Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 205
Vs: Ilveksen nykytilanne
Sitä minäkin pelkään !Topi sanoi:
Ilveksen nykytilanne
- Viestiketjun aloittaja HekeK
- Alkaa
Topi
Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne
Minä taas odotan ihan rauhallisin mielin!
Ilveksenmiäs sanoi:
Minä taas odotan ihan rauhallisin mielin!
Artsi
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 241
Vs: Ilveksen nykytilanne
Toisekseen kyllä niin täällä, kuin Jatkoajassakin moni fani uhoaa, ettei mene halliin "ennen kuin....". Kyllä se minusta on hylkäämistä ja näyttää mikä on fanin ja kannattajan ero.
Ensimmäisessä kappaleessa pari asiaa, mihin pitää puuttua. Peli ei ole mitenkään täyttä kuraa, vaan varsin hyvää niin Kuopiossa, kuin Jyväskylässäkin. Ainoastaan maalintekoa voidaan kuvailla noin.Ilveksenmiäs sanoi:
Toisekseen kyllä niin täällä, kuin Jatkoajassakin moni fani uhoaa, ettei mene halliin "ennen kuin....". Kyllä se minusta on hylkäämistä ja näyttää mikä on fanin ja kannattajan ero.
vivalavili
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 381
Vs: Ilveksen nykytilanne
Seuraavaan Ilveksen kotipeliin on vielä aikaa neljän vieraspelin verran, joten tilanne niin sarjataulukossa kuin kentällä voi hyvinkin muuttua. Kuten Artsi yllä mainitsi, on Ilves pelannut hyvää lätkää viimeiset 2-3 peliä ja pisteistä ei jääty kauaksi. Jos seuraavasta neljästä pelistä voitetaan vaikka kolme, Pelicans, Ässät ja Tappara, nousee Ilves 44:n pisteeseen ja ollaan jälleen hyvissä asemissa pleijeripaikkaa metsästäessä ja porukkaa tulee halliin.
Ensi viikolla kokoonpanoon todennäköisesti palailevat Sointu, Vihko, Jaatinen ja Välimaa ja jos Pajuojan sanaan on uskominen, liittynee joukkoon vielä ensi viikolla ehkäpä uusi hyökkääjä ja hyökkäysketjut tasoittuvat jälleen. Kautta on jäljellä vielä 33 ottelua, joten sinänsä hyvä, että tämän hetkinen loukkaantumissuma sattuikin juuri tälle kohdalle kautta, kun pisteet ovat edellisinäkin vuosina olleet hieman kiven alla. On hyvinkin todennäköistä, että jokin Ilveksen päävastuksista taistellessa pudotuspelipaikasta joutuu samankaltaiseen tilanteeseen ja tippuu sarjataulukossa kuin mikäkin pommi. Mitään ei Ilves ole vielä menettänyt vaan menettää vasta kun kannattajat luovuttavat joukkueen suhteen.
Seuraavaan Ilveksen kotipeliin on vielä aikaa neljän vieraspelin verran, joten tilanne niin sarjataulukossa kuin kentällä voi hyvinkin muuttua. Kuten Artsi yllä mainitsi, on Ilves pelannut hyvää lätkää viimeiset 2-3 peliä ja pisteistä ei jääty kauaksi. Jos seuraavasta neljästä pelistä voitetaan vaikka kolme, Pelicans, Ässät ja Tappara, nousee Ilves 44:n pisteeseen ja ollaan jälleen hyvissä asemissa pleijeripaikkaa metsästäessä ja porukkaa tulee halliin.
Ensi viikolla kokoonpanoon todennäköisesti palailevat Sointu, Vihko, Jaatinen ja Välimaa ja jos Pajuojan sanaan on uskominen, liittynee joukkoon vielä ensi viikolla ehkäpä uusi hyökkääjä ja hyökkäysketjut tasoittuvat jälleen. Kautta on jäljellä vielä 33 ottelua, joten sinänsä hyvä, että tämän hetkinen loukkaantumissuma sattuikin juuri tälle kohdalle kautta, kun pisteet ovat edellisinäkin vuosina olleet hieman kiven alla. On hyvinkin todennäköistä, että jokin Ilveksen päävastuksista taistellessa pudotuspelipaikasta joutuu samankaltaiseen tilanteeseen ja tippuu sarjataulukossa kuin mikäkin pommi. Mitään ei Ilves ole vielä menettänyt vaan menettää vasta kun kannattajat luovuttavat joukkueen suhteen.
Battery
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 438
Vs: Ilveksen nykytilanne
Jep. Täysin fanien ja kannattajen vika tämä Ilveksen vuosien ja vuosien kyntäminen. Omistaja, seurajohto, operatiivinenporras officella, valmennus ja joukkue ovat vuodesta toiseen mestaruusainesta. Ainoastaan Ilveksen fanit ja kannattajat ovat ne josta homma kiikastaa vuodesta toiseen. Vaihdettaisiin heidät päittäin Tapparan kanssa niin kultaa tulisi ovista ja ikkunoista kausi kauden perään. Katsojat, nuo Ilveksen syöpä ja menestyksen este.
Jep. Täysin fanien ja kannattajen vika tämä Ilveksen vuosien ja vuosien kyntäminen. Omistaja, seurajohto, operatiivinenporras officella, valmennus ja joukkue ovat vuodesta toiseen mestaruusainesta. Ainoastaan Ilveksen fanit ja kannattajat ovat ne josta homma kiikastaa vuodesta toiseen. Vaihdettaisiin heidät päittäin Tapparan kanssa niin kultaa tulisi ovista ja ikkunoista kausi kauden perään. Katsojat, nuo Ilveksen syöpä ja menestyksen este.
vivalavili
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 381
Vs: Ilveksen nykytilanne
Tulkitset nyt sanojani hieman väärin. Mitä tarkoitin oli se, että meillä kannattajilla ei ole syytä luovuttaa nyt, ei ole syytä jättää joukkuetta. Peli-ilme kentällä on kuitenkin hyvä ja tilanne sarjataulukossa myös suhteellisen siedettävä vielä tässä vaiheessa kautta. Pitkä kausi on kuitenkin vielä edessä ja niin peli-ilme kuin kannattajien fiilis(, joka ilvesfaneissa tuntuu olevan todella, todella ailahtelevaa hävityn pelin jälkeisestä melankoliasta aina voittopelin torijuhliin) ehtii vielä kehittyä ja muuttua moneen kertaan.Battery sanoi:
Jarno Saarinen
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 669
Vs: Ilveksen nykytilanne
Se on sellanen homma että tämä on tulos urheilua ja ihan hyvä ei riitä, vain pisteet lasketaan. Kunnes arkunkansi naulataan umpeen ei meillä ole mitään hätää, Konkurssia ei luvatusti tule, eikä kyllä mitään muutostakaan.
Se on sellanen homma että tämä on tulos urheilua ja ihan hyvä ei riitä, vain pisteet lasketaan. Kunnes arkunkansi naulataan umpeen ei meillä ole mitään hätää, Konkurssia ei luvatusti tule, eikä kyllä mitään muutostakaan.
Maddy
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 312
Vs: Ilveksen nykytilanne
Ennen joulua Ilves kohtaa vieraissa Pelicansin, Ässät ja Kärpät. Pelicans kolmen ottelun voittoputkessa, joka jatkuu tod.näk. huomenna Espoossa. Edellisellä Lahden reissulla helistiin täydet 60min. Porissa taas vastaan astelee tulikuuma Ässä-pakka, jotka ovat marraskuussa kaataneet mm. Lukon, Kärpät ja TPS:n. Kotiotteluita ennen taukoa on puolestaan IFK ja paikallisotteluna Tappara, joilta kahdelta yhdenkin pisteen nappaaminen nykytilassa olisi melkein ihme.
Painotan etten ole pessimisti, vaan realisti. Jos näistä joulua edeltävistä peleistä saataisiin napattua esimerkiksi se kaksi pistettä, odotusarvoisesti ainakin KooKoo olisi paremmalla pelaajamateriaalillaan ja helpommalla otteluohjelmallaan marssinut jo kauas Ilveksen ohi.
Ei tarvi ihmetellä miksi säälipleijaritkin karkaavat joukkueen ulottumattomiin kun jengi peluuttaa paremman puutteessa kahdessa hyökkäyskentässään puolustajia. Jos nyt taivaalta tippuisi pari Toni Rajalaa, Olli Palolaa ja Hirschovitsiä ja noista se 9pts irtoisi, olisi Ilves muidenkin joukkueiden noustessa silti vasta sijalla 9.-10.
Jikomn sanoi:
Ennen joulua Ilves kohtaa vieraissa Pelicansin, Ässät ja Kärpät. Pelicans kolmen ottelun voittoputkessa, joka jatkuu tod.näk. huomenna Espoossa. Edellisellä Lahden reissulla helistiin täydet 60min. Porissa taas vastaan astelee tulikuuma Ässä-pakka, jotka ovat marraskuussa kaataneet mm. Lukon, Kärpät ja TPS:n. Kotiotteluita ennen taukoa on puolestaan IFK ja paikallisotteluna Tappara, joilta kahdelta yhdenkin pisteen nappaaminen nykytilassa olisi melkein ihme.
Painotan etten ole pessimisti, vaan realisti. Jos näistä joulua edeltävistä peleistä saataisiin napattua esimerkiksi se kaksi pistettä, odotusarvoisesti ainakin KooKoo olisi paremmalla pelaajamateriaalillaan ja helpommalla otteluohjelmallaan marssinut jo kauas Ilveksen ohi.
Ei tarvi ihmetellä miksi säälipleijaritkin karkaavat joukkueen ulottumattomiin kun jengi peluuttaa paremman puutteessa kahdessa hyökkäyskentässään puolustajia. Jos nyt taivaalta tippuisi pari Toni Rajalaa, Olli Palolaa ja Hirschovitsiä ja noista se 9pts irtoisi, olisi Ilves muidenkin joukkueiden noustessa silti vasta sijalla 9.-10.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne
Jos Pajuoja aikoo hankkia vahvistusta tai ainakin täydennystä hyökkäyspäähän, Ilveksen pitää todennäköisesti luopua jostakusta puolustajasta. Tuskin Ilves lähtee heti tuhlaamaan osakeannilla kerättyjä rahoja; eiköhän niitä säästetä ensi kauteen (toki ne joudutaan käyttämään kädestä suuhun elämiseen, jos yleisömäärät romahtavat.)
Mutta kuka puolustajista kelpaisi muille seuroille? Eikös Kari Takko ole yhä Dallasin skoutti, eli Mäkelä voisi mahtua Ässien suunnitelmiin. Joka tapauksessa Ilveksen pitäisi luopua sellaisesta puolustajasta, joka ei ole jatkamassa ensi kaudella. Kiekollisille puolustajille on toki aina kysyntää, ja vielä enemmän parhaimmillaan suurenmoisille kiekollisille puolustajille, joten voisikohan Ilves saada Kuuselan, Hirschovitsin tai Puljujärven, jos se raaskisi luopua omasta parhaimmillaan ilmiömäisestä kiekollisesta puolustajastaan?
Jos Pajuoja aikoo hankkia vahvistusta tai ainakin täydennystä hyökkäyspäähän, Ilveksen pitää todennäköisesti luopua jostakusta puolustajasta. Tuskin Ilves lähtee heti tuhlaamaan osakeannilla kerättyjä rahoja; eiköhän niitä säästetä ensi kauteen (toki ne joudutaan käyttämään kädestä suuhun elämiseen, jos yleisömäärät romahtavat.)
Mutta kuka puolustajista kelpaisi muille seuroille? Eikös Kari Takko ole yhä Dallasin skoutti, eli Mäkelä voisi mahtua Ässien suunnitelmiin. Joka tapauksessa Ilveksen pitäisi luopua sellaisesta puolustajasta, joka ei ole jatkamassa ensi kaudella. Kiekollisille puolustajille on toki aina kysyntää, ja vielä enemmän parhaimmillaan suurenmoisille kiekollisille puolustajille, joten voisikohan Ilves saada Kuuselan, Hirschovitsin tai Puljujärven, jos se raaskisi luopua omasta parhaimmillaan ilmiömäisestä kiekollisesta puolustajastaan?
M_M
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 663
Vs: Ilveksen nykytilanne
Mikä sinua vaivaa, kun olet nyt kommentista toiseen jäänyt jostain syystä jankkaamaan puolustajien kohdalla termiä "parhaimmillaan erinomainen" tai jotain väännöksiä kyseisestä termistä?
Toimintasi ei vaikuta kovin terveeltä ja voisipa touhuasi kuvata jopa lapselliseksi.
Vaikuttaa myös siltä, ettet ymmärrä termin merkitystä kunnolla, koska olet alkanut viljellä termiä paikoissa, joissa termin käyttö ei ole konteksti huomioonottaen järkevää.
Kai ymmärrät, että vaikka joku pelaaja olisi ollut parhaimmillaan erinomainen tietyissä tilanteissa tai muutamissa matseissa menneellä kaudella tai jopa kuluneen kauden aikana, ei kyseessä ole edes Liiga-tasolla huippupelaaja, jos erinomaisia suorituksia ei tapahdu illasta toiseen?
Mitä tasaisemmin ja lähempänä omaa huipputasoaan pelaaja pystyy pelaamaan illasta ja kaudesta toiseen, sitä kovemman luokan pelaajasta on kysymys... Ja edelleen mitä kovemmasta pelaajasta on kysymys, sitä vähemmän hän tarvitsee tuekseen muiden pelaajien huippusuorituksia pystyäkseen pelaamaan lähellä omaa huipputasoaan.
Jos ajatellaan Ilveksen puolustajia, niin eipä rosterista löydy puolustajia, jotka olisivat pystyneet pelaamaan pääsarjatasolla tasaisesti ja hyökkäyssuuntaan tehokkaasti useampaa kautta tai edes välttämättä yhtä kokonaista kauttakaan. Mutta potentiaalisia puolustajia Ilveksestä löytyy useitakin. Esimerkiksi Fageruddin rannelaukaus ja lämäri ovat parhaimmillaan erinomaisia, minkä lisäksi Fagerudd pystyy parhaimmillaan kiekollisena oikeinkin hyviin suorituksiin hyökkäyspäässä. Toiseksi esimerkiksi voisi ottaa Salmelan, joka antoi viime kaudella tulokkaana varsin vahvat näytöt hyökkäyspään osaamisestaan - erityisesti ylivoimalla.
Jos nyt oikeasti mietitään Ilveksen puolustajia ja puolustajien markkina-arvoa, niin ongelmaksi useimpien kohdalla muodostuu se, etteivät he ole pystyneet kuluneen syksyn aikana esittämään erityisesti hyökkäyssuuntaan otteita, joihin he parhaimmillaan pystyvät. Yksi Ilvestä pidempään seuranneille tutuimmista ja selkeimmistä esimerkeistä on Jarkko Näppilä, joka parhaimmillaan ollessaan esitti erinomaisia otteita myös hyökkäävässä roolissa. Näppilän ollessa parhaimmillaan moni odotteli jopa kutsua maajoukkuerinkiin.
Valitettavasti Näppilän kuluneen syksyn aikana antamat näytöt ovat laskeneet markkinarvoa melkoisesti niistä hetkistä, kun Näppilä oli parhaimmillaan.
Mutta toki pelaajien myyminen uusien pelaajien hankkimiseksi tai vaihtokaupat lienevät yksi vaihtoehto erityisesti sellaisten puolustajien osalta, jotka eivät kuulu Kiven ensi kauden suunnitelmiin.
Brooks sanoi:
Mikä sinua vaivaa, kun olet nyt kommentista toiseen jäänyt jostain syystä jankkaamaan puolustajien kohdalla termiä "parhaimmillaan erinomainen" tai jotain väännöksiä kyseisestä termistä?
Toimintasi ei vaikuta kovin terveeltä ja voisipa touhuasi kuvata jopa lapselliseksi.
Vaikuttaa myös siltä, ettet ymmärrä termin merkitystä kunnolla, koska olet alkanut viljellä termiä paikoissa, joissa termin käyttö ei ole konteksti huomioonottaen järkevää.
Kai ymmärrät, että vaikka joku pelaaja olisi ollut parhaimmillaan erinomainen tietyissä tilanteissa tai muutamissa matseissa menneellä kaudella tai jopa kuluneen kauden aikana, ei kyseessä ole edes Liiga-tasolla huippupelaaja, jos erinomaisia suorituksia ei tapahdu illasta toiseen?
Mitä tasaisemmin ja lähempänä omaa huipputasoaan pelaaja pystyy pelaamaan illasta ja kaudesta toiseen, sitä kovemman luokan pelaajasta on kysymys... Ja edelleen mitä kovemmasta pelaajasta on kysymys, sitä vähemmän hän tarvitsee tuekseen muiden pelaajien huippusuorituksia pystyäkseen pelaamaan lähellä omaa huipputasoaan.
Jos ajatellaan Ilveksen puolustajia, niin eipä rosterista löydy puolustajia, jotka olisivat pystyneet pelaamaan pääsarjatasolla tasaisesti ja hyökkäyssuuntaan tehokkaasti useampaa kautta tai edes välttämättä yhtä kokonaista kauttakaan. Mutta potentiaalisia puolustajia Ilveksestä löytyy useitakin. Esimerkiksi Fageruddin rannelaukaus ja lämäri ovat parhaimmillaan erinomaisia, minkä lisäksi Fagerudd pystyy parhaimmillaan kiekollisena oikeinkin hyviin suorituksiin hyökkäyspäässä. Toiseksi esimerkiksi voisi ottaa Salmelan, joka antoi viime kaudella tulokkaana varsin vahvat näytöt hyökkäyspään osaamisestaan - erityisesti ylivoimalla.
Jos nyt oikeasti mietitään Ilveksen puolustajia ja puolustajien markkina-arvoa, niin ongelmaksi useimpien kohdalla muodostuu se, etteivät he ole pystyneet kuluneen syksyn aikana esittämään erityisesti hyökkäyssuuntaan otteita, joihin he parhaimmillaan pystyvät. Yksi Ilvestä pidempään seuranneille tutuimmista ja selkeimmistä esimerkeistä on Jarkko Näppilä, joka parhaimmillaan ollessaan esitti erinomaisia otteita myös hyökkäävässä roolissa. Näppilän ollessa parhaimmillaan moni odotteli jopa kutsua maajoukkuerinkiin.
Valitettavasti Näppilän kuluneen syksyn aikana antamat näytöt ovat laskeneet markkinarvoa melkoisesti niistä hetkistä, kun Näppilä oli parhaimmillaan.
Mutta toki pelaajien myyminen uusien pelaajien hankkimiseksi tai vaihtokaupat lienevät yksi vaihtoehto erityisesti sellaisten puolustajien osalta, jotka eivät kuulu Kiven ensi kauden suunnitelmiin.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne
"Parhaimmillaan erinomainen kiekollinen puolustaja" on nimimerkki M_M:n kehittämä termi. Se nyt vaan sattuu oleman niin erinomainen ja monikäyttöinen määritelmä, että pakkohan sitä on käyttää. Sopii pelaajaan kuin pelaajaan silloin, kun haluaa esittää tämän parempana kuin pelaaja todellisuudessa on. Kuten jo aiemmin olen todennut, sellaista väitettä kuin esimerkiksi "Kessel on parhaimmillaan erinomainen kiekollinen puolustaja" ei voi kategorisesti kumota, vaikka jokainen tietää, ettei se pidä paikkaansa. Jääkiekkotermistön oma Catch-22.
kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
"Parhaimmillaan erinomainen kiekollinen puolustaja" on nimimerkki M_M:n kehittämä termi. Se nyt vaan sattuu oleman niin erinomainen ja monikäyttöinen määritelmä, että pakkohan sitä on käyttää. Sopii pelaajaan kuin pelaajaan silloin, kun haluaa esittää tämän parempana kuin pelaaja todellisuudessa on. Kuten jo aiemmin olen todennut, sellaista väitettä kuin esimerkiksi "Kessel on parhaimmillaan erinomainen kiekollinen puolustaja" ei voi kategorisesti kumota, vaikka jokainen tietää, ettei se pidä paikkaansa. Jääkiekkotermistön oma Catch-22.
M_M
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 663
Vs: Ilveksen nykytilanne
Ja ihan vaan tiedoksesi:
Käsittelin viestissäni Ilveksen nykytilannetta ja mahdollisuuksia luopua puolustajista vaihdossa hyökkääjiin.
Jos rahat on loppu, yksi realistinen vaihtoehto on luopua jostakin/joistakin nykyrosterin pelaajista, jolloin olisi edes jotain mahdollisuuksia vahvistaa joukkuetta. Ja kun puolustusrosteria katselee, niin on aivan realistista ajatella, että jostakin sellaisesta puolustajasta luovuttaisiin, jolla ei ole sopimusta tulevasta kaudesta.
No sinäpä se varsinainen älykkö olet, kun et ilmeisesti huomaa edes oman kommenttisi puuttuvaa sisältöä!Baloun sanoi:
Ja ihan vaan tiedoksesi:
Käsittelin viestissäni Ilveksen nykytilannetta ja mahdollisuuksia luopua puolustajista vaihdossa hyökkääjiin.
Jos rahat on loppu, yksi realistinen vaihtoehto on luopua jostakin/joistakin nykyrosterin pelaajista, jolloin olisi edes jotain mahdollisuuksia vahvistaa joukkuetta. Ja kun puolustusrosteria katselee, niin on aivan realistista ajatella, että jostakin sellaisesta puolustajasta luovuttaisiin, jolla ei ole sopimusta tulevasta kaudesta.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 205
Vs: Ilveksen nykytilanne
Ilveksen nykytilanne.
Fanit riitelee keskenään jostain kirjoitusasuista ja muotoseikoista, tai muusta ihan p**keleen tärkeästä ja jääkiekkoon liittyvästä. Aina pitää olla nokittamassa ja huomauttamassa. Tämäkin kertoo omaa kieltään siitä, missä on focus ja joukkueen kiinnostavuus juuri nyt.
Ehkä tänne tosiaan joku pitäisi raahata herättämään ja kääntämään keskustelun suuntaa.
Ilveksen nykytilanne.
Fanit riitelee keskenään jostain kirjoitusasuista ja muotoseikoista, tai muusta ihan p**keleen tärkeästä ja jääkiekkoon liittyvästä. Aina pitää olla nokittamassa ja huomauttamassa. Tämäkin kertoo omaa kieltään siitä, missä on focus ja joukkueen kiinnostavuus juuri nyt.
Ehkä tänne tosiaan joku pitäisi raahata herättämään ja kääntämään keskustelun suuntaa.
M_M
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 663
Vs: Ilveksen nykytilanne
Arvioin aikoinaan kommenttiisi vastatessani ehkäpä hiukan sarkastiseen sävyyn (boldattu "parhaimmillaan") Kesselin otteita lähinnä hyökkäyspäässä seuraavasti:
"Parhaimmillaan erinomainen" on todettu jo useaankin otteeseen varsin epämääräiseksi käsitteeksi. Siksipä alkuperäisen kommenttini jälkeen Kesselin otteita on käytä läpi Kesseliä käsittelevässä ketjussa varmasti aivan riittävästi moneltakin kantilta ja aivan muita termejä käyttäen - ja vieläpä useammankin kommentoijan toimesta.
Oman näkemykseni mukaan Kessel on ollut Ilveksessä parhaimmillaan viime keväänä, jolloin hän esimerkiksi teki HIFK-Ilves -matsissa kaksi maalia ja pelasi muutenkin erittäin hyvin nimenomaan hyökkäävässä roolissa keräten plus/miinus-saldon +3. Kessel valittiin ottelun ykköstähdeksi ja Ilves.com:in HIFK-Ilves -matsin raportissa Kesselistä todettiin:
Lisäksi totesin jo ajat sitten:
Nyt vaikuttaakin lähinnä siltä, että sen sijaan, että pyrkisit käymään hyvin perusteltua ja järkevää keskustelua, nostat syystä tai toisesta vähän väliä esille tuon yhden epämääräisen termin.
Mutta jos palataan Ilveksen nykytilanteeseen, niin nimenomaan peliajan puolesta suurta vastuuta Ilveksen takalinjoilla kantanut Blake Kessel voisi olla puolustajista potentiaalista kauppatavaraa - varsinkin, jos Karri Kivi ei näe Kesselille tarvetta tulevalle kaudelle. Samaan potentiaalisten kaupattavien ja ilman ensi kauden sopparia olevien joukkoon voisivat kuulua Brooksinkin mainitsema Mäkelä sekä Mäkinen, Salmela ja Näppilä. Puolustuksessa on joka tapauksessa sen verran paljon laajuutta, että jostakin puolustajasta olisi varaa luopua - varsinkin, jos nuoret Vainio ja Parikka saisivat jatkossa hiukan enemmän näyttöpaikkoja.
Oma keskustelunsa on toki sitten se, että olisiko kukaan tämän kauden näyttöjen perusteella riittävän kiinnostunut yhdestäkään Ilveksen puolustajasta, jotta kaupoissa olisi Ilveksen kannalta mitään järkeä.
Itse pidän erittäin paljon Saku Salmelan otteista ja erityisesti hänen liikkumisensa luistimilla on parhaimmillaan hienoa seurattavaa. Tämän kauden perusteella Salmelan puolustuspelaaminenkin on kehittynyt huomattavasti parempaan suuntaan, mistä osoituksena Ilveksen puolustajista selkeästi paras plus/miinus-saldo +7. Viime kauden perusteella Salmelalla olisi paljon nykyistä enemmän annettavaa ylivoimalla. Hiukan ihmettelenkin miksi Salmelaa on käytetty viime aikoina niin vähän ylivoimissa.
Itse toivoisinkin, ettei ainakaan Salmelaa alettaisi kauppaamaan muualle. Ja pikemminkin toivoisin, että Salmelalle sorvattaisiin mahdollisimman pian jatkosopimus.
Ja tekisihän se nykytilanteessa hyvää, jos Ilves julkaisisi vaikkapa Tapio Laakson monivuotisen jatkosopimuksen.
Ei ole. Miksi valehtelet?Brooks sanoi:
Arvioin aikoinaan kommenttiisi vastatessani ehkäpä hiukan sarkastiseen sävyyn (boldattu "parhaimmillaan") Kesselin otteita lähinnä hyökkäyspäässä seuraavasti:
M_M sanoi:
Meinaatko jatkaa lapsellista jankkaamistasi pitkäänkin?Brooks sanoi:
"Parhaimmillaan erinomainen" on todettu jo useaankin otteeseen varsin epämääräiseksi käsitteeksi. Siksipä alkuperäisen kommenttini jälkeen Kesselin otteita on käytä läpi Kesseliä käsittelevässä ketjussa varmasti aivan riittävästi moneltakin kantilta ja aivan muita termejä käyttäen - ja vieläpä useammankin kommentoijan toimesta.
Oman näkemykseni mukaan Kessel on ollut Ilveksessä parhaimmillaan viime keväänä, jolloin hän esimerkiksi teki HIFK-Ilves -matsissa kaksi maalia ja pelasi muutenkin erittäin hyvin nimenomaan hyökkäävässä roolissa keräten plus/miinus-saldon +3. Kessel valittiin ottelun ykköstähdeksi ja Ilves.com:in HIFK-Ilves -matsin raportissa Kesselistä todettiin:
Ilves.com sanoi:
Lisäksi totesin jo ajat sitten:
M_M sanoi:
Nyt vaikuttaakin lähinnä siltä, että sen sijaan, että pyrkisit käymään hyvin perusteltua ja järkevää keskustelua, nostat syystä tai toisesta vähän väliä esille tuon yhden epämääräisen termin.
Mutta jos palataan Ilveksen nykytilanteeseen, niin nimenomaan peliajan puolesta suurta vastuuta Ilveksen takalinjoilla kantanut Blake Kessel voisi olla puolustajista potentiaalista kauppatavaraa - varsinkin, jos Karri Kivi ei näe Kesselille tarvetta tulevalle kaudelle. Samaan potentiaalisten kaupattavien ja ilman ensi kauden sopparia olevien joukkoon voisivat kuulua Brooksinkin mainitsema Mäkelä sekä Mäkinen, Salmela ja Näppilä. Puolustuksessa on joka tapauksessa sen verran paljon laajuutta, että jostakin puolustajasta olisi varaa luopua - varsinkin, jos nuoret Vainio ja Parikka saisivat jatkossa hiukan enemmän näyttöpaikkoja.
Oma keskustelunsa on toki sitten se, että olisiko kukaan tämän kauden näyttöjen perusteella riittävän kiinnostunut yhdestäkään Ilveksen puolustajasta, jotta kaupoissa olisi Ilveksen kannalta mitään järkeä.
Itse pidän erittäin paljon Saku Salmelan otteista ja erityisesti hänen liikkumisensa luistimilla on parhaimmillaan hienoa seurattavaa. Tämän kauden perusteella Salmelan puolustuspelaaminenkin on kehittynyt huomattavasti parempaan suuntaan, mistä osoituksena Ilveksen puolustajista selkeästi paras plus/miinus-saldo +7. Viime kauden perusteella Salmelalla olisi paljon nykyistä enemmän annettavaa ylivoimalla. Hiukan ihmettelenkin miksi Salmelaa on käytetty viime aikoina niin vähän ylivoimissa.
Itse toivoisinkin, ettei ainakaan Salmelaa alettaisi kauppaamaan muualle. Ja pikemminkin toivoisin, että Salmelalle sorvattaisiin mahdollisimman pian jatkosopimus.
Ja tekisihän se nykytilanteessa hyvää, jos Ilves julkaisisi vaikkapa Tapio Laakson monivuotisen jatkosopimuksen.
4ever1
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 009
Vs: Ilveksen nykytilanne
Faniksi en ainakaan enää jaksa itseäni nähdä ehkäpä kuulun "suureen yleisöön" tai "kunnustajiin". Aikoinaan pelipaitaan sonnustautuneena ja äänensä käheäksi hallilla huutaneena toisaalta hämmentää myöntää asian nykyinen laita. Pahinta Ilveksen kannalta tilanteessani on se ettei joukkueessa ole enää mitään joka suuremmalti edes kiinnostaisi itseäni. Pienen pieni valonpilkahdus on Suomen ja Meskasen tulo kentälle, mutta kaikkinensa kovin on Ilves nykyään hajuton, mauton ja väritön omaan silmään. Pelillisesti Ilves roikkuu kohtalaisesti mukana matseissa myös niissä hävityissä, mutta eniten vituttaakin se ettei itseä enää jaksa suuremmalti, edes tv:n ääressä, kiinnostaa tuleeko pisteet vai tappio. Enkä liene mielipiteineni ainoa jos noita katsojalukujakin tutkii.
Ilveskissan kokonaisvaltainen ravistelu ja tuulettaminen ei olisi pahasta muuten saattaa perinteikäs seura vaipua pysyvästi mestisnousijoiden ja konkurssipesien kanssa taistelemaan häntäpään sijoituksista.
Ilveksenmiäs sanoi:
Faniksi en ainakaan enää jaksa itseäni nähdä ehkäpä kuulun "suureen yleisöön" tai "kunnustajiin". Aikoinaan pelipaitaan sonnustautuneena ja äänensä käheäksi hallilla huutaneena toisaalta hämmentää myöntää asian nykyinen laita. Pahinta Ilveksen kannalta tilanteessani on se ettei joukkueessa ole enää mitään joka suuremmalti edes kiinnostaisi itseäni. Pienen pieni valonpilkahdus on Suomen ja Meskasen tulo kentälle, mutta kaikkinensa kovin on Ilves nykyään hajuton, mauton ja väritön omaan silmään. Pelillisesti Ilves roikkuu kohtalaisesti mukana matseissa myös niissä hävityissä, mutta eniten vituttaakin se ettei itseä enää jaksa suuremmalti, edes tv:n ääressä, kiinnostaa tuleeko pisteet vai tappio. Enkä liene mielipiteineni ainoa jos noita katsojalukujakin tutkii.
Ilveskissan kokonaisvaltainen ravistelu ja tuulettaminen ei olisi pahasta muuten saattaa perinteikäs seura vaipua pysyvästi mestisnousijoiden ja konkurssipesien kanssa taistelemaan häntäpään sijoituksista.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 205
Vs: Ilveksen nykytilanne
Seurasin tuossa CHL-ottelua Tps-Lukko. Siinä kulminoitui myös Ilveksen tilanne jäällä.
Lukko johti peliä 3-1 ja pääsi pelaamaan viidellä kolmea vastaan..ei maalia. Sitten sattui se, mitä meillä ei tapahtumaan pääse.
Perrin ja Kallio. Miesten yhteenlaskettu palkka lienee yli 600 000, mutta Tepsi saa rahansa takaisin.
Joukkuelaji kyllä ja pelisysteemillä on tärkeä merkitys, mutta kyllä niitä yksilöitäkin siellä tarvitaan, jotka tarvittaessa pistää mustaa verkonperille.
Seurasin tuossa CHL-ottelua Tps-Lukko. Siinä kulminoitui myös Ilveksen tilanne jäällä.
Lukko johti peliä 3-1 ja pääsi pelaamaan viidellä kolmea vastaan..ei maalia. Sitten sattui se, mitä meillä ei tapahtumaan pääse.
Perrin ja Kallio. Miesten yhteenlaskettu palkka lienee yli 600 000, mutta Tepsi saa rahansa takaisin.
Joukkuelaji kyllä ja pelisysteemillä on tärkeä merkitys, mutta kyllä niitä yksilöitäkin siellä tarvitaan, jotka tarvittaessa pistää mustaa verkonperille.
Satunnainen
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 882
Vs: Ilveksen nykytilanne
Saako? Nämä kaksi siis tietojesi mukaan tuovat palkkansa verran lisää lippu- tai sponsorituloja tai muuta rahaa. Olisi mielenkiintoista kuulla perustelusi tälle.
Ilveksenmiäs sanoi:
Saako? Nämä kaksi siis tietojesi mukaan tuovat palkkansa verran lisää lippu- tai sponsorituloja tai muuta rahaa. Olisi mielenkiintoista kuulla perustelusi tälle.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 205
Vs: Ilveksen nykytilanne
Vaikeaa tätä on muuten jotenkin " perustella "..aika näyttää ja tulos ratkaisee, katsos " tekeminen ratkaisee kaiken ".
Katsotaan ensin, että miten pitkälle Tepsin kausi menee, niin Liigassa kuin siellä CHL:säkin. Kummassakin on hyvät rahat tiedossa parhaille joukkueille ja Turussa on tupa täynnä, jos kausi tarpeeksi pitkälle etenee. Väitän silti jo nyt, että Tepsi tekee taloudellista voittoa tästä kaudesta. Katsotaan olinko oikeassa vai väärässä.Satunnainen sanoi:
Vaikeaa tätä on muuten jotenkin " perustella "..aika näyttää ja tulos ratkaisee, katsos " tekeminen ratkaisee kaiken ".