Ilveksen nykytilanne

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 074
Vs: Ilveksen nykytilanne

Katsoja sanoi:
Tällainen kirjoitus oli Jatkoajassa, mitähän mahtaa tarkoittaa?

Juttelin tänään erään Ilves Poolin jäsenyyden tammikuussa maksaneen yrittäjän kanssa. Ei ole kuulunut vip-lippuja. Perään kun kyseli, niin ei ole kuulemma edes niitä vielä tulostettu. Lasku muuten meni jollekin lahtelaiselle firmalle, joka ei siis ollut Sponsvision? Mitä siellä tapahtuu?

Hyvä kysymys koska itse en ainakaan ymmärrä mitä tuo mahtaa tarkoittaa?

A) Miten tuo Tammikuussa Ilves Poolin maksaminen liittyy mihinkään VIP lippuihin? Ilmeisesti siis Ulkojäät?

B) Ainakin Lippu.fi kautta ostetut liput VIP liput pystyi tulostamaan välittömästi ostamisen jälkeen viime Maaliskuussa.

Sinänsä mikä tosiaan vaan ihmetyttää kun mainostavat tuota Sorsapuiston vippiä jo loppuunmyytynä, mutta ainakin Lippu.fi:n kautta pystyy maksimit 20 kpl varaamaan tuosta vaan.
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 613
Vs: Ilveksen nykytilanne

Toivottavasti marraskuun huhutut jutut ovat iloisempaa luettavaa, sillä jos ei ole, niin konkka lähestyy, tai sitten vastaavasti setä maksaa ja eläinrääkkäys jatkuu.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

On se saatana kun on aikanaan urheiluseuraa ryhtynyt kannattamaan ja nykyisellään tuntuu että kannattaa jotain "talvivaaraa". Muiden joukkueiden fanit pohtii pääasiassa keitä pelaajia tulee ja miten joukkueen peli kehittyy. Ilveksen fanien mielessä taitaa pyöriä enimmäkseen talousasiat ja se että mistä tuutista kustaan silmään seuraavaksi.

Mietin vaan että millaiset olisi nää tappiot tältä kaudelta ellei Honkalehto olisi onnistunut satumaisen hyvin yritysmyynnissä niinkuin keväällä muistaakseni toitotettiin.

Toivottavasti jotain hyvää tapahtuu pian. Tää loputon kuolonkierre pitää saada poikki.
 

beowulf

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
146
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kuinka pölvästi tarvii olla omistajatahojen että tällaista yritysjohtamista viitsii katsella?
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 613
Vs: Ilveksen nykytilanne

beowulf sanoi:
Kuinka pölvästi tarvii olla omistajatahojen että tällaista yritysjohtamista viitsii katsella?

Jos tuo pölhöys vaikka tuo $ ja/tai € lompakkoon, niin ei se kai sillo haittaa?
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 678
Vs: Ilveksen nykytilanne

Dirty deed sanoi:
On se saatana kun on aikanaan urheiluseuraa ryhtynyt kannattamaan ja nykyisellään tuntuu että kannattaa jotain "talvivaaraa". Muiden joukkueiden fanit pohtii pääasiassa keitä pelaajia tulee ja miten joukkueen peli kehittyy. Ilveksen fanien mielessä taitaa pyöriä enimmäkseen talousasiat ja se että mistä tuutista kustaan silmään seuraavaksi.
Mietin eilen täysin samaa juttua kun tsekkailin Jatkoajassa eri joukkueiden palstoja. Muiden joukkueiden faneilla jutut oli joukkueessa, fanitoiminnassa ja valmennuksessa. Ilveksen osio taas oli luokkaa Honkalehto sitä, Vinnie tätä. Jo ties kuinka mones vuosi putkeen.

Itse sanoin aikasemmin että itselleni on se ja sama kuka omistaa, johtaa, valmentaa tai pelaa kunhan joukkue menestyy. Edes TPS:n kaltainen puuhastelu ei haittaisi. Pysyn edelleen kannassani. Ongelma on vaan siinä että joukkue ei menesty, vaikka pelaajat, valmennus ja toimari vaihtuu. Toivottavasti tämän kauden aikana tapahtuu jotain. Jos ensi kauteen lähdetään taas tutuissa asemissa voi olla että jää Ilveksen seuraaminen hyvin vähälle meikäläisen osalta.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 346
Vs: Ilveksen nykytilanne

B sanoi:
Dirty deed sanoi:
On se saatana kun on aikanaan urheiluseuraa ryhtynyt kannattamaan ja nykyisellään tuntuu että kannattaa jotain "talvivaaraa". Muiden joukkueiden fanit pohtii pääasiassa keitä pelaajia tulee ja miten joukkueen peli kehittyy. Ilveksen fanien mielessä taitaa pyöriä enimmäkseen talousasiat ja se että mistä tuutista kustaan silmään seuraavaksi.

Itse sanoin aikasemmin että itselleni on se ja sama kuka omistaa, johtaa, valmentaa tai pelaa kunhan joukkue menestyy.

Itsellänikään ei ole tähän intohimoja. Minulle kelpaa omistaja kuin omistaja, kunhan joukkue on kilpailukykyinen ja menestyy. Viihdyttävä pelitapa ja Ilves-kasvattien määrä on lisäarvo.
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 613
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei paljon talouden paskuudesta puhuttaisi, jos vaikka säänöllisesti pelattaisiin playoff pelejä. Rosteri on tasoa mestis ja sijoitukset sen mukaisia, niin ei paljon naurata. Nuo on sellaisia asioita, etei paljon positiivisuus auta, kun muut hoitaa hommansa paremmin, niin ollaan sijoilla ynnämuut sitten keväällä.
 

Peltinen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
852
Vs: Ilveksen nykytilanne

El Reino sanoi:
Itsellänikään ei ole tähän intohimoja. Minulle kelpaa omistaja kuin omistaja, kunhan joukkue on kilpailukykyinen ja menestyy. Viihdyttävä pelitapa ja Ilves-kasvattien määrä on lisäarvo.

Periaatteessa näin ja ehtihän se Vinnie touhuilla toistakymmentä vuotta niin että omistus ei kiinnostanut käytännössä yhtään ketään. Ei ainakaan minua. Valitettavasti vaan se urheilutoiminta ei pysty toimimaan irti muusta todellisuudesta omassa kuplassaan. Jos omistaja ja johto vetävät niin pahasti vihkoon kuin viimeisen kymmenen vuoden ajan on tapahtunut niin se heijastuu ennemmin tai myöhemmin myös jäälle niinkuin nyt on nähty.

Ja tilanne on päässyt niin pitkälle, että se korjausliike ei voi enää lähteä urheilullisesta menestyksestä. Ensin pitää laittaa kaikki muu kuntoon ja se sitten heijastuu ajan myötä myös joukkueen menestyksenä. Ei niin päin, että odotellaan puoli-ilmaiselle rosterille taivaasta putoavaa yllätysmenestystä joka taikaiskusta korjaa kaiken, täyttää katsomot ja saa sponsorit jonottamaan ovelle.

Puhumattakaan siitä, minkälaisen imagotappion jatkuvat iltapäivälehtien otsikot, taloussekoilut, jumbosijat, valmentajapotkut, valehtelu, peittely, hämärät järjestelyt, "kynien katoamiset", "leveät hartiat" ja muut vastaavat kuviot saavat aikaan. Yritä siinä sitten tehdä sponsorimyyntiä kun kaupungista löytyy hyvin hoidettu kilpailija, joka yhdistetään pelkkään positiiviseen.
 

Harri

Rivipelaaja
Viestejä
47
Vs: Ilveksen nykytilanne

Onko Ilvekselle tulossa mahdollisesti uutta omistuspohjaa?
Kovasti niin huhuillaan ja annetaan ymmärtää?
Itselläni olisi kyllä toive, että tulisi ja mahdollisimman pian! Näinhän tämä ei voi jatkua!
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kun Ilveksen kannattajat - tai osa heistä - uskottelee itselleen, että Ilves-Hockey Oy:n tappiot johtuvat seuraan kytköksissä olevien henkilöiden laittomuuksista, he antavat itselleen mahdollisuuden uskoa tai ainakin toivoa, että omistajan vaihtuminen tai taustayhtiön konkurssi tekisivät Ilveksestä niin taloudellisesti kuin urheilullisestikin menestyvän seuran.

Asiat eivät tietenkään suju niin yksioikoisesti.

Ensinnäkin suurinta osaa Ilveksen kannattajista ei kiinnosta Ilves-Hockey Oy:n omistuskuviot millään tavalla. He eivät käy katsomassa pelejä siksi, että Ilves ei menesty. He eivät aio boikotoimalla ajaa Ilvestä konkurssiin. Niinpä ei ole mitään takeita siitä, että yleisömäärät merkittävästi nousisivat omistajavaihdoksen jälkeenkään, varsinkin, kun lippujen hintoja todennäköisesti jouduttaisiin nostamaan ja joukkueen pelaajabudjettia entisestään pienentämään.

Toisekseen Ilves ei ilmeisestikään saisi uutta omistajaa, vaan uuden pääomistajan. Näin ollen melkein puolet osakkeista säilyisi nykyisillä omistajillaan. Lisäksi uusi pääomistaja todennäköisesti haluaisi pitää päätösvallan itsellään (kuten Sjöblom), joten yksinvaltias vain vaihtuisi uuteen yksinvaltiaaseen.

Konkurssi ei juurikaan muuttaisi tilannetta. Jääkiekkoliiton sarjoissa pelatessaan uuden Ilveksen ei tarvitsisi vastata edeltäjänsä veloista, mutta liigalisenssiä haettaessa Liiga edellyttää kaikkien edeltäjäyhtiön vastuiden hoitamista.

Uuden Ilveksen pitäisi todennäköisesti viettää ensimmäiset vuotensa todella tarkan euron aikaa, koska sillä ei olisi pääomistajaa, joka tarvittaessa hoitaa akuutin kassakriisin. Seuran pitäisi siis noudattaa tarkkaa kuluseurantaa ja tarvittaessa korjata kassavirtaa kaikin keinoin, myös pelaajia myymällä.

Ry:llä ei selvästikään ole intressiä lähteä pyörittämään liigaseuraa.

Jos Ilves-Hockey Oy:n johto tai siihen tavalla tai toisella sidoksissa olevat henkilöt olisivat syyllistyneet laittomuuksiin, muut osakkeenomistajat olisivat varmasti tehneet asiasta tutkimuspyynnön tai rikosilmoituksen.

Kaikki puheenjohtajat ja toimitusjohtajat ovat vuorollaan kertoneet, ettei yhtiön tappioihin ole yhtä selkeää syytä, vaan tappiot ovat olleet monen pienemmän tekijän summa. Esimerkiksi henkilöstökulut ovat olleet liian suuret.

Muidenkin palloiluseurojen kohtalot ovat osoittaneet, että kerran alkanutta tappiokierrettä on hyvin vaikea oikaista. Esimerkiksi Ässät ja TPS olisivat aikanaan jo menneet nurin ilman yhtä odottamatonta menestyskautta (Ässien hopea 2006 ja TPS:n mestaruus.) Espoossa yksinvaltiaan korvaaminen espoolaisilla "Blues-henkisillä" kiekko- ja liikemiehillä ei johtanut minkäänlaiseen korjausliikkeeseen.

Ilvestä on johdettu huonosti jo yli 40 vuotta. Se tosiasia ei ole muuttunut, vaikka toimintaympäristö onkin.

Ilveksen talouskurimuksessa ja muissa ongelmissa on siis kyse paljon isommista asioista kuin Ilves-johdon ja muiden cityshortsipoikien kuvitellusta välistävedosta. Se taas tarkoittaa sitä, että vaikka muutosta voi pitää mahdollisuutena, pääomistajan vaihtaminen ei vielä ratkaise mitään. Edessä on joka tapauksessa todella iso savotta, jonka hoitaminen kunnialliseen päätökseen vaatii muutoksia koko ilvesläiseen kulttuuriin.

Sikäli tietenkin harmillista, että osa näistä isoista ongelmista on kumuloitunut ratkaisuista, jotka aikoinaan olisivat olleet vältettävissä.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 346
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Niinpä ei ole mitään takeita siitä, että yleisömäärät merkittävästi nousisivat omistajavaihdoksen jälkeenkään, varsinkin, kun lippujen hintoja todennäköisesti jouduttaisiin nostamaan ja joukkueen pelaajabudjettia entisestään pienentämään.

Urheiluviihteessä on omat lainalaisuutensa. Esimerkiksi suurin osa Tapparan peleissä käyvistä katsojista eivät tiedä, eikä heitä kiinnostakaan, kuka joukkueen omistaa. Heitä kiinnostaa se, että joukkue pelaa voittavaa jääkiekkoa ja edustaa heidän kotikaupunkiaan. Silloin, kun Tappara rämpi liigan pohjasakassa, vain HC-fanit vaativat omistajilta muutosliikkeitä. Suurinta osaa kiinnosti vain se, että voittaako joukkue vai ei - onko ykkösketjussa samivenäläisiä vai oikeasti kovia pelaajia.

Omistajan asema on tullut korostuneesti Ilveksessä esiin siitä syystä, että pääomistaja ei ole tehnyt sellaisia korjausliikkeitä, mitä organisaation kurssin kääntäminen olisi edellyttänyt. Jos VM satsaisi ensi kauteen +1 M€ nykyiseen pelaajabudjettiin, suurin osa peleissä käyvistä tuskin vaatisi omistajan vaihdosta - en itsekään. Mutta näin ei ole käynyt ja tuskin tulee koskaan käymään.

Uusi omistaja nähdään tässä suhteessa mahdollisuutena, mutta edelleenkään yksikään uusi omistaja ei automaattisesti tarkoita parempaa pelaajamateriaalia. Jos vaihdoksia tehdään, toivottavasti löydetään sellainen omistajajoukko, joka ymmärtää, mitä rahallisia satsauksia tarvitaan suunnanmuutokseen. Säästölinjalla jatkaminen johtaa vain kituuttamiseen liigan kääpiönä samaan tapaan kuin tähänkin asti.
 

Micera

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Dirty deed sanoi:
On se saatana kun on aikanaan urheiluseuraa ryhtynyt kannattamaan ja nykyisellään tuntuu että kannattaa jotain "talvivaaraa". Muiden joukkueiden fanit pohtii pääasiassa keitä pelaajia tulee ja miten joukkueen peli kehittyy. Ilveksen fanien mielessä taitaa pyöriä enimmäkseen talousasiat ja se että mistä tuutista kustaan silmään seuraavaksi.

Mietin vaan että millaiset olisi nää tappiot tältä kaudelta ellei Honkalehto olisi onnistunut satumaisen hyvin yritysmyynnissä niinkuin keväällä muistaakseni toitotettiin.

Toivottavasti jotain hyvää tapahtuu pian. Tää loputon kuolonkierre pitää saada poikki.

Niin eikse Kainulainen ollu talvivaaran vara TJ ennenku ilveksen hallitukseen pesiyty, että läheltä liippaa 8)
 

C

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
492
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tero sanoi:
Ihmetyttää mihin rahaa on mennyt aivan tuhottomasti kesällä. Olisiko tullut taas tullut mailalaskuja aivan puskista?

Toukokuusta alkaen pelaajien palkat alkavat juoksemaan ja liigaseuroilla ei ole tietenkään pääsylipputuloja. Jos seuran talous ei ole vakaalla pohjalla niin kesä saattaa olla hieman haasteellista aikaa.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 222
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kainulainen itkee lehdessä että viime kaudella urheilullisesti oltiin 3kk heikkoja (=heitettiin pyyhe kehään) jona aikana tuli 250-300 000€ turpaan (100 000€/kk). Olisiko ehkä kannattanut hankkia pari pelimiestä tuomaan kilpailukykyä, yleisöä, uskottavuutta halliin!! Ei kannata ,ei meidän ipassa! Odotellaan UJ sitä puolen miljoonan pottia. Mutta älkää ihmiset luulko että tuli sieltä voittoa euro tai miljoona niin rahat menee pääomistajan velkojen lyhennyksiin yms. Rosteriin ja urheilupuoleen ne rahat eivät vaikuta senttiäkään.
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 866
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooksin kirjoituksesta tulee mieleen tämä:

uniblock.png


- Mahdollinen uusi pääomistaja ei todennäköisesti ole Vincent #2 joka haluaa vain pallotella liigajoukkueella ja tehdä sillä tappioo.
- Konkurssi hyvin todennäköisesti ajaisi kaikenmaailman esat ja vesat pois.
- Yleisöä on käynyt vuodesta toiseen entistä vähemmän hallissa, joten väittäisin, että aika montaa ei-taustatoiminnasta-kiinnostunutta on myös alkanut kyllästyttämään Ilveksen menestymättömyys ja ainaiset taustayhtiön tappiouutiset. Nykyään se Ilkka Ilveskannattajakin voi lukea Interneteistä näitä esojen ja vesojen selityksiä, kuinka mailalasku oli yllättävän suuri

"Kaikki puheenjohtajat ja toimitusjohtajat ovat vuorollaan kertoneet, ettei yhtiön tappioihin ole yhtä selkeää syytä, vaan tappiot ovat olleet monen pienemmän tekijän summa. Esimerkiksi henkilöstökulut ovat olleet liian suuret."
- Ja näillä tappioilla ei ole mitään tekemistä ammattitaidottomuuden kanssa...

"Muidenkin palloiluseurojen kohtalot ovat osoittaneet, että kerran alkanutta tappiokierrettä on hyvin vaikea oikaista. Esimerkiksi Ässät ja TPS olisivat aikanaan jo menneet nurin ilman yhtä odottamatonta menestyskautta (Ässien hopea 2006 ja TPS:n mestaruus.) "
- Tässä se ongelmien ratkaisu on. Satsata joukkueeseen. Ja tämä onnistuu uudella omistajalla, jota kiinnostaa tehdä tulosta joukkueen menestymisellä.


Väite: IH OY konkurssiin -> rotat jättävät laivan -> uusi pääomistaja/uudet henkilöt johtamaan toimintaa -> väkeä kävisi hallissa yhtä paljon kuin nyt ja yleisömäärä kasvaisi vaan vuosi vuodelta.

Itselleni on aivan sama millä tasolla Ilves pelaa jääkiekkoa, kunhan tietäisin varmaksi, että joukkueeseen panostetaan ja tavoitteena on nousta takaisin menestyväksi liigajoukkueeksi, mitä se tällä hetkellä ei ole.
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
2 073
Vs: Ilveksen nykytilanne

beowulf sanoi:
Kuinka pölvästi tarvii olla omistajatahojen että tällaista yritysjohtamista viitsii katsella?
Hyvin kiteytettynä asian ydin. Maalaisjärjellä kun asiaa tutkailee niin täytyyhän omistajatahon (ainakin sen suurimman) jollain tavalla hyötyäkin tilanteesta. Muutenhan peli olisi vihelletty poikki jo aikoja sitten.
 

parkano79

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
760
Vs: Ilveksen nykytilanne

Löytyykö nimimerkki Brooksin takaa muuan Juha Sipilä. Kukaan ei tee virheitä, mutta asiat menee kokoajan päin persettä.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 975
Vs: Ilveksen nykytilanne

ipa1970 sanoi:
Kainulainen itkee lehdessä että viime kaudella urheilullisesti oltiin 3kk heikkoja (=heitettiin pyyhe kehään) jona aikana tuli 250-300 000€ turpaan (100 000€/kk). Olisiko ehkä kannattanut hankkia pari pelimiestä tuomaan kilpailukykyä, yleisöä, uskottavuutta halliin!! Ei kannata ,ei meidän ipassa!

On kyllä uskomatonta,että itketään huonoa viime kauden menestystä Sandellin putoamisesta lähtien ja silti sama taktiikka tällä kaudella samojen jamppojen (Sandell,Rautiainen,Niemi) pudotessa muutenkin vajaasta kokoonpanosta,jos joku hankitaan niin niistä vähistä jäljelle jääneistäkin pitää lähteä.

Sen 300 000 € kun olisi viime vuonna syksyllä (viimeistään ennen sitä joulukuun pitkää vieraskiertuetta josta sitten ei saatu pisteen pistettä) laittanut vahvistuksiin,niin joukkue olisi päässyt pomminvarmasti pudotuspeleihin,keväälläkin olisi käynyt yleisöä,tappiot eivät olisi toteutuneita suurempia ja lisäksi seuran uskottavuus olisi kovempi,kun kerran playoffeja oltaisiin pelattu.Mutta "mistäs me olisi voitu etukäteen tietää,että Sandellin loukkaantuminen on niin kova isku?Luultiin,että joka jätkä kasvaa sen verran,että joukkueen taso ei kärsi ja yleisökadosta ei kärsitä keväälläkään".

Kyllähän siitä teitä varoiteltiin,mutta ainakin nyt tiedätte,kun kävi Sandellin kohdalla samalla tavalla tällä kaudella.Tiedättehän?
 
Ylös