Ilveksen nykytilanne

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 698
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ketjun sisältöön tutustuneena ehdotan, että ketjun nimeen lisätään siitä puuttuvat kirjaimet y ja h.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tero sanoi:
Ketjun sisältöön tutustuneena ehdotan, että ketjun nimeen lisätään siitä puuttuvat kirjaimet y ja h.

Yh-Ilves?
 

JK

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Iines sanoi:
...
Ei nuo johdon tyhjäpäät tajunneet edes silloin, kun MS toi tullessaan edes hetkellisen pilkahduksen paremmasta ja vaikka näkivät mitä se sai aikaan. Katsojia kävi ja hallilla oli uskomaton fiilis.
...

Njaah, kuulemma MS oli väärässä paikassa kun veljeili fanien kanssa. ::)

Ottamatta enempää kantaa MS:ään niin ehkä siinä nähtiin miten tämä Ilves-yhteisö odottaa Messiasta. Mutta kuinka kauan porukka jaksaa odottaa (kun itselläkin usko pettää).

Mutta varmasti maanantaina kuulemme, miten "olosuhteisiin nähden meni hyvin ja yritysmyynti kasvoi". Nyt muuten kannattaa Esan ja Vesan jo alkaa valita niitä sanoja aika tarkasti.

"Tämähän on ihan pe*seestä", sanoi Armstrong kuussa.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 698
Vs: Ilveksen nykytilanne

Lynx sanoi:
Tero sanoi:
Ketjun sisältöön tutustuneena ehdotan, että ketjun nimeen lisätään siitä puuttuvat kirjaimet y ja h.

Yh-Ilves?

Ehkäpä sitäkin, mutta tarkoitin otsikoksi Ilveksen nyyhkytilanne.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 087
Vs: Ilveksen nykytilanne

Liukas Lätkä sanoi:
Iines sanoi:
...
Ei nuo johdon tyhjäpäät tajunneet edes silloin, kun MS toi tullessaan edes hetkellisen pilkahduksen paremmasta ja vaikka näkivät mitä se sai aikaan. Katsojia kävi ja hallilla oli uskomaton fiilis.
...

Njaah, kuulemma MS oli väärässä paikassa kun veljeili fanien kanssa. ::)

Ottamatta enempää kantaa MS:ään niin ehkä siinä nähtiin miten tämä Ilves-yhteisö odottaa Messiasta. Mutta kuinka kauan porukka jaksaa odottaa (kun itselläkin usko pettää).

Toisaalta muistan 2000-luvun alussa fanimatkoilta kun Manngard näytti naamaansa,niin faniyhteisö hurrasi kaverille joka kerta kovaäänisesti.
 

Hermis

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Summasen Raato sanoi:
96-01 olivatkin mahtavia!

Kyllä. Samoin pari momentumia oli sen jälkeenkin, jotka onnistuttiin sössimään erinäisillä tempauksilla tai niistä kiinni ottamisilla.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tero sanoi:
Lynx sanoi:
Tero sanoi:
Ketjun sisältöön tutustuneena ehdotan, että ketjun nimeen lisätään siitä puuttuvat kirjaimet y ja h.

Yh-Ilves?

Ehkäpä sitäkin, mutta tarkoitin otsikoksi Ilveksen nyyhkytilanne.
Kaikki on jo niin moneen kertaan sanottu, tämä on kuin aikamatka..
Odotan tässä ensikuuta, josko silloin tosiaan rymähtää.
Turha joka tapauksessa samaa jauhaa..olemme korvia myöten paskassa ja ihmettelen, että miten Vincentin rahat riittää tämäkin kuitata. Jos olisi myynyt aikanaan, niin olisi vielä jonkinlaisen asiallisen hinnankin saanut..millainen loppu sanonnan mukaan sillä ahneella olikaan ?

Kaikki kannatus silti joukkueelle jäällä ja aitiossa ! Loppuun asti !!
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 698
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Tero sanoi:
Lynx sanoi:
Tero sanoi:
Ketjun sisältöön tutustuneena ehdotan, että ketjun nimeen lisätään siitä puuttuvat kirjaimet y ja h.

Yh-Ilves?

Ehkäpä sitäkin, mutta tarkoitin otsikoksi Ilveksen nyyhkytilanne.
Kaikki on jo niin moneen kertaan sanottu, tämä on kuin aikamatka..
Odotan tässä ensikuuta, josko silloin tosiaan rymähtää.
Turha joka tapauksessa samaa jauhaa..olemme korvia myöten paskassa ja ihmettelen, että miten Vincentin rahat riittää tämäkin kuitata. Jos olisi myynyt aikanaan, niin olisi vielä jonkinlaisen asiallisen hinnankin saanut..millainen loppu sanonnan mukaan sillä ahneella olikaan ?

Kaikki kannatus silti joukkueelle jäällä ja aitiossa ! Loppuun asti !!

No jos Vincentin rahat loppuvat, niin sittenhän ketjun nimeksi voidaan vaihtaa Ilveksen nylkytilanne?
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tero sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Tero sanoi:
Lynx sanoi:
Tero sanoi:
Ketjun sisältöön tutustuneena ehdotan, että ketjun nimeen lisätään siitä puuttuvat kirjaimet y ja h.

Yh-Ilves?

Ehkäpä sitäkin, mutta tarkoitin otsikoksi Ilveksen nyyhkytilanne.
Kaikki on jo niin moneen kertaan sanottu, tämä on kuin aikamatka..
Odotan tässä ensikuuta, josko silloin tosiaan rymähtää.
Turha joka tapauksessa samaa jauhaa..olemme korvia myöten paskassa ja ihmettelen, että miten Vincentin rahat riittää tämäkin kuitata. Jos olisi myynyt aikanaan, niin olisi vielä jonkinlaisen asiallisen hinnankin saanut..millainen loppu sanonnan mukaan sillä ahneella olikaan ?

Kaikki kannatus silti joukkueelle jäällä ja aitiossa ! Loppuun asti !!

No jos Vincentin rahat loppuvat, niin sittenhän ketjun nimeksi voidaan vaihtaa Ilveksen nylkytilanne?
Jos Vincentillä on rahaa tälläiseen elämiseen, niin miksi ei koskaan hankita niitä tarvittavia 2-3 vahvistusta ja edes yritetä ?
Ei ole rahaa nostaa pelaajabudjettia 200-300 000:lla, mutta on varaa maksaa 500 000- 1000 000:n tappiot ??

" Viime kauden huono urheilullinen menestys maksoi meille 250-300 000 tuhatta euroa. " sanoi Kainulainen..
Niinpä..pitäisikö panostaa urheiluun ja joukkueeseen joskus ?
Sitten vielä kysytään, että leikataanko pelaajabudjetista :) ..juu, heikennetään tuotetta entisestään, sehän sitä rahaa tuo kassaan.
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
3 988
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Tero sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Tero sanoi:
Lynx sanoi:
Tero sanoi:
Ketjun sisältöön tutustuneena ehdotan, että ketjun nimeen lisätään siitä puuttuvat kirjaimet y ja h.

Yh-Ilves?

Ehkäpä sitäkin, mutta tarkoitin otsikoksi Ilveksen nyyhkytilanne.
Kaikki on jo niin moneen kertaan sanottu, tämä on kuin aikamatka..
Odotan tässä ensikuuta, josko silloin tosiaan rymähtää.
Turha joka tapauksessa samaa jauhaa..olemme korvia myöten paskassa ja ihmettelen, että miten Vincentin rahat riittää tämäkin kuitata. Jos olisi myynyt aikanaan, niin olisi vielä jonkinlaisen asiallisen hinnankin saanut..millainen loppu sanonnan mukaan sillä ahneella olikaan ?

Kaikki kannatus silti joukkueelle jäällä ja aitiossa ! Loppuun asti !!

No jos Vincentin rahat loppuvat, niin sittenhän ketjun nimeksi voidaan vaihtaa Ilveksen nylkytilanne?
Jos Vincentillä on rahaa tälläiseen elämiseen, niin miksi ei koskaan hankita niitä tarvittavia 2-3 vahvistusta ja edes yritetä ?
Ei ole rahaa nostaa pelaajabudjettia 200-300 000:lla, mutta on varaa maksaa 500 000- 1000 000:n tappiot ??

" Viime kauden huono urheilullinen menestys maksoi meille 250-300 000 tuhatta euroa. " sanoi Kainulainen..
Niinpä..pitäisikö panostaa urheiluun ja joukkueeseen joskus ?
Sitten vielä kysytään, että leikataanko pelaajabudjetista :) ..juu, heikennetään tuotetta entisestään, sehän sitä rahaa tuo kassaan.

Ongelma kaiketi on siinä, että tilanne on niin huono, ettei ole enää varaa kuin luottaa uskomattomaan tuuriin. Isot nimet tuo väkeä halliin, mutta jos nykyistenkin palkkoja on hankalaa saada ajallaan maksetuksi (ymmärtääkseni ajoittain näitäkin ongelmia ilmenee), mistä varaa kalliimpiin pelaajiin. Ongelma kyllä siinä, ettei enää joukkuetta voi juuri halventaa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Grinder sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Tero sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Tero sanoi:
Lynx sanoi:
Tero sanoi:
Ketjun sisältöön tutustuneena ehdotan, että ketjun nimeen lisätään siitä puuttuvat kirjaimet y ja h.

Yh-Ilves?

Ehkäpä sitäkin, mutta tarkoitin otsikoksi Ilveksen nyyhkytilanne.
Kaikki on jo niin moneen kertaan sanottu, tämä on kuin aikamatka..
Odotan tässä ensikuuta, josko silloin tosiaan rymähtää.
Turha joka tapauksessa samaa jauhaa..olemme korvia myöten paskassa ja ihmettelen, että miten Vincentin rahat riittää tämäkin kuitata. Jos olisi myynyt aikanaan, niin olisi vielä jonkinlaisen asiallisen hinnankin saanut..millainen loppu sanonnan mukaan sillä ahneella olikaan ?

Kaikki kannatus silti joukkueelle jäällä ja aitiossa ! Loppuun asti !!

No jos Vincentin rahat loppuvat, niin sittenhän ketjun nimeksi voidaan vaihtaa Ilveksen nylkytilanne?
Jos Vincentillä on rahaa tälläiseen elämiseen, niin miksi ei koskaan hankita niitä tarvittavia 2-3 vahvistusta ja edes yritetä ?
Ei ole rahaa nostaa pelaajabudjettia 200-300 000:lla, mutta on varaa maksaa 500 000- 1000 000:n tappiot ??

" Viime kauden huono urheilullinen menestys maksoi meille 250-300 000 tuhatta euroa. " sanoi Kainulainen..
Niinpä..pitäisikö panostaa urheiluun ja joukkueeseen joskus ?
Sitten vielä kysytään, että leikataanko pelaajabudjetista :) ..juu, heikennetään tuotetta entisestään, sehän sitä rahaa tuo kassaan.

Ongelma kaiketi on siinä, että tilanne on niin huono, ettei ole enää varaa kuin luottaa uskomattomaan tuuriin. Isot nimet tuo väkeä halliin, mutta jos nykyistenkin palkkoja on hankalaa saada ajallaan maksetuksi (ymmärtääkseni ajoittain näitäkin ongelmia ilmenee), mistä varaa kalliimpiin pelaajiin. Ongelma kyllä siinä, ettei enää joukkuetta voi juuri halventaa.
Mutta miten voi olla, että on varaa maksaa yli 700 000:n tappiot, mutta ei hankkia pelaajia 200 000:lla ?
Tuossa juuri Kainulainen myöntää, että menettiin satoja tuhansia heikkojen peliesitysten takia. Tämä olisi ainakin osittain vältetty pistämällä sama summa pelaajahankintoihin, eikä raha olisi valunut täysin hukkaan.
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
3 988
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Grinder sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Tero sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Tero sanoi:
Lynx sanoi:
Tero sanoi:
Ketjun sisältöön tutustuneena ehdotan, että ketjun nimeen lisätään siitä puuttuvat kirjaimet y ja h.

Yh-Ilves?

Ehkäpä sitäkin, mutta tarkoitin otsikoksi Ilveksen nyyhkytilanne.
Kaikki on jo niin moneen kertaan sanottu, tämä on kuin aikamatka..
Odotan tässä ensikuuta, josko silloin tosiaan rymähtää.
Turha joka tapauksessa samaa jauhaa..olemme korvia myöten paskassa ja ihmettelen, että miten Vincentin rahat riittää tämäkin kuitata. Jos olisi myynyt aikanaan, niin olisi vielä jonkinlaisen asiallisen hinnankin saanut..millainen loppu sanonnan mukaan sillä ahneella olikaan ?

Kaikki kannatus silti joukkueelle jäällä ja aitiossa ! Loppuun asti !!

No jos Vincentin rahat loppuvat, niin sittenhän ketjun nimeksi voidaan vaihtaa Ilveksen nylkytilanne?
Jos Vincentillä on rahaa tälläiseen elämiseen, niin miksi ei koskaan hankita niitä tarvittavia 2-3 vahvistusta ja edes yritetä ?
Ei ole rahaa nostaa pelaajabudjettia 200-300 000:lla, mutta on varaa maksaa 500 000- 1000 000:n tappiot ??

" Viime kauden huono urheilullinen menestys maksoi meille 250-300 000 tuhatta euroa. " sanoi Kainulainen..
Niinpä..pitäisikö panostaa urheiluun ja joukkueeseen joskus ?
Sitten vielä kysytään, että leikataanko pelaajabudjetista :) ..juu, heikennetään tuotetta entisestään, sehän sitä rahaa tuo kassaan.

Ongelma kaiketi on siinä, että tilanne on niin huono, ettei ole enää varaa kuin luottaa uskomattomaan tuuriin. Isot nimet tuo väkeä halliin, mutta jos nykyistenkin palkkoja on hankalaa saada ajallaan maksetuksi (ymmärtääkseni ajoittain näitäkin ongelmia ilmenee), mistä varaa kalliimpiin pelaajiin. Ongelma kyllä siinä, ettei enää joukkuetta voi juuri halventaa.
Mutta miten voi olla, että on varaa maksaa yli 700 000:n tappiot, mutta ei hankkia pelaajia 200 000:lla ?
Tuossa juuri Kainulainen myöntää, että menettiin satoja tuhansia heikkojen peliesitysten takia. Tämä olisi ainakin osittain vältetty pistämällä sama summa pelaajahankintoihin, eikä raha olisi valunut täysin hukkaan.

Ilveksellä olisi varaa oikeastaan noin miljoonan pelaajabudjettiin. Se on monesta kulmasta pohtien silkka mahdottomuus, mutta nykytuloilla ajatellen näin. Kainulaisen myönnöt ovat pelkkää spekulaatiota. Ei katsojamäärää voi mistään tietää ennakkoon, on vain arvioita. Tukijoita joko ilmaantuu tai ei. Riippuu täysin keitä Ilves Hockey Oy:n johto on suututtanut. Ilveksessä ei juuri nyt saa rahalle vastinetta, joten monet sponsorit skippaavat. Kierre on valmis. Toki jos joukkue halpenisi enemmän, suuttuisi Liiga, ja tukijoita olisi entistä hankalampaa saada. Jäljelle jää velkaraha. Sitä Ilves ei saa muualta kuin omistajilta, sillä muut tietävät ettei saa rahojaan takaisin. Tuskin Vinnie on kiinnostunut pumppaamaan enempää rahaa Ilvekseen mitä on pakko. Hän haluaa selvästi saada rahaa Ilveksestä yhä ulos, ei työntää rahaa sisään. Kestämätön tilannehan tämä on, ja loppuu viimeistään silloin kuin Vinnien mielenkiinto, tai koko äijä, lopahtaa.

Ehkä nykyinen taloustilanne nakertaa kävijämäärää, ei pelkkä urheilullinen heikkous. Sitä ei tunnuta ottavan huomioon. On täysin mahdollista, että ammattiurheilu vähentyy maailmasta. Merkkejä tästä on monella suunnalla. Harvalla sarjalla menee hyvin. KHL maksaa isoja rahoja, mutta sarja elää tekohengintyksellä. Liigassa kulurakenteet ovat säädettyy uuteen normaaliin. Hullut vuodet ovat ohi. Ilves heräsi kenties 10 vuotta liian myöhään.

Ilvekselle olisi varmasti etu koota vaikka kolmen miljoonan joukkue, mutta rahoittajaa sille ei löydy. Ilman isoja pelaajia ei tule isoa yleisöä. Kyllähän nykyinen rosteri itseänikin harmittaa. Olisihan se kiva nähdä Ilveksessäkin isoja nimiä kuten joskus. Alkaa vain näyttää siltä, ettei Ilveksen joukkue tule tuosta ainakaan paranemaan, sillä Ilves joutuu maksamaan pelaajille kokoajan enemmän, jotta he edes hyppäävät kelkkaan. Sen lisäksi budjetti on pieni. Voihan se myös olla että lisätty 200 000 menisi nykypelaajien pitämiseen tyytyväisenä. Velallisen elämä ei ole helppoa.
 

Vince

Rivipelaaja
Viestejä
11
Vs: Ilveksen nykytilanne

HUHUU!

Hommatkaa ne pari tekijämiestä ja Karri vie tän jengin pitkälle, saatte myös tilaa hengittää!
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 705
Vs: Ilveksen nykytilanne

Vince sanoi:
HUHUU!

Hommatkaa ne pari tekijämiestä ja Karri vie tän jengin pitkälle, saatte myös tilaa hengittää!
Tällä investoinnilla saataisiin varmasti myös reippaasti lisäkatsojia tuohon Ulkojäätapahtumaan, jonka varaan on paljon ladattu. No Ilveksen tuntienhan homma jatkuu siten, ettei ketään hankita kun D'Amigon tulon jälkeen voittoprosentti on 100%. Ei siis mitään vahvistuksia tarvita, kun joukkue voittaa muutenkin.

Tuossa IS:n jutussa Kainulainen sanoo "Viime kauden huono urheilullinen menestys maksoi meille 250-300 000 tuhatta euroa."
Saa nähdä ollaanko mitään opittu.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 032
Vs: Ilveksen nykytilanne

Vince sanoi:
HUHUU!

Hommatkaa ne pari tekijämiestä ja Karri vie tän jengin pitkälle, saatte myös tilaa hengittää!
Millä rahalla?
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

Baloun sanoi:
Vince sanoi:
HUHUU!

Hommatkaa ne pari tekijämiestä ja Karri vie tän jengin pitkälle, saatte myös tilaa hengittää!
Millä rahalla?
Edelleen..kyse on taloudenhoidosta..olisi järkevämpää sijoittaa nyt ylimääräinen 200 000, jos sillä välttää vielä isommat tappiot ?!
Joka tapauksessa on maksettava, niin eikö kannattaisi maksaa vähemmän. Lisäksi panostamalla voisi tulla jopa voittoa..
Rahaa saa pankista, tai vaikka mistä. Kysehän on lopulta kuitenkin rahan säästämisestä.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Baloun sanoi:
Vince sanoi:
HUHUU!

Hommatkaa ne pari tekijämiestä ja Karri vie tän jengin pitkälle, saatte myös tilaa hengittää!
Millä rahalla?
Edelleen..kyse on taloudenhoidosta..olisi järkevämpää sijoittaa nyt ylimääräinen 200 000, jos sillä välttää vielä isommat tappiot ?!
Joka tapauksessa on maksettava, niin eikö kannattaisi maksaa vähemmän. Lisäksi panostamalla voisi tulla jopa voittoa..
Rahaa saa pankista, tai vaikka mistä.

Taitaa vaan olla niin että ilves hockey oy ei kyllä pankista rahaa saa. Vinnien taskuilla täytyisi käydä, ja mielellään sijoituksen muodossa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Ilveksen nykytilanne

IkuisestiILVES sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Baloun sanoi:
Vince sanoi:
HUHUU!

Hommatkaa ne pari tekijämiestä ja Karri vie tän jengin pitkälle, saatte myös tilaa hengittää!
Millä rahalla?
Edelleen..kyse on taloudenhoidosta..olisi järkevämpää sijoittaa nyt ylimääräinen 200 000, jos sillä välttää vielä isommat tappiot ?!
Joka tapauksessa on maksettava, niin eikö kannattaisi maksaa vähemmän. Lisäksi panostamalla voisi tulla jopa voittoa..
Rahaa saa pankista, tai vaikka mistä.

Taitaa vaan olla niin että ilves hockey oy ei kyllä pankista rahaa saa. Vinnien taskuilla täytyisi käydä, ja mielellään sijoituksen muodossa.
Hänellekkin olisi järkevämpää maksaa kauden alussa hieman vähemmän, kuin jatkossa huomattavasti enemmän. Kun hänen nyt joka tapauksessa maksettava on ja ilmeisesti niin tehdä haluaakin, kun ei myykkään.
Vaikka sitten olisi niin, että Vincentin pitää lainata jostain..pitkässä juoksussa siitä kuitenkin tulisi säästöä.

Olen myös antanut itseni ymmärtää, että paljon on rakennettu ulkojäätapahtuman varaan. Kyllä siellä pitäisi olla myös myyvä tuote, jotta ajatus muuttuu todeksi. Rahallinen lisäpanostus, jonka turvin tehdään lisärahaa ..

Pahintahan on se, jos pitää paikkansa, että Ilves joutuu vielä maksamaan pelaajista ylihintaa. Ilves ei houkuta mahdollisuudella menestyä..tämäkin on järjetöntä asioiden hoitamista.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
IkuisestiILVES sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Baloun sanoi:
Vince sanoi:
HUHUU!

Hommatkaa ne pari tekijämiestä ja Karri vie tän jengin pitkälle, saatte myös tilaa hengittää!
Millä rahalla?
Edelleen..kyse on taloudenhoidosta..olisi järkevämpää sijoittaa nyt ylimääräinen 200 000, jos sillä välttää vielä isommat tappiot ?!
Joka tapauksessa on maksettava, niin eikö kannattaisi maksaa vähemmän. Lisäksi panostamalla voisi tulla jopa voittoa..
Rahaa saa pankista, tai vaikka mistä.

Taitaa vaan olla niin että ilves hockey oy ei kyllä pankista rahaa saa. Vinnien taskuilla täytyisi käydä, ja mielellään sijoituksen muodossa.
Hänellekkin olisi järkevämpää maksaa kauden alussa hieman vähemmän, kuin jatkossa huomattavasti enemmän. Kun hänen nyt joka tapauksessa maksettava on ja ilmeisesti niin tehdä haluaakin, kun ei myykkään.
Vaikka sitten olisi niin, että Vincentin pitää lainata jostain..pitkässä juoksussa siitä kuitenkin tulisi säästöä.

Olen myös antanut itseni ymmärtää, että paljon on rakennettu ulkojäätapahtuman varaan. Kyllä siellä pitäisi olla myös myyvä tuote, jotta ajatus muuttuu todeksi. Rahallinen lisäpanostus, jonka turvin tehdään lisärahaa ..

Näinhän se juuri on mutta kuten monta kertaa täällä on puhuttu niin pakkohan jonkun on tästä hyötyä. Onko se sitten Amerikan setä joka nostaa korkoa lainoistaan vai jotain muuta. Muuten tällaista touhua ei kauaa katseltaisi missään yhtiössä
 
Ylös