaisit lotossa 3 miljoonaa euroa, maksaisitko pois Ilveksen velat, sijoittaisitko uusiin asiansa osaaviin työntekijöihin surassa ja ostaisitko lopuilla rahoilla huippupelaajia rosteriin? Saisit päätäntävallan enemmistöosakkaana. Jos vastauksesi on kieltävä, loivenna arvosteluasi.
 

Iker78

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
735
Vs: Ilveksen nykytilanne

Vittu mitä paskaa tää hege41 tääl suotaa... Koita jo päästä siitä Veistolasta yli isin pikku insinööri!
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

sniper sanoi:
Ennemminkin "Joukkue on niin vahva, kuin sen pelaajarosterin keskiarvon keskimmäinen lenkki".

Onko Veistola tulevalla kaudella tuo keskiarvon keskimmäinen lenkki? Kuvaus sopii tähän kauteen mahdottoman hyvin.

Iker78 sanoi:
Vittu mitä paskaa tää hege41 tääl suotaa... Koita jo päästä siitä Veistolasta yli isin pikku insinööri!

:'(

ÄTJJOMK.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen nykytilanne

Okafani sanoi:
Kysymys arvon palstalaisille: Jos voittaisit lotossa 3 miljoonaa euroa, maksaisitko pois Ilveksen velat, sijoittaisitko uusiin asiansa osaaviin työntekijöihin surassa ja ostaisitko lopuilla rahoilla huippupelaajia rosteriin? Saisit päätäntävallan enemmistöosakkaana. Jos vastauksesi on kieltävä, loivenna arvosteluasi.

En olisi sössinyt asiota niin, että tarttisin 3 miljoonaa velkojen maksuun ylipäätään. Ensimmäisten tappioiden realisoituessa olisin muuttanut suuntaa.. ja kas ei tarttetas lottovoittoa lainkaan... Virheiden toistaminen vuodesta toiseen maksaa.. joten missäs ne rahat hukanneet maksumiehet luuraa? Leveät Hartijat? VM?


Ja siis arvostella saa, jos pystyy itse parempaan? Tällä kuoppaamme jälleen elokuva-arvostelijat, jotka eivät ikinä pystyisi ohjaamaan "Gravityä", eli pitäköön turpansa kiinni . . .
 

sniper

Rivipelaaja
Viestejä
54
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
sniper sanoi:
Ennemminkin "Joukkue on niin vahva, kuin sen pelaajarosterin keskiarvon keskimmäinen lenkki".

Onko Veistola tulevalla kaudella tuo keskiarvon keskimmäinen lenkki? Kuvaus sopii tähän kauteen mahdottoman hyvin.

Niin, ensi kauden lopulliset kokoonpanot eivät ole vielä selvillä, joten Veistolan sijoittuminen Ilveksen Dept Chartissa on myös epäselvä. Veistolan EI PITÄISI olla niin merkittävä palanen, jos tavoitteena on mestaruus.

Kuitenkin Veistolan tasoinen pelaaja voi hyvin MAHTUA MESTARUUDESTAkin pelaavan joukkueen pelaavaan kokoonpanoon. Hyvin yksinkertaista.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen nykytilanne

Okafani sanoi:
Tulee mieleen vanha sanonta: Se tekee joka osaa, se joka ei osaa, neuvoo.

Ja totta totisesti. Ilveksessä on osattu!

Minä en neuvo ketään eikä minulla ole varaa ottaa Ilvestä reppuselkään. Tyytymättömänä kuluttajana voin kuitenkin vaatia parempaa. Jos parannusta ei tapahdu, on minun jätettävä tuote ostamatta.
 

-sk-

Luottopelaaja
Viestejä
1 517
Vs: Ilveksen nykytilanne

Okafani sanoi:
Tulee mieleen vanha sanonta: Se tekee joka osaa, se joka ei osaa, neuvoo.

Ei luoja mikä sanonta liitettynä Ilveksen nykyjohtoon. Täällähän sitä onkin vasta osattu!

Olisin levollisemmalla mielellä, jos runkopelaajat (Keränen, Kantola, Korhonen) jatkaisivat ensi vuonna, ja edes huhuissa olisi tulossa tekijämiehiä. Nythän runko on katoamassa ja huhuissa pyörii Miko Malkamäen tasoisia kavereita.
 

Topi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Okafani sanoi:
Missä on liitetty sanonta Ilveksen nykyjohtoon?

Niinpä. Juicen nerokas kappale Epäile vain alkaa sanoilla:
Jotka osaa, ne tekee mitä vaan, jotka ei, ne ryhtyy opettamaan.

Ymmärsin että "Okafani" osoitti tuon lähinnä "Tarinankertojalle". Mielestän se viesti meni juuri sinne mihin se kuuluukin!
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 045
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ymmärrät kieltä vasta silloin täydellisesti, kun osaat rivien välistä lukea sen mitä jätettiin kirjoittamatta.
 

NikoM

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Puheet tästä VVV-projektista voidaan lopettaa vittu vaikka heti. Projektihan oli Sjöblomin ideoima, joka kuitenkin menetti uskottavuutensa samalla potkulla, kuin millä Marko lensi ulos Takojankadun toimiston ovista.

Tällekin projektille tulee käymään 99% varmasti samalla tavalla, kuin esimerkiksi näille naurettaville "Poika ja Ilves, Paluu menestykseen yms. mitä näitä ny on" Naurettavia projekteja, joilla ei ole mitään todellista päämäärää, näillä on ainoastaan tarkoitus pelata lisää peliaikaa Ilveksen läpimädälle johtoportaalle ja kusettaa rahaa faneilta.

Nyt tuntuu hetkellisesti hyvältä, kun Ilves porskuttaa näin hyvin kaukalossa. Mitään jatkuvuutta tässä touhussa ei kuitenkaan ole, ennenkun Ilveksen johdossa on uudet miehet.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

NikoM sanoi:
Puheet tästä VVV-projektista voidaan lopettaa vittu vaikka heti. Projektihan oli Sjöblomin ideoima, joka kuitenkin menetti uskottavuutensa samalla potkulla, kuin millä Marko lensi ulos Takojankadun toimiston ovista.

Tällekin projektille tulee käymään 99% varmasti samalla tavalla, kuin esimerkiksi näille naurettaville "Poika ja Ilves, Paluu menestykseen yms. mitä näitä ny on" Naurettavia projekteja, joilla ei ole mitään todellista päämäärää, näillä on ainoastaan tarkoitus pelata lisää peliaikaa Ilveksen läpimädälle johtoportaalle ja kusettaa rahaa faneilta.

Millä tavalla Marko Sjöblomin "viiri viidessä vuodessa" -projekti olisi eronnut kaikista aikaisemmista? Paitsi pituutensa puolesta.

Kaikki "projektit" ovat aina olleet peiteoperaatio sille, ettei seuralla ole rahaa. Tämä pätee muihinkin seuroihin kuin Ilvekseen ja on aina pätenyt.
 
Ylös