Ilveksen nykytilanne

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 522
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
toskala sanoi:
Artsi sanoi:
Kunto sanoi:
Ilveksen ongelmat eivät johdu kannattajista tai heidän kirjoituksista. Ongelmat johtuvat siitä kuinka asioita Ilveksessä hoidetaan.
Tästä, niin kuin monista muistakin kirjoituksistasi aivan samaa mieltä, mutta oletko samaa mieltä, että eivät tuollaiset kirjoitukset millään muotoa auta Ilveksen tilanteen paranemistakaan ja jossain tapauksissa vaikeuttavatkin sitä? Enkä nyt puhu vain tuosta "huhustasi", vaan yleisen negatiivisen ilmapiirin luomisilla.

En ole Kunto, mutta kiinnostaisi tietää että kumpi se suurempi pahis Artsin mielestä on: se joka hoitaa Ilveksen asiat päin helvettiä kuten ollaan taas tänään saatu huomata vai se joka niistä kertoo, sitten omalla naamallaan vai nimimerkin takaa? Negatiiviset nettikirjoittelut ovat seuraus huonosta Ilveksen asioiden hoidosta, ei niiden syy. Huonosti hoidetusta työstä kiitteleminen tai virheiden peittely ei ole optimismia vaan jotain typerää aikuisten ihmisten paapomista.

ja minä olen itse IMHO sitä mieltä että totuuden julkituominen on aina parempi kuin valehtelu tai ongelmien peitteleminen. Niin tekemällä ei anneta mitään muuta kuin syy IHOY:lle jatkaa epäeettistä käyttäytymistään. Totuus olisi paras lääke näihin, mutta kuten tänään, kun Ilveksen tj on TAAS narahtanut valheesta kiinni, ei Ilveksestä ole sitä totuutta julki omille faneilleen julkituomaan niin parempi kai se on kun sen kertoo joku toinen.
Se on suurempi pahis, joka sössii seuran toiminnan, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että pienempiäkin pahiksia voi olla. En myöskään pidä totuuden kertomisia mitenkään pahana, mutta varmasti voit myöntää, että palstoilla levitellään todistamattomia huhuja ja myös aivan tarkoitushakuisia mustamaalauksia, joissa ei ole mitään totuuspohjaa.

Luulisi että teikäläinenkin tätä foorumia tai jatkoaikaa on sen verran seurannut että osaisi katsoa kenen nimimerkin juttuihin kannattaa suhtautua vakavammin ja kenen taas jättää omaan arvoonsa. Mutta kyllä itselle viestihistoriasta nuo aika usein selviää.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 264
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kunto sanoi:
IH:n vaihtoehdot alkavat olla vähissä. Nyt lienee kaikille selvää, että nykymeininkiä ei voida enää jatkaa. Uskon, että Ilves pelaa ensi kaudella, mutta tulevan kauden aikana on löydettävä ratkaisu, miten Ilveksen edustuskiekkoilu jatkaa tulevaisuudessa.
Ehdottomasti noin. Ero ajattelussamme onkin lähinnä siinä, että minä uskos sen tapahtuman vain niin, että kaikki osapuolet haluavat tehdä sitä yhdessä. Itse uskon, että kun "oppositio" tulee vastaan puolitiehen, niin pääomistajakin tulee. Ja olen vakuuttunut, että vanhoja tehtyjä virheitä kaivelemalla ei yhteistyötä tapahdu. Kaikkien on nyt nöyrryttävä seuran eteen.
 
Viestejä
9
Vs: Ilveksen nykytilanne

Toimitusjohtajan kommennti Ipan liigalisenssistä : " Olin siinä uskossa, että meillä on liigalisenssi!"

Onko joku vielä sitä mieltä että johto on ajan tasalla ja osaa asiansa??? Koko yläkerta vaihtoon ja osake-enemmistön myynti sellaiselle/sellaisille, joilla on taitoa/rahaa ja myös intohimoa!!!
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Näillä Ilveksen keskustelufoorumeilla on iät ajat puhuttu "oman pesän likaamisesta", "väärien tietojen levittämisestä", "Ilveksen toiminnan vahingoittamisesta" ja milloin mistäkin. Ilves.comin foorumia uhattiin lakkauttamisella ensimmäisen kerran jo joskus kymmenen vuotta sitten, ja kuten hyvin tiedämme, lopulta se suljettiinkin.

Mutta kuten aiemminkin olen muistuttanut, näitä keskustelupalstoja seuraa vain kourallinen kaikista Ilveksen kannattajista. Ylivoimainen enemmistö ei tiedä näistä kirjoituksista yhtikäs mitään; itse asiassa vaikuttaa siltä, ettei se tiedä eikä sitä kiinnostakaan tietää Ilveksen tausta-asioista tai omistuspohjasta tai organisaatiorakenteesta. Sitä kiinnostaa vain joukkueen menestys.

Tällaisten nettikirjoittelujen merkitys on jokseenkin olematon. Ilves-pomot seurasivat kaikesta päätellen Ilves.comin foorumia, mutta noinkohan täällä käyvät kurkkimassa hekään.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 437
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Se on suurempi pahis, joka sössii seuran toiminnan, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että pienempiäkin pahiksia voi olla.

Jep. Niitä, jotka pää pensaassa tai jopa toimintaa tukemallla, kehumalla, puolustelemalla ja muuta valheellista disinformaatiota levittämällä on ollut luomassa valheellista kuvaa Ilveksen tilanteesta ja toiminnan tasosta.

Kyllä, olen aidosti sitä mieltä, että nämä palstojen ja medioiden 'artsit' kuuluvat siihen pienempien pahisten sakkiin. Ilman heitä paine IHOYn toimijoita kohtaan olisi voinut (konditionaali) johtaa muutokseen. 'Artsien' ja kaikenmaailman kuuluttelijoiden takia perusfaneille on syötetty vääristrltyä ja toiveikasta kuvaa vuosia.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 264
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Artsi sanoi:
Se on suurempi pahis, joka sössii seuran toiminnan, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että pienempiäkin pahiksia voi olla.

Jep. Niitä, jotka pää pensaassa tai jopa toimintaa tukemallla, kehumalla, puolustelemalla ja muuta valheellista disinformaatiota levittämällä on ollut luomassa valheellista kuvaa Ilveksen tilanteesta ja toiminnan tasosta.

Kyllä, olen aidosti sitä mieltä, että nämä palstojen ja medioiden 'artsit' kuuluvat siihen pienempien pahisten sakkiin. Ilman heitä paine IHOYn toimijoita kohtaan olisi voinut (konditionaali) johtaa muutokseen. 'Artsien' ja kaikenmaailman kuuluttelijoiden takia perusfaneille on syötetty vääristrltyä ja toiveikasta kuvaa vuosia.
Sinun mielestäsi varmaan Sami Sandellkin tekee Ilvekselle hallaa kun lausuu seurasta positiivisia asioita Aamulehdessä?
 

Aho26

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
807
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Tarinankertoja sanoi:
Artsi sanoi:
Se on suurempi pahis, joka sössii seuran toiminnan, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että pienempiäkin pahiksia voi olla.

Jep. Niitä, jotka pää pensaassa tai jopa toimintaa tukemallla, kehumalla, puolustelemalla ja muuta valheellista disinformaatiota levittämällä on ollut luomassa valheellista kuvaa Ilveksen tilanteesta ja toiminnan tasosta.

Kyllä, olen aidosti sitä mieltä, että nämä palstojen ja medioiden 'artsit' kuuluvat siihen pienempien pahisten sakkiin. Ilman heitä paine IHOYn toimijoita kohtaan olisi voinut (konditionaali) johtaa muutokseen. 'Artsien' ja kaikenmaailman kuuluttelijoiden takia perusfaneille on syötetty vääristrltyä ja toiveikasta kuvaa vuosia.
Sinun mielestäsi varmaan Sami Sandellkin tekee Ilvekselle hallaa kun lausuu seurasta positiivisia asioita Aamulehdessä?
Artsi, voisitko lopettaa tuon jänkkäämisen. Kukaan ei jaksa lukea niitä Ilveksen seurahistorian vakavimman tilanteen äärellä.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 567
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Sinun mielestäsi varmaan Sami Sandellkin tekee Ilvekselle hallaa kun lausuu seurasta positiivisia asioita Aamulehdessä?
En pitäisi kyllä sitä positiivisena asiana, että joukkueen kapteeni joutuu ottamaan kantaa talousvaikeuksiin ja vakuuttelemaan seuran pystyssä pystymistä. Pelaajien tulee tottakai saada keskittyä omaan hommaansa.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 264
Vs: Ilveksen nykytilanne

VP sanoi:
Artsi sanoi:
Sinun mielestäsi varmaan Sami Sandellkin tekee Ilvekselle hallaa kun lausuu seurasta positiivisia asioita Aamulehdessä?
En pitäisi kyllä sitä positiivisena asiana, että joukkueen kapteeni joutuu ottamaan kantaa talousvaikeuksiin ja vakuuttelemaan seuran pystyssä pystymistä. Pelaajien tulee tottakai saada keskittyä omaan hommaansa.
En minäkään, mutta siitähän ei ollut kysymys, vaan siitä, että positiivisen ilmapiirin luominen on joidenkin mielestä syntiä.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 567
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
En minäkään, mutta siitähän ei ollut kysymys, vaan siitä, että positiivisen ilmapiirin luominen on joidenkin mielestä syntiä.
No onko nuo nyt niin erityisen positiivisia kommentteja? Sami toteaa, ettei ole perehtynyt asiaan, muttei usko seuran kaatuvan. Ihan perus kommentti joukkueen kapteenilta. Kyllähän Hirschovitskin loppuun asti seuraansa puolusti.

Jos Sandell antaisi tässä vaiheessa ennen kautta negatiivisia kommentteja seuran taloudesta, olisi jo aivan liian myöhäistä.
 

vilperi

Luottopelaaja
Viestejä
1 193
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
VP sanoi:
Artsi sanoi:
Sinun mielestäsi varmaan Sami Sandellkin tekee Ilvekselle hallaa kun lausuu seurasta positiivisia asioita Aamulehdessä?
En pitäisi kyllä sitä positiivisena asiana, että joukkueen kapteeni joutuu ottamaan kantaa talousvaikeuksiin ja vakuuttelemaan seuran pystyssä pystymistä. Pelaajien tulee tottakai saada keskittyä omaan hommaansa.
En minäkään, mutta siitähän ei ollut kysymys, vaan siitä, että positiivisen ilmapiirin luominen on joidenkin mielestä syntiä.

Honkalehto on näyttönsä antanut.

Miehen ensimmäisellä rupeamalla kesti noin neljä kautta kunnes ilmapiiri oli läpensä mätä. Ihminen onneksi kehittyy ja oppii, joten toisella rupeamalla ei kestänyt edes kahta kautta kunnes Honkalehdon johdolla oltiin päästy jatkamaan siihen mihin jäätiin. Myös taloudellisesti. Ja veikkaampa, että tulevan kauden taloudellinen tappio tulee olemaan Ilves Hockey Oy:n ennätys.

Ja ei, ei Honkalehto ainoa syyllinen ole Ilveksen nykytilaan. Ei ollenkaan, Mutta mies, joka selittelee mustaa valkoiseksi haastattelusta toiseen ja vielä on jäänyt kiinni lukuisista valheista, ei ole tehtäviensä tasalla. Ja kun vielä ympätään tähän vielä se, että pesis-Esa on viime vuosina ainoa toimitusjohtaja, joka saa tehdä taloudellista tappiota kaudesta toiseen. Onneksi Honkalehto on luvannut lähteä, kun Hockey Oy tekee voittoa. Eri asia onkin, onko tällöin Ilveksellä joukkuetta pääsarjatasolla SM-liigassa.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 522
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
VP sanoi:
Artsi sanoi:
Sinun mielestäsi varmaan Sami Sandellkin tekee Ilvekselle hallaa kun lausuu seurasta positiivisia asioita Aamulehdessä?
En pitäisi kyllä sitä positiivisena asiana, että joukkueen kapteeni joutuu ottamaan kantaa talousvaikeuksiin ja vakuuttelemaan seuran pystyssä pystymistä. Pelaajien tulee tottakai saada keskittyä omaan hommaansa.
En minäkään, mutta siitähän ei ollut kysymys, vaan siitä, että positiivisen ilmapiirin luominen on joidenkin mielestä syntiä.

Positiivinen ilmapiiri syntyy kun tehdään positiivisia asioita esim. pidetään lupauksista kiinni. Jos luvataan että tavoite on voittaa mestaruus viiden vuoden päästä, tehdään aktiivinen suunnitelma sen eteen, annetaan väliraportteja missä mennään, korjataan virheellisiä suuntaa ja faneille ja muille sidosryhmille näytetään että sitä mestaruutta haetaan eikä puhuta vaan paskaa. Tai kun ilmenee että virheitä on tehty ja omat voimavarat on todettukin liian pieniksi, niin nöyrästi todetaan omat vajavaisuudet ja pyydetään anteeksi että on luvattu liikoja. Fanit nähdään voimavaraksi eikä rasitteeksi joiden perusteltuihin vaatimuksiin ja pettymyksen purkauksiin vastataan ylimielisesti vittuilemalla. Siitä syntyy positiivinen ilmapiiri, kun johtajat, niin kentällä kuin toimistolla näyttää että ovat tosissaan tämän homman kanssa ja tekevät töitä Ilveksen menestyksen eteen, kyllä fanitkin siihen helposti lähtevät. Toki se edellyttää sitä että menestystä tulee kentälläkin, mutta kun rakenteet on kunnossa toimistolla niin kyllä se sinne kentällekin siirtyy, etenkin kun Ilveksen fanit ovat suhteellisen vähään tyytyväisiä.

Hei. Tästähän saisi vaikka Ilvekselle sellaisen oikein hienon iskulauseen, jotain tyyliin että TEKEMINEN RATKAISEE KAIKEN - NOT

Positiivisuutta EI synnytä mustan inttäminen valkoiseksi, fanien haukkuminen joka käänteessä, huonosti tehdystä työstä kiitteleminen, virheiden vähättely tai peitteleminen tai syntipukkien etsiminen muualta.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 864
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
En minäkään, mutta siitähän ei ollut kysymys, vaan siitä, että positiivisen ilmapiirin luominen on joidenkin mielestä syntiä.

Artsi on kyllä lähestulkoon viimeinen nimimerkki, jolla on mitään varaa arvostella muiden palstalaisten suhtautumista toisten kirjoituksiin tai Ilveksestä julkisuudessa esiintyviin uutisiin. Teikäläisellä on tasan kaksi tapaa suhtautua muiden kirjoituksiin, mikäli ne poikkeavat omasta näkemyksestäsi:

1. Jos joku kritisoi esim. IHOY:n johtoa, laukkaat paikalle kyselemään lisätodisteita, vaikka näytöt on ihan suoraan johdon toimesta konkreettisella tekemisellä eteen lyöty.
2. Arvostelet kritiikkiä tai sen antajaa sivuuttaen samalla koko keskustelun pointin. Kun sitten joku erehtyy kyselemään argumentteja tai sitä, miten pitäisi jatkaa eteenpäin, on ainoa vastaus "ainakaan tämä kritisointi ei auta mitään, kuten kaikki ovat varmaan jo huomanneet."

Sandell yrittää luonnollisesti pitää yllä positiivista ilmapiiriä, ja sitä tuskin kukaan pitää syntinä. Sen sijaan jatkuvaa valehtelua, sidosryhmien ylenkatsomista sekä kaikkea muuta lähes viikoittain esiin putkahtelevaa paskaa tuottavien hessujen tekemisiä ja näiden tekemisten puolustelua voi jonkinlaisena syntinä pitää monikin.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 264
Vs: Ilveksen nykytilanne

Olen pyytänyt esimerkkejä valehtelustani näillä palstoilla, mutta eipä niitä ole esitetty. Toisten kirjoittajien haukkumisessa häviän kirkkaasti täällä muille kirkkaasti. Viimeisen vuorokaudenaikaan aikana hirvittävän moni täällä solvaa minua ja minä taas en henkilökohtaisesti ketään. Kiitokset annankin nimimerkille Kunto, jonka kanssa voi asiasisältöisesti väitellä, vaikka olemme joistain asioista vahvasti eri linjoilla.
 

Aho26

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
807
Vs: Ilveksen nykytilanne

Nyt jos koskaan olisi mielenilmaisu paikallaan. Tämä puuhastelijoiden kerho on tuhonnut Ilveksen talouden, maineen ja tulevaisuuden. Tuntuu oikeesti hiton pahalta.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 723
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Olen pyytänyt esimerkkejä valehtelustani näillä palstoilla, mutta eipä niitä ole esitetty.

Jos kerran pyytelet, niin tässä yksi, johon et viitsinyt vastata:
Tero sanoi:
Tarinankertoja sanoi:
Artsi sanoi:
on kovin tamperelaista luulla kaupunkia niin valtavan paljon vetovoimaisemmaksi, kuin esimerkiksi lähes 80 000 asukkaan Lappeenrantaa.

Tampere on monena vuonna valittu Suomen vetovoimasimmaksi kaupungiksi. Niin myös tänävuonna

http://www.hs.fi/kotimaa/a1459307260238

On kovin Artsimaista heittää omaa MuTua faktana ja puolustella toimiston epäonnistumisia selvillä valheilla.

PS. Artsi, oletko oikeasti Ilves-Hockey Oy:n leivissä? Ettet peräti itse Essi? Jokainen hiemankaan negatiivissävytteinen kommentti toimiston tekemisistä saa sinut takajaloillesi, eikä sinulla tällä palstalla muuta tehtävää näytä olevankaan kuin a) puolustella toimistoa ja b) tyrmätä sen arvostelut/arvostelijat.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Se on nyt yksi pieni hiirenpaska mitä me täällä palstalla kirjoitellaan. Siinä ei paljon Ilves-Hockey heilahda jos täällä muutaman nimimerkki laukoo mutupohjalta arvioitaan Ilvesksen taloudesta tai johdon toiminnasta.

Se vähän heiluttaa jos Urheiluruutu, Iltapäivälehdet, Aamulehti, Radiokanavat uutisoi asiasta. Tai se että verottaja pistää protestilistalle. Nää uutisoinnit ja protestilistat johtuu siitä että Ilveksen asioita hoidetaan tunaroimalla. Ei siitä että muutamat ruoskittavaksi kelpaavat täällä pohtii päässään että missä mennään.

Ei asiat tapahdu toivomalla. Ei talousasiat, ei pelaajahankinnat, eikä positiivisen ilmapiirin syntyminen. Niiden eteen on tehtävä töitä. Ilves-Hockey oyssä ei olla tähän valmiita niin miksi hitossa enää Ilves fanitkaan jaksaisi tässä ojassa tarpoa ilon mantraa hokien samaan aikaan kun OY:stä lasketaan septitankista ojaan lisää ulostetta. Ja sitä on kohta niin paljon ettei shortsienkaan lahkeet pysy kuivina.

Jokainen täällä haluaa että Ilves pärjää, pyyhkii muilla pöytää. Nykyään on vaan niin monta reittiä miten sinne halutaan päästä. Osa konkurssin kautta, osa haaveilee vieläkin Sjöblomista, jotkut (esim. Ilves-johto) uskoo tuuriin, toiset uskoo positiivisuuden naminami-voimaan, itse odottelen jo suorastaan ihmettä, mutta harva uskoo Honkalehtoon, Manngardiin ja näihin muihin.
 

SearchAndDestroy

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
177
Vs: Ilveksen nykytilanne

Luulin olevani välinpitämätön Ilveksen touhuille. Hitto vie, onneksi olinkin väärässä. Ehkä hullua kyllä, mutta tämä viimeinen pohjanoteeraus sai minut riemukkaalle tuulelle.

Jos HOYn tarina loppuisi nyt viimein, niin lupaan marssia välittömästi lähimpaan Alkoon (tässa tapauksessa Tammelan) ja ostaa pullon shampanjaa (tai ainakin kuohuviiniä) ja avata sen keskellä kirkasta päivää. Ja nauttia siitä kuin viimeistä päivää !

Siltikin olen pessimisti ja sieltähän se into ammuttiin sitten nopeasti alas. Nyt itse Kummola sitten ilmaantui perumaan teloituksen. Kiitti vaan. Tosin mielenkiintoista on Kummolan (ainoat ?) intressit, eli Ilves kiinnostaa häntä nimenomaan uuden jäähallin näkökulmasta.

Ilves HOY ei tunnu olevan halukas koko hallihanketta kohtaan, mutta juuri se voi pelastaa HOY:n !

Edit (lisäys jälkikäteen): toivottavasti olenkin väärässä ja Kummola haluaa siivota koko johdon sekä nimenomaan myös pääomistuksen. Kuitenkin ainakin minusta vaikuttaa siltä, että Kummola haluaa tehdä yhteistyötä pääomistajan kanssa. Näin ollen en voi luottaa minkään todellisen muutoksen mahdollisuuteen.

http://yle.fi/urheilu/3-8905092
 

Pro

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
489
Vs: Ilveksen nykytilanne

Niin, mikä kummallinen yhteensattuma? Uusi halli, Kummola ja supermiehemme? Ja ennen kaikkea Kalen heitto että vaihdokset toimistolla suotavia?

Mutta joka tapauksessa kiitos Kale, Kiitos YLE, kiitos verottaja, kiitos lisenssitoimikunta. Varmaan muillekin voisi jakaa kiitosta, mutta joka tapauksessa näkyvyys tämän paskatunkion ympärillä alkaa saamaan vihdoin ihan konkreettista ja mahdollisesti jopa muutoksia tuottavaa tulosta.

Itse en ole enään pitkiin aikoihin ymmärtänyt kuinka toiminta supermiehillämme on ylipäätään tässäkään mittakaavassa mahdollista.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 437
Vs: Ilveksen nykytilanne

Artsi sanoi:
Sinun mielestäsi varmaan Sami Sandellkin tekee Ilvekselle hallaa kun lausuu seurasta positiivisia asioita Aamulehdessä?

Pitääkö siis ymmärtää, että saat palkkaa IHOYstä Sammelin tapaan? Jos olet osa yrityksen henkilökuntaa kuuluttelijan tavoin, niin sittenhän ton ymmärtää...

Eikä positiivisen pössiksen luomisessa mitään vikaa ole, mutta Perusteetön sellainen on Erittäin haitallista, kun se aina paljastuu todellisuuden vastaiseksi, ja saa täten epäluottamuksen lisääntymään. Ja sitähän sää oot osaltas tehny viitisentoistavuotta, luonut perusteetonta posia joka on paljastunut tyhjäksi arvaksi ja saanut ihmiset entistä pettyneemmäksi ja menettämään luottamusta.

Joko sää et vaan ymmärrä kokonaisuuksia tai oletUskossa ja kärsit mortonin demonista Ilveksen suhteen.
 
Ylös