Ilveksen nykytilanne

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
2 009
Vs: Ilveksen nykytilanne

Suomikiekolla pyyhkii paremmin kuin koskaan ja kiinnostus liigassa pelaamiseen lienee ulkolaisilla pelaajilla suuri.
Ilves taas kyntää niin syvällä kun mahdollista ja menettää takuulla kaikki mahdollisuudet hyödyntää tätä positiivista hypeä.
 

Jarno Saarinen

Luottopelaaja
Viestejä
1 669
Vs: Ilveksen nykytilanne

Itse olen konkreettisesti syyttänyt uurnalehtoa valehtelijaksi, ja taas kerran asia tuli todistettua. Sekä vero että tässä meneillään olevassa lisenssi gatessa Esan ja muiden osallisten selvitykset asioista menevät ristiin niin, että ainoa selittävä asia on Essin valehtelu. Todisteena tästä käynee parhaiten Iltalehden juttu aiheesta: http://www.iltalehti.fi/smliiga/2016052421616696_sm.shtml Virkkunen hyvin suoraviivaisesti sanoo Ilveksen olleen tietoinen tilanteesta, eikä ota kantaa Essin höpinöihin.

Muutos on todenteolla menossa, lopputulosta on aivan mahdoton ennustaa. Liigalisenssi myönnettäneen, mutta ei tämä tähän jää.
Kunpa Vini nielisi tappionsa, pääomittaisi lainansa ja myisi terveen yhtiön ulos. Positiivisiin toimintaedellytyksiin Mangardin alaisuudessa en valitettavasti jaksa uskoa, liian monen luottamus on menetetty.

J
 

Paatelainen

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jarno Saarinen sanoi:
Itse olen konkreettisesti syyttänyt uurnalehtoa valehtelijaksi, ja taas kerran asia tuli todistettua. Sekä vero että tässä meneillään olevassa lisenssi gatessa Esan ja muiden osallisten selvitykset asioista menevät ristiin niin, että ainoa selittävä asia on Essin valehtelu. Todisteena tästä käynee parhaiten Iltalehden juttu aiheesta: http://www.iltalehti.fi/smliiga/2016052421616696_sm.shtml Virkkunen hyvin suoraviivaisesti sanoo Ilveksen olleen tietoinen tilanteesta, eikä ota kantaa Essin höpinöihin.

Muutos on todenteolla menossa, lopputulosta on aivan mahdoton ennustaa. Liigalisenssi myönnettäneen, mutta ei tämä tähän jää.
Kunpa Vini nielisi tappionsa, pääomittaisi lainansa ja myisi terveen yhtiön ulos. Positiivisiin toimintaedellytyksiin Mangardin alaisuudessa en valitettavasti jaksa uskoa, liian monen luottamus on menetetty.

J

Juuri näin. Kummolankin sotkeutuminen keissiin viittaa juuri siihen mitä Kunto jokuaika sitten kertoili tuosta hallihankkeesta. Ilveksen panokseen ja rooliin siinä projektissa ei olla yhtään tyytyväisiä ja nyt halutaan moneltakin taholta keikuttaa kuppia.
 

Jarno Saarinen

Luottopelaaja
Viestejä
1 669
Vs: Ilveksen nykytilanne

Miksi toiminta on mennyt tällaiseksi? Miksi Esa ei kysyttäessä vain todennut: "tiedän, lisenssiä ei ole vielä myönnetty, mutta olemme toimittaneet lisenssitoimikunnalle tarvittavat dokumentit ja tilanne on hallinnassa."
TJ:nä hän varmasti tiesi asian, ja huomatkaa tuossa on edelleen olettamus että lisätiedot on jo toimitettu? tätähän kukaan ulkopuolinen ei tiedä. Määräaika on kuun loppuun, joten mitään paniikkia ei pitäisi olla. Nyt taas vain herra tekee itsestään ja siinä sivussa edustamastaan organisaatiosta parhaansa mukaan pelleä. Pitäisi hyvin tietää että tuollaiset asiat vuotavat aina ulos ja niistä nousee haloo. Olivivat voineet kirjjoittaa tiedotteen valmiiksi samalla kun vastasivat lisenssitoimikunnalle..... ugh ei näitä voi käsittää halavatunmoista puuhastelua
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
993
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jarno Saarinen sanoi:
Miksi Esa ei kysyttäessä vain todennut: "tiedän, lisenssiä ei ole vielä myönnetty, mutta olemme toimittaneet lisenssitoimikunnalle tarvittavat dokumentit ja tilanne on hallinnassa."

Mikä on kun ei taidot riitä, mikä on kun ei onnistu? Taloudenhoitoon palkattu tj joka ei osaa hoitaa taloutta kuiville ja onnistuu kaikella julkisella esiintymisellään ärsyttämään fanit, tiedotusvälineet, sidosryhmät ja lopulta myös liigan johdon, mikä hän on? Ainakin kohta hän on 2xEx-tj.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 822
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jarno Saarinen sanoi:
Miksi toiminta on mennyt tällaiseksi? Miksi Esa ei kysyttäessä vain todennut: "tiedän, lisenssiä ei ole vielä myönnetty, mutta olemme toimittaneet lisenssitoimikunnalle tarvittavat dokumentit ja tilanne on hallinnassa."
TJ:nä hän varmasti tiesi asian, ja huomatkaa tuossa on edelleen olettamus että lisätiedot on jo toimitettu? tätähän kukaan ulkopuolinen ei tiedä. Määräaika on kuun loppuun, joten mitään paniikkia ei pitäisi olla. Nyt taas vain herra tekee itsestään ja siinä sivussa edustamastaan organisaatiosta parhaansa mukaan pelleä. Pitäisi hyvin tietää että tuollaiset asiat vuotavat aina ulos ja niistä nousee haloo. Olivivat voineet kirjjoittaa tiedotteen valmiiksi samalla kun vastasivat lisenssitoimikunnalle..... ugh ei näitä voi käsittää halavatunmoista puuhastelua

IHOY:n strategia on ihan Essin ensiesiintymisistä lähtien ollut ohjata huomio jonnekin toisaalle ja löytää syylliset muualta. Tässäkin tapauksessa on Essi halunnut antaa vaikutelman että liiga on venkoillut asiassa ja antanut Ilvekselle vääränlaista tietoa ja sitä kautta hän voi sitten pestä kätensä tässä jupakassa.

Tiedoksi vaan ettei tuo bluffi enää kenellekään läpi ja niin monta kertaa on Essi jäänyt valheesta kiinni ettei sitä enää uskota silloinkaan kun se totta puhuu. Kävi niin kuin pojalle joka huusi liian monta kertaa sutta.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kun fokus on eilisissä tapahtumissa on mielestäni syytä avartaa tai muistuttaa, miten Vinnie/hallitus valitsi Honkalehdon uudestaan tj:n tehtävään.

  • Timo Virolaisen potkuista ilmoitetaan 30.5.2014, IH aloittaa tj-haun
  • Itse en ainakaan löytänyt tuolloin julkista hakuilmoitusta, ehkä sellainen oli
  • Tiedot pelaajien kautta kertovat kesällä 2014, että Honkalehto on tehnyt paluun ja vetelee nimeään mm. siirtopapereihin
  • 18.8.2014 IH ilmoittaa kutsuneensa Essin tj:ksi ja samassa yhteydessä kerrotaan, että hän on jo ollutkin huhtikuusta 2014 alkaen liiketoimintajohtajana ja johtanut käytännössä yhtiön operatiivista toimintaa siitä lähtien. Virolaiselle siis tehty asiat harvinaisen selväksi.
  • Honkalehdon nimitystä IH ei kuitenkaan voinut rekisteröidä virallisesti, koska nousi esille luonnollisesti tämä Sponsvision eturistiriita, mutta vieläkin arveluttavampana yhteisyritys Järvensalon ja kahden pelaaja-agentin kanssa. Hautamaa heistä toinen
  • Virallisissa papereissa on, että Honkalehto aloitti tammikuussa 2015. Virolaista riiputettiin tuohon asti Ilveksen tj:nä

Kesällä 2014 ennustin, että IH kerjää itselleen ongelmia, kun valitsee tj:kseen henkilön, joka ei nauti elintärkeiden sidosryhmien luottamusta. Essiltä olisi vaadittu aivan toisenlainen johtajalähestyminen kuin hänen ensimmäisellä kaudellaan, jolloin hän jäi jo valheista kiinni. Nyt on kaksi vuotta menty taas Honkalehdon aikaa ja hän ei ole osoittanut muuttuneensa ollenkaan.

Kenen valinta Essin paluu oli? Suurella todennäköisyydellä Vinnien, koska hän on useasti julistanut Honkalehdon olevan paras Ilveksen tj:stä. Jos ei Vinnien, niin sitten valokeilassa on hallituksen jäsenet Kainulainen, Ollila ja Nevalainen. Pian julkistamisen jälkeen Kainulainen viestittikin, että nyt tj-rumba saa riittää.

Jääkiekossakin sanotaan, että pitää katsoa tuloksen taakse. Se missä nyt ollaan Honkalehdon johdattamana, ei pitäisi olla monellekaan yllätys. Vinnien ja/tai hallituksen näkemys petti pahimman kerran kesällä 2014. Miksi ihmeessä he valitsivat IH:n keulahahmoksi Honkalehdon, joka oli punainen vaate niin monelle? Eikö sekin kerro, jotain, että valintaa salattiin 4 kuukautta? Ja tuliko hallitukselle yllätyksenä nämä Honkalehdon eturistiriidat, kun hänen asemansa voitiin virallistaa vasta 8 kuukauden jälkeen?

No nyt oman mausteensa toi Kalervo Kummola, joka vaatii/toivoo, että Ilveksen johdosta lakaistaisiin henkilöitä pois. Kalen ensisijainen intressi on Keskusareenan toteutuminen. Kale on aivan varmasti tietoinen siitä, että hallin toteutumista suunnitellaan nyt myös ilman, että Ilves pelaisi siellä. Ilveksen johto on ollut passiivinen hankkeen suhteen, koska he olisivat halunneet jatkaa Hakametsässä. Hänellä on varmasti myös tieto tavasta, miten Ilveksen edustaja on esiintynyt palaverissa. Ei Kale aivan kevein perustein lähde julkisesti lausumaan, että Ilveksen johto pitäisi vaihtaa.

Tuo Honkalehdon valinta takaisin oli hyvin erikoinen prosessi ja uskaltaisin sanoa, että yksikään menestyvä organisaatio ei näin olisi toiminut.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 241
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Artsi sanoi:
Sinun mielestäsi varmaan Sami Sandellkin tekee Ilvekselle hallaa kun lausuu seurasta positiivisia asioita Aamulehdessä?

Pitääkö siis ymmärtää, että saat palkkaa IHOYstä Sammelin tapaan? Jos olet osa yrityksen henkilökuntaa kuuluttelijan tavoin, niin sittenhän ton ymmärtää...

Ei pidä, koska olen vain perus kannattaja, enkä edes tunne Ilves-vaikuttajia. En kuitenkaan usko, että Sami olisi kaunistellut joukkueen tilannetta lausunnossaan, vaikka onkin seuran palkkalistoilla. Jos hän sanoi, että asiat ovat heidän suuntaan olleet ihan kunnossa ja joukkueessa hyvä meininki, niin uskon niin olevankin.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 241
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
Ei Kale aivan kevein perustein lähde julkisesti lausumaan, että Ilveksen johto pitäisi vaihtaa.
Vaikka taas saan kuraa niskaani tästä (en sinulta, mutta eräiltä muilta), niin ainakaan Aamulehden jutussa ei vaatinut vaihtamista, vaan vahvistamista: http://www.aamulehti.fi/urheilu/kalervo-kummola-jyrahti-ilveksen-johdolle-pitaisi-laittaa-henkiloita-vaihtoon/ vaikka linkin osoitteessa niin sanotaankin.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
5 792
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Kunto sanoi:
Ei Kale aivan kevein perustein lähde julkisesti lausumaan, että Ilveksen johto pitäisi vaihtaa.
Vaikka taas saan kuraa niskaani tästä (en sinulta, mutta eräiltä muilta), niin ainakaan Aamulehden jutussa ei vaatinut vaihtamista, vaan vahvistamista: http://www.aamulehti.fi/urheilu/kalervo-kummola-jyrahti-ilveksen-johdolle-pitaisi-laittaa-henkiloita-vaihtoon/ vaikka linkin osoitteessa niin sanotaankin.

Ensimmäisessä juttuversiossa Kummolan mainittiin sanoneen "Henkilöitä vaihtoon". Juttua muutettiin myöhemmin muotoon "Vahvistamista" . Tiedä sitten mitä Kummola on oikeasti sanonut, mutta eiköhän ole aika selvää ettei tuo porukka nyt kenenkään jääkiekkopiireissä olevan luottamusta nauti.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Vaikka taas saan kuraa niskaani tästä (en sinulta, mutta eräiltä muilta), niin ainakaan Aamulehden jutussa ei vaatinut vaihtamista, vaan vahvistamista: http://www.aamulehti.fi/urheilu/kalervo-kummola-jyrahti-ilveksen-johdolle-pitaisi-laittaa-henkiloita-vaihtoon/ vaikka linkin osoitteessa niin sanotaankin.

Kun Artsi luet ajatuksella tuon minun listauksen tapahtumien etenemisestä, niin kerro oma rehellinen mielipiteesi. Näetkö sinä tuossa valintaprosessissa mitään mätää ja jos näet niin mitä? Ja ehkä se oleellisin kysymys. Onko Honkalehto mielestäsi riittävä toimitusjohtaja Ilves-Hockeylle?
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 241
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
Artsi sanoi:
Vaikka taas saan kuraa niskaani tästä (en sinulta, mutta eräiltä muilta), niin ainakaan Aamulehden jutussa ei vaatinut vaihtamista, vaan vahvistamista: http://www.aamulehti.fi/urheilu/kalervo-kummola-jyrahti-ilveksen-johdolle-pitaisi-laittaa-henkiloita-vaihtoon/ vaikka linkin osoitteessa niin sanotaankin.

Kun Artsi luet ajatuksella tuon minun listauksen tapahtumien etenemisestä, niin kerro oma rehellinen mielipiteesi. Näetkö sinä tuossa valintaprosessissa mitään mätää ja jos näet niin mitä? Ja ehkä se oleellisin kysymys. Onko Honkalehto mielestäsi riittävä toimitusjohtaja Ilves-Hockeylle?
Siksi en ottanutkaan siihen osaan kirjoitustassi kantaa, koska minulla ei ole siihen mitään kommentoitavaa johtuen siitä, etten tunne asioiden taustoja missään määrin. Kaiken kaikkiaan olen ihmetellyt tätä Ilveksen toimitusjohtaja ja hallitusrumbaa yleensäkin. Vahvasti uskon, että rapakon takana ei asioita tunneta riittävässä määrin ja siksi tehdään käsittämättömiä ratkaisuja. Näenkin Kummolan suoran yhteydenoton erittäin positiivisena, koska hänellä ei ole mitään syytä kaunistella asioita pääomistajan suuntaan.

Ilman muuta toivon Ilvekselle "karrikivimäistä" toimitusjohtajaa, joka tekee asioita tunteen palolla ja suurella ammattitaidolla. Olen vaan sen verran kyynikko, etten usko helposti sellaista löytyvän. Toivottavasti olen väärässä.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 241
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tero sanoi:
Artsi sanoi:
Olen pyytänyt esimerkkejä valehtelustani näillä palstoilla, mutta eipä niitä ole esitetty.

Jos kerran pyytelet, niin tässä yksi, johon et viitsinyt vastata:
Tero sanoi:
Tarinankertoja sanoi:
Artsi sanoi:
on kovin tamperelaista luulla kaupunkia niin valtavan paljon vetovoimaisemmaksi, kuin esimerkiksi lähes 80 000 asukkaan Lappeenrantaa.

Tampere on monena vuonna valittu Suomen vetovoimasimmaksi kaupungiksi. Niin myös tänävuonna

http://www.hs.fi/kotimaa/a1459307260238

On kovin Artsimaista heittää omaa MuTua faktana ja puolustella toimiston epäonnistumisia selvillä valheilla.

PS. Artsi, oletko oikeasti Ilves-Hockey Oy:n leivissä? Ettet peräti itse Essi? Jokainen hiemankaan negatiivissävytteinen kommentti toimiston tekemisistä saa sinut takajaloillesi, eikä sinulla tällä palstalla muuta tehtävää näytä olevankaan kuin a) puolustella toimistoa ja b) tyrmätä sen arvostelut/arvostelijat.

Kyse ei ole missään tapauksessa valehtelusta, vaan erilaisesta näkemyksestä ja siitä miten Vilperi perusteli vetovoimaisuutta:

Unohtaa ei sovi myöskään Tampereen vetovoimaa palveluineen (englanninkieliset koulut, ostarit, automarketit, leffateatterit keskustassa ja ravintolaitakin alkaa löytyä joka lähtöön), suhteellisen lyhyet yhteydet suurimpaan osaan liigapaikkakuntiin, sekä kaupungin sisällä.

Lappeenrannasta löytyy ostareita, leffateattereita, automarketteja, ja monenmoisia ravintoloita. Koulutustakin saa englannin kielellä. Ei siis kyseessä ole mikään perähikiä, vaan varsin vilkas kaupunki.

Myönnän siis, että Tampere on varmaan monillakin mittareilla vetovoimaisin kaupunki, mutta "valtavan paljon vetovoimaisempi" on liioittelua minun mielestäni edelleenkin.

Ja vastaan sadannen kerran, ettei minulla ole mitään liitoksia Ilveksen suuntaan. En puolusta toimistoa, mutta en myöskään hyväksy perusteettomia syytöksiä ja nostan myös positiivisia asioita esille toisin kuin monet muut kirjoittajat. En myöskään tuomitse faktatietoon perustuvia arvosteluita. Kerron myös oman näkemykseni, miten Ilveksen tilannetta voitaisiin saada korjattua, mutta en usko, että konkurssi olisi sellainen (kuten ei mm. nimimerkki HeGe:kään).
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 822
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Kunto sanoi:
Ei Kale aivan kevein perustein lähde julkisesti lausumaan, että Ilveksen johto pitäisi vaihtaa.
Vaikka taas saan kuraa niskaani tästä (en sinulta, mutta eräiltä muilta), niin ainakaan Aamulehden jutussa ei vaatinut vaihtamista, vaan vahvistamista: http://www.aamulehti.fi/urheilu/kalervo-kummola-jyrahti-ilveksen-johdolle-pitaisi-laittaa-henkiloita-vaihtoon/ vaikka linkin osoitteessa niin sanotaankin.

On taas samanlaista saivartelua teikäläiseltä kuin "en ole KOKO tiedotetta lukenut" että tarkoittaako ettei ole sitä alkanutkaan lukemaan vai onko lukenut vain puoleenväliin.

On se kumma kun tällaiselle ihan rivifanillekin on päivänselvää että Honkalehtoahan tuo Kale tuolla lausunnollaan tarkoittaa. Kaverille tulee verorästit ja liigalisenssit eli Ilveksen toiminnan kannalta elintärkeät asiat aina täytenä yllätyksenä ja jää kerta toisensa jälkeen kiinni hätävalheesta tai puolitotuuksista, niin on hän silloin täysin kykenemätön toimimaan liigajoukkueen tj:nä ja sitä kautta julkisina kasvoina. Ja ihmettelen miten tämä voi olla niin että teikäläisellä on niin vaikeaa nähdä näiden asioiden yhteyttä kun se nyt on suurelle osalle tämän palstan lukijoista täysin loogista.
 

hokki

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
101
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kuunteli tuon Kummolan haastattelun ja taisi ihmetellä sitä että toimitusjohtaja hoitaa virkaansa puolipäiväisesti, samoin kiinnitti huomiota maininta että Ilves on hoitanut asiansa suurinpiirtein oikealle tasolle :-[
Honkalehto kummastelee sitä että lisenssitoimikunta on antanut varomattomasti jotain lausuntoja, no tällaisia lausuntoja ei tulisi JOS asiat olisi hoidettu oikein. Olisi myös mielenkiintoista tietää montako kertaa Sponsvisionin laskut on maksettu ajoissa verraten muihin laskujen lähettäjiin.
 

Isojalka

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
370
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tuokin otsikointi on aivan loistava esimerkki luovan toimittajan kirjoittamisesta. Kalekin ilmeisesti puuttunut otsikointiin. Käykää lukemassa linkki nyt.
Ottamatta kantaa nyt enempää keskusteluihin, toivoisin kaikkien pikkasen rauhoittuvan. Välillä tuntuu, että Artsia jahdataan vain siksi, että haluaa kirjoittaa positiviisiä asioita. Ja tiedoksi. En itse juurikaan edes lue Artsin kommentteja, kun ovat yleensä liian positiivisia vanhalle kyynikolle. Mutta suvaitsevuutta. Maailma ei ole mustavalkoinen, tänne mahtuu pessimistejä ja optimistejä. Sekä sitten vielä Honkalehtoja, jotka eivät tiedä mitään yrityksen johtamisesta. Pelottavaa, että tuolla miehellä on käytännössä vastuullaan Ilveksen talous ja siihen voimakkaasti vaikuttuva myynti.
Mutta modeille toive, alkaa kommentit mennä henkilökohtaisuuksiin vähitellen. Puuttukaa ennen kuin menee rumaksi.
 

Isojalka

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
370
Vs: Ilveksen nykytilanne

Niin. Kummola lopetti tähän lauseeseen:
– – Keskustelin asiasta hetki sitten Virkkusen kanssa ja hänen mukaansa tilanteessa ei ole mitään ongelmaa.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 241
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mitähän toskala tuolla taas tarkoittikaan, vai pitääkö haukkua vaan aina jokainen keskusteluni, vaikka ei edes ymmärrä mitä sanoin. En miltään osin ottanut kantaa kenestä tuossa oli kyse, vaan siihen, että tuossa jutussa ei vaadita vaihtoja vaan vahvistamista. Tässä kävi sinun osaltasi juuri niin kuin epäilinkin ja valitettavasti sotkeuduit taas minun ja Kunton asialliseen keskusteluun.

Täytyy tosiaankin sanoa, että nämä, jotka väittävät minun haukkuvan muita keskustelijoita, niin tekevät sitä minua kohtaan kymmenkertaisen määrän. Siis ihan henkilökohtaisella tasolla.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 626
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Kyse ei ole missään tapauksessa valehtelusta, vaan erilaisesta näkemyksestä
Artsia ja toimistoa yhdistää ainakin se seikka, että kumpikaan ei valehtele, eikä ainakaan myönnä valehdelleensa.

Ja Artsi, kyllä minusta vaikuttaa siltä, että sinä puolustat toimistoa vaikka muuta väitätkin.
 
Ylös