Ilveksen nykytilanne

[Carl Sars]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tuohon torjuntaprosentti-keskusteluun olisi hyvä mainita myös esimerkki Suomesta: monet vahdit ovat sanoneet että Mestiksessä ja Suomi-sarjassa on hankalampi torjua, juurikin koska puolustus on heikompaa ja vedotkin saattavat olla huonommin ennustettavissa. Ts. vetojen laatu on sen verran huonompi että ne saattavat mennä ihan mihin vain.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos Kiviaho hommattiin sen takia ku saatiin halvalla ja myöhemmin on resursseja hankkia muita vahvistuksia.

Luonnollisesti, mutta miksi ei samalla kysytty jotain lahjakasta hyökkääjää Kesselille juttukaveriksi...

Mistä tiedät, ettei kysytty? Kuulutko sisäpiiriin?

No sanotaanko näin asia, että JOS ei kysytty, niin jatkossa sitten ?

Kuulostaa huomattavasti vähemmän syyllistävältä v-tuilulta tuossa muodossa.

Kyllä se oli ihan tarkoitettu ehdotukseksi, ei v-tuiluksi ketään kohtaan. Minä nyt vain olen sitä mieltä, ettei Ilves käytä kaikkia olemassa olevia mahdollisuuksiaan. Ei käytä yksikään Liigaseura, mutta mitäs jos oltaisiinkin jossain asiassa edellä kävijöitä. Meillä on kansainvälisestikkin tunnustettu ja palkittu maine nuorten pelaajien kehittäjänä.. hyödynnetään sitä, mitä oikeasti osataan ?

" Olen kuullut Korhosesta paljon hyvää – se oli suuri plussa ja tekijä, mikä houkutteli tulemaan Ilvekseen. " Kiviahon suusta...
Osin pakkojargonia varmasti, mutta uskon ja toivon, että ainakin osin myös totta.

Uskon että jos asia hoidettaisiin oikein, niin tässä olisi isot mahdollisuudet ja uskon myös, että jokin NHL-organisaatio tarttuisi tähän.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllä se oli ihan tarkoitettu ehdotukseksi, ei v-tuiluksi ketään kohtaan. Minä nyt vain olen sitä mieltä, ettei Ilves käytä kaikkia olemassa olevia mahdollisuuksiaan. Ei käytä yksikään Liigaseura, mutta mitäs jos oltaisiinkin jossain asiassa edellä kävijöitä. Meillä on kansainvälisestikkin tunnustettu ja palkittu maine nuorten pelaajien kehittäjänä.. hyödynnetään sitä, mitä oikeasti osataan ?

Minusta on hyvä, että tehdään rakentavia ehdotuksia, mutta tämä kirjoitus ei ole mikään rakentava ehdotus, vaan selkeä "syyllistäminen":

Luonnollisesti, mutta miksi ei samalla kysytty jotain lahjakasta hyökkääjää Kesselille juttukaveriksi...

Ilveksessä on tehty paljon asioita huonosti ja varmaan tehdään edelleenkin. Se ei kuitenkaan paranna seuran tilaa, ettei oikeista ratkaisuista osata antaa kiitosta, vaan nekin käännetään jonkin kautta negatiivisiksi.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllä se oli ihan tarkoitettu ehdotukseksi, ei v-tuiluksi ketään kohtaan. Minä nyt vain olen sitä mieltä, ettei Ilves käytä kaikkia olemassa olevia mahdollisuuksiaan. Ei käytä yksikään Liigaseura, mutta mitäs jos oltaisiinkin jossain asiassa edellä kävijöitä. Meillä on kansainvälisestikkin tunnustettu ja palkittu maine nuorten pelaajien kehittäjänä.. hyödynnetään sitä, mitä oikeasti osataan ?

Minusta on hyvä, että tehdään rakentavia ehdotuksia, mutta tämä kirjoitus ei ole mikään rakentava ehdotus, vaan selkeä "syyllistäminen":

Luonnollisesti, mutta miksi ei samalla kysytty jotain lahjakasta hyökkääjää Kesselille juttukaveriksi...

Ilveksessä on tehty paljon asioita huonosti ja varmaan tehdään edelleenkin. Se ei kuitenkaan paranna seuran tilaa, ettei oikeista ratkaisuista osata antaa kiitosta, vaan nekin käännetään jonkin kautta negatiivisiksi.

No sitten olen antanut ymmärtää itseni väärin. Yritys oli sanoa, että hyvä veto ja että tästä voisi oikeasti kehittää laajemmankin kuvion.
Minusta tuollainen yhteistyökuvio ehdotus on paljon konkreettisempi, kuin jokin epämääräinen vvv, josta oikeastaan kukaan ei tunnu tietävän mitään. Ilves on huippuseura kehittämään nuoria pelaajia, minusta meidän pitää lähteä tulevaisuuteen se hyödyntäen, koska se on Ilveksen erikoisosaamista ja vahvuus.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Woe hyvää päivää että täällä taas jaksetaan jauhaa jostain juttukavereista. Aikuiset ihmiset ei tarvitse jatkuvasti jotain maanmiestä viereen höpöttelemään ja Lontoon nyt pitäisi taittua kopissa jokaiselta. Kessel vaikuttaa muutenkin sen verran suupaltilta kaverilta, että eiköhän tuo "juttuseuraa" löydä.

Näen sieluni silmin seuraavan Ilves-hankinnan, jota Pajuoja perustelee: "No Kesselillä on ollut vähän yksinäistä meidän suomalaisten kanssa, niin päätettiin hommata tällanen farmijyrä Alaskasta. Kuulemma kielikin taittuu, vaikka pientä aksenttia onkin".

Yksi Zalewskin kohdalla sattunut sattuma maanmiehen liittymisessä riveihin, ja Ilvekselle on joidenkin mielestä myytävä ulkit bulkkina...

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Se " juttukaveri " nyt oli pelkkä sanonta ja letkautus, ei siihen kannata takertua.
Pointtini oli laajempi yhteistyökuvio, joka toisi tänne jokakausi 2-3 lahjakasta pelaajaa rapakon takaa kehittymään.
Minulla on lapsekas usko, että siinä voisi olla iso askel Ilveksen kehittymiseen.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Minusta tuollainen yhteistyökuvio ehdotus on paljon konkreettisempi, kuin jokin epämääräinen vvv, josta oikeastaan kukaan ei tunnu tietävän mitään. Ilves on huippuseura kehittämään nuoria pelaajia, minusta meidän pitää lähteä tulevaisuuteen se hyödyntäen, koska se on Ilveksen erikoisosaamista ja vahvuus.

Yhteistyökuviot on hyviä ehdotuksia, mutta niistä on myös erittäin huonoja kokemuksia useammallakin seuralla. Noiden kuvioiden kautta ainakin aiempina vuosina tänne on lähetetty kavereita, joista ei ole ollut edes mestistasolle.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Pointtini oli laajempi yhteistyökuvio, joka toisi tänne jokakausi 2-3 lahjakasta pelaajaa rapakon takaa kehittymään.

Ei tuollainen yhteistyö ole Nhl-seurojen intresseissä.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Pointtini oli laajempi yhteistyökuvio, joka toisi tänne jokakausi 2-3 lahjakasta pelaajaa rapakon takaa kehittymään.

Ei tuollainen yhteistyö ole Nhl-seurojen intresseissä.

Miksi ei olisi, jos asia " myydään " heille oikein ? He pystyisivät tarjoamaan joka kausi muutamalle nuorelle pelaajalle paljon yksilöllisempää valmennusta, kaukana mamman lihapullista. Meillä lisäksi on hyvä maine nuorten kehittäjänä.
Miksi he sitten esim. " luovuttivat " tämän Kiviahon, jos se heille on vain haitaksi ?
Nuorta pelaajaa kasvattaisi jo se lähtö Maailmalle, kuten Kolppasta aikoinaan lähtiessään Kazastaniin...

On huonoja kokemuksia ja ainahan on mahdollisuus epäonnistua.. mutta " Artsi " hyvä.. eikös tuo jos mikä ole negatiivista ?
Ilves ei ota taloudellisia riskejä, joten jotainhan tässä on pakko yrittää keksiä ?
Onko tässä oikeasti niin paljon menetettävää, tuskin ne enää rapakon takaa edes lähettäisi samanmoisia pelaajia.. sielläkin on ajatusmaailma hieman muuttunut. Nimenomaan ajatus olisi saada nuoria ja lahjakkaita tänne hakemaan kokemusta, oppia ja jotakin lisää..sellaista jota ei välttämättä muualla edes saisi.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Miksi ei olisi, jos asia " myydään " heille oikein ? He pystyisivät tarjoamaan joka kausi muutamalle nuorelle pelaajalle paljon yksilöllisempää valmennusta, kaukana mamman lihapullista. Meillä lisäksi on hyvä maine nuorten kehittäjänä.
Miksi he sitten esim. " luovuttivat " tämän Kiviahon, jos se heille on vain haitaksi? Nuorta pelaajaa kasvattaisi jo se lähtö Maailmalle, kuten Kolppasta aikoinaan lähtiessään Kazastaniin...

Katselet asiaa aivan liian sokeasti Ilveksen näkökulmasta. Ei Nhl-seura juurikaan välitä lähteekö pelaajat Kalpaan, Modohon vai Ilvekseen. Pelaajia itseään saattaa kiinnostaa (ensisijaisesti Liiga, ei ehkä niinkään yksittäinen joukkue) ja siksi varmasti Kiviahokin on tänne tulossa. Ei Ilves nyt niin poikkeuksellinen lahjakkaiden junnujen jalostaja ole, ettäkö Nhl-seurat jotain erityistä yhteistyötä virittelisivät. Jotain keskinkertaisuuksia varmaan suostuvat lahjoittamaan, mutta niitä nyt saa muutenkin markkinoilta...

 

[toskala]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Miksi ei olisi, jos asia " myydään " heille oikein ? He pystyisivät tarjoamaan joka kausi muutamalle nuorelle pelaajalle paljon yksilöllisempää valmennusta, kaukana mamman lihapullista. Meillä lisäksi on hyvä maine nuorten kehittäjänä.
Miksi he sitten esim. " luovuttivat " tämän Kiviahon, jos se heille on vain haitaksi? Nuorta pelaajaa kasvattaisi jo se lähtö Maailmalle, kuten Kolppasta aikoinaan lähtiessään Kazastaniin...

Katselet asiaa aivan liian sokeasti Ilveksen näkökulmasta. Ei Nhl-seura juurikaan välitä lähteekö pelaajat Kalpaan, Modohon vai Ilvekseen. Pelaajia itseään saattaa kiinnostaa (ensisijaisesti Liiga, ei ehkä niinkään yksittäinen joukkue) ja siksi varmasti Kiviahokin on tänne tulossa. Ei Ilves nyt niin poikkeuksellinen lahjakkaiden junnujen jalostaja ole, ettäkö Nhl-seurat jotain erityistä yhteistyötä virittelisivät. Jotain keskinkertaisuuksia varmaan suostuvat lahjoittamaan, mutta niitä nyt saa muutenkin markkinoilta...

+ pitää muistaa ettei Suomi ole ainoa maa missä jääkiekkoa pelataan. Nuorelle (22-25v) pelaajalle kaudeksi Eurooppaan lähteminen on aina jonkun asteinen riski ja tämän ja tämän agentin on tarkkaan pohdittava että mitä sellaista Euroopassa olisi tarjolla mitä ei farmi- ja junioriliigoissa olisi tarjolla. Jos kaveri on siinä hilkulla että NHL vai farmi, niin Eurooppaan lähteminen tarkoittaa NHL-unelman lykkääntymistä ainakin vuodella. Ja jos vielä loukkaantuu kauden aikana niin on kuvioista sitten ulkona pitemmäksi aikaa.

En siis ole VP:n ehdotusta vastaan, kunhan pistin vain pienen reunahuomautuksen.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Miksi ei olisi, jos asia " myydään " heille oikein ? He pystyisivät tarjoamaan joka kausi muutamalle nuorelle pelaajalle paljon yksilöllisempää valmennusta, kaukana mamman lihapullista. Meillä lisäksi on hyvä maine nuorten kehittäjänä.
Miksi he sitten esim. " luovuttivat " tämän Kiviahon, jos se heille on vain haitaksi? Nuorta pelaajaa kasvattaisi jo se lähtö Maailmalle, kuten Kolppasta aikoinaan lähtiessään Kazastaniin...

Katselet asiaa aivan liian sokeasti Ilveksen näkökulmasta. Ei Nhl-seura juurikaan välitä lähteekö pelaajat Kalpaan, Modohon vai Ilvekseen. Pelaajia itseään saattaa kiinnostaa (ensisijaisesti Liiga, ei ehkä niinkään yksittäinen joukkue) ja siksi varmasti Kiviahokin on tänne tulossa. Ei Ilves nyt niin poikkeuksellinen lahjakkaiden junnujen jalostaja ole, ettäkö Nhl-seurat jotain erityistä yhteistyötä virittelisivät. Jotain keskinkertaisuuksia varmaan suostuvat lahjoittamaan, mutta niitä nyt saa muutenkin markkinoilta...

Voi olla, mutta...
Tämä on yksi asia, jonka Ilves menetti, kun Sjöblom lähti. Uskon että hänellä olisi ollut juuri tälläisiä tuoreita, jopa lapsellisia visioita, sekä palava halu toteuttaa ne.
Ilves pitäisikin pystyä myymään sinne suuntaan, kuten totesin.. sitten heitä kiinnostaisi juuri Ilves. Onko tuota yksikään seura tosissaan edes yrittänyt ? Köyhän on pakko olla kekseliäs ja yritteliäs. Jos Ilves ei kehitä pian jotain omaperäistä, niin olemme jatkossakin puhtaasti se köyhä Tampereen kakkosseura.

Tässähän se juuri onkin, että ei ne siellä tiedä, mikä ihmeen Ilves. Koko Suomikin saatetaan niputtaa Ruotsin kanssa samaan pakettiin.
Mutta ne tietää Suomen olleen jotain neljä vuotta peräkkäin MM-kisoissa mitalipeleissä, tai jotain sinne päin.
Meillä on myös esittää ne viirit, niitäkin voisi jotenkin joskus hyödyntää. Sielläpäin arvostetaan perinteitä.
Kyllä siellä tiedetään Suomen olevan kiekkomaa ja jos Ilves ehtii ensimmäisenä asiaa hoitamaan...

 

[Pok]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei tuo ole uusi idea vaan liigassa moneen kertaan koitettu.Ilveskin on koittanut.

NHL-seurat vaan lähettävät niitä B-tason lupauksiaan näissä yhteistyökuvioissaan,jotka eivät ole edes liigatasoa tai sitten hädin tuskin sitä ja sitten itkevät,että miksei heidän miehensä mahdu pelaamaan.Tuolta Kiviahon ECHL-joukkueesta vaikka "samalla koko kakkosketju" Ilvekseen,niin kukaan ei mahtuisi edes pelaamaan.

Kanadassa muutenkin käytännössä kaikki junnut ovat pikkujunnusta pitäen olleet "kaukana mamman lihapullista",joten tuo ei mikään peruste ole pelaajien Eurooppaan lähettämiselle ja draft-systeemin myötä harva on AHL:ssäkään lähelläkään kotiseutuaan.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Joo, sen tapainen yhteistyö NHL-seurojen kanssa, jossa lähetetään lupaavia tai vähemmän lupaavia pelaajia rapakon takaa Suomeen kehittymään, on jo ihan last season. Viimeksi sitä on tainnut yrittää Ässät Kari Takon kontakteihin luottaen, mutta eihän sellaisesta ole enää pitkiin aikoihin ollut suomalaisseuroille hyötyä. Kotimaisenj liigan taso on jo aikapäiviä sitten tavoittanut ja ohittanut Pohjois-Amerikan farmisarjat. Lisäksi NHL-seurat lähettivät tähän suuntaan sellaisia pelaajia, joilla oli puutteita juuri niillä osa-alueilla. joita täällä tarvittaisiin, eli käden taidoissa ja liikkumisessa.

Ilveksellähän oli aikoinaan (1989-91) yhteistyötä Minnesotan kanssa ja Tapparalla Winnipegin. Monet varmaankin muistavat syksyn 1991 Tampere Cupin, jossa Minnesotan lupaukset laittoivat Jeff Odgersin johdolla ranttaliksi niin kaukalossa kuin kapakassakin. Samaan aikaan muut SM-liigaseurat hankkivat Tshekkoslovakian maajoukkuemiehiä, kun halvalla sai rautaesiripun kaaduttua. Sen jälkeen Ilveskin luopui NHL-yhteistyöstä. Ajatushan tietenkin oli, että silloin(kin) kassakriisissä painiskellut seura olisi saanut ulkomaalaisvahvistuksensa (silloin sallittiin kaksi) puoli-ilmaiseksi.

 

[Paatelainen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksellähän oli aikoinaan (1989-91) yhteistyötä Minnesotan kanssa ja Tapparalla Winnipegin. Monet varmaankin muistavat syksyn 1991 Tampere Cupin, jossa Minnesotan lupaukset laittoivat Jeff Odgersin johdolla ranttaliksi niin kaukalossa kuin kapakassakin. Samaan aikaan muut SM-liigaseurat hankkivat Tshekkoslovakian maajoukkuemiehiä, kun halvalla sai rautaesiripun kaaduttua. Sen jälkeen Ilveskin luopui NHL-yhteistyöstä. Ajatushan tietenkin oli, että silloin(kin) kassakriisissä painiskellut seura olisi saanut ulkomaalaisvahvistuksensa (silloin sallittiin kaksi) puoli-ilmaiseksi.

Ja ne jotka eivät muista tätä Tampere Cup-episodia, niin tässä on aika hyvää kuvausta tapahtumasta:
http://vesasuonsyrja.blogspot.fi/2014/01/ilveksen-omat-hansonin-veljekset.html

 

[#13]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksellähän oli aikoinaan (1989-91) yhteistyötä Minnesotan kanssa ja Tapparalla Winnipegin. Monet varmaankin muistavat syksyn 1991 Tampere Cupin, jossa Minnesotan lupaukset laittoivat Jeff Odgersin johdolla ranttaliksi niin kaukalossa kuin kapakassakin. Samaan aikaan muut SM-liigaseurat hankkivat Tshekkoslovakian maajoukkuemiehiä, kun halvalla sai rautaesiripun kaaduttua. Sen jälkeen Ilveskin luopui NHL-yhteistyöstä. Ajatushan tietenkin oli, että silloin(kin) kassakriisissä painiskellut seura olisi saanut ulkomaalaisvahvistuksensa (silloin sallittiin kaksi) puoli-ilmaiseksi.

Ja ne jotka eivät muista tätä Tampere Cup-episodia, niin tässä on aika hyvää kuvausta tapahtumasta:
http://vesasuonsyrja.blogspot.fi/2014/01/ilveksen-omat-hansonin-veljekset.html

Kiitos tästä! Episodista olin kuullut, mutten näin tarkasti.
On siinä ollut kulttuurinvaihtamisen riemua koko kourallinen.

Diskojen Mersun ovelta on minutkin muuten käännytetty. kaverillani oli tennarit jalassa, ei kelvannut. Pokella sen sijaan neonvärinen let's party -paita oli ihan okei.
Senssi, voi ristus

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Suonsyrjän jutussa on yksi virhe: Colman ei kuulunut Minnesotan miehiin; hän tuli muistaakseni San Josen organisaatiosta. Minnesotan nelikon täydensivät Ryan Fox ja Andy Akervik, jotka tuossa kyseisessä matsissa eivät pelanneet.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Millähän taktiikalla jatkoaikojen 3 vs 3 -peliä aijotaan pelata? Materiaalin ohuen kärjen vuoksi tuon voisi olettaa suosivan Ilvestä, mutta toisaalta aika kiven alla meillä on toki ne kylmänviileät ratkaisijatkin. Liike lienee varsin tärkeässä osassa, joten nopeat pelaajat taitavat olla trio-koostumuksissa parhaita valintoja. Muse Rautiainen -kaksikko nyt ainakin tulee mieleen.

Olisi myös kiva kuulla Tuokkolalta, että kuinka tähän erikoistilanteeseen on kiinnitetty harjoittelussa huomiota. Kauden aikana kertynee ihan kelvollinen extra-pistepotti sille, joka löytää sopivat kolmikot.

 

[B]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mustonen - Rautiainen - Niemi olisi aika tasapainoinen viritelmä, voi tulla kaverille vähän kiire kun Ilves pääsee kiekkoon. Toinen vaihtoehto esimerkiksi Mustonen - Veistola - Fagerudd. High risk high reward taasen Mustonen - Rautiainen - Fagerudd/Kessel. Nopeita pelaajiahan tuo huutaa.

 

[Satunnainen]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mustonen - Rautiainen - Niemi olisi aika tasapainoinen viritelmä, voi tulla kaverille vähän kiire kun Ilves pääsee kiekkoon.

Jos puhtaasti liikettä ajatellaan, niin tuohon pakin paikalle Salmela, ja olisi varmaan yksi koko liigan liikkuvimpia kolmikoita. Kulmapainit sitten toinen juttu.