Ilveksen nykytilanne

[Ikurin Vire]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Naapurin foorumilla nimimerkki Tomppi paasaa, että rahasta tämä muutos tulee jäämään kiinni. Puheidensa mukaan on hyvin perillä Ilveksen taloudesta. Laitan alle muutaman lainauksen kyseisen hepun kirjoituksista.

Erityisen vahvalla pohjalla ei näytä olevan tämän foorumin taloustietämys.

1) Ilves-Hockey Oy on elvytettävissä. Tämän voi havaita viimeisimmästä tilinpäätöksestä. Ei tuota sikäli ongelmaa. Kolme miljoonaa riittää varmasti. Minä en tosin usko, että tätäkään rahaa löytyy. Ilveksen ympärillä on vuosia heilunut näitä mukamas rahamiehiä, mutta tositilanteessa menee lompakko kiinni.

2) Joukkorahoitusoperaattoria käytettäessä mitään puhallusta ei voi tehdä.

En usko tähän hankkeeseen. Ei siksi, etteikö firmaa saisi ylös. Tilinpäätöksen perusteella sen saa. En vain usko isojen rahojen kiinnostuvan. Pikkupuroista voi muutaman satatuhantisen saada kasaan, mutta isoihin tämä tulee kaatumaan. Tarkemmin sanottuna niiden puutteeseen.

Keväällä 2016 Ilves-Hockey Oy:n loru on lopussa.

Olen ja en tiedä. Ilves-Hockey Oy:llä on vain yksi (??) akuutti velkoja. Muiden kanssa pystyy pelaamaan helposti.

Ongelma ei ole itse osakeyhtiö. Ongelma on rahamiehet. Paljon puhetta, vähän tekoja. Siksi tämä ei tule onnistumaan. He tulevat keksimään ties mitä syitä olla antamatta rahaa. Teki Share Ilves ry mitä tahansa. Tuo luvattu kaksi miljoonaa on saman kastin juttuja. Katsokaapas vain. Nämä lupaajat katoavat nopeasti kuvasta.


Niin on, mutta siellä on yksi akuutti. Loput malttavat odottaa muutosta ja suostuvat maksuohjelmiin (ovat jo suostuneetkin), koska jäisivät konkurssin sattuessa varmasti nuolemaan näppejään. Velkojat sattuvat olemaan myös erittäin ilveshenkisiä. Tästä on Ilves-Hockey Oy:n kohdalla kysymys.

Minulla on erinomaiset kontaktit Ilveksenkin suuntaan. Joskus perheyrityksemme on sponsoroinut molempia tamperelaisseuroja, ja tätä kautta on jäänyt suhteita. Viimeiset vuodet raha on suunnattu täysin Tapparalle.

Rahasta tämä tulee jäämään kiinni. Ilves ei syksyllä Liigaa pelaa.

 

[sämpylä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tiedän ettei kaikilla taloudellinen tilanne välttämättä ole huikea niin kyllä sharen ulkopuolelta tarvitaan ihmisiä koska ajatus sharen 200*100 ei vielä riitä mihinkään mitenkään väheksymättä sitäkään.Tarvitaan massaa mukaan johon jokainen osallistuu summalla millä pystyy.

Sharen porukka on aiemmilla rahankeräyskierroksilla (osakeannit) kyennyt mobilisoimaan kymppitonneissa laskettavan summan. Sen kokoluokan yli menevät haaveet ovat puhtaita unia.

Miksi Bluesin kannattajat onnistuivat keräämään omalla joukkorahoituskierroksellaan kolmessa viikossa yli 200 000 euroa? Nyt järjestettävää joukkorahoitusta ei voi millään tavalla verrata Sharen omaan osakevarainkeruuseen.

Jos Bluesin kannattajat saivat kerättyä tuon 200.000€. Onko tuo Ilveskannattajilta suunniteltu kerättävä summa suunnilleen sama? Varmaan laskelmia ollaan tehty.

 

[Bilbo]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Peukut Sharelle kovasta työstä ja jatkakaa samaan malliin!

Voisi kuvitella että Ilveksellä on myös varakkaita tukijoita, jotka voisivat panostaa suuren summan Ilvekseen. Mutta he eivät näe, että saavat säätiön kautta tarpeeksi päätösvaltaa/ vastinetta rahalliselle panostukselleen. Ostavatko he suoraan Ih Oy:n osakkeita?

Onko Hegellä tietoa onko tällaisia sijoittajia tulossa?

 

[Dominaattori]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Koko teksti

Itsekkin pelkään sen jäävän juuri tästä kiinni. Rahaa ei löydykkään kun pitäisi.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

En kyllä ymmärrä, minkä takia tähän ketjuun pitää naapurin foorumilta jotain mutuiluja lainailla - ja oikein lihavoituna.

 

[Ikurin Vire]

Vs: Ilveksen nykytilanne

En kyllä ymmärrä, minkä takia tähän ketjuun pitää naapurin foorumilta jotain mutuiluja lainailla - ja oikein lihavoituna.

No voi hellanlettas sentään. Ja tuoko ei voi olla faktaa?

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Voisi kuvitella että Ilveksellä on myös varakkaita tukijoita, jotka voisivat panostaa suuren summan Ilvekseen. Mutta he eivät näe, että saavat säätiön kautta tarpeeksi päätösvaltaa/ vastinetta rahalliselle panostukselleen. Ostavatko he suoraan Ih Oy:n osakkeita?

Me käymme keskusteluja parhaasta toteutusmallista. Säätiö on hankkeena yhdistyksemme arvoille sopiva. Muitakin malleja on pyöritelty. Emme ole siis yhden kortin varassa.

Koko teksti

Itsekkin pelkään sen jäävän juuri tästä kiinni. Rahaa ei löydykkään kun pitäisi.

Itse käytän termiä positiivinen paine. Sen lisäksi että julkitulo luo painetta Manngardin suuntaan, luo se painetta myös potentiaalisille rahoittajille. Hyvällä tavalla siis.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

No voi hellanlettas sentään. Ja tuoko ei voi olla faktaa?

No eihän tuossa ole mitään muuta sisältöä kuin se että "Tomppi" ei usko että rahamiehet antaisivat rahaa - koska eivät ole antaneet ennenkään.

Ei Tompilla ole noiden puheiden mukaan mitään tietoa siitä, keitä nämä rahamiehet ovat ja mitä ovat luvanneet.

 

[sämpylä]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mitäs jos yksi iso sijoittaja vetäytyy, kaatuuko koko korttitalo tähän?

 

[Ikurin Vire]

Vs: Ilveksen nykytilanne

No voi hellanlettas sentään. Ja tuoko ei voi olla faktaa?

No eihän tuossa ole mitään muuta sisältöä kuin se että "Tomppi" ei usko että rahamiehet antaisivat rahaa - koska eivät ole antaneet ennenkään.

Ei Tompilla ole noiden puheiden mukaan mitään tietoa siitä, keitä nämä rahamiehet ovat ja mitä ovat luvanneet.

Siispä odotellaan mitä tapahtuu. Mielestäni tuossa oli kuitenkin hyvää pohdintaa.

 

[Miika Lundin]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Itse päätin juuri laittaa hankkeelle 100e per kuukausi, jonka kyseinen joukkorahoituskamppis on auki (oletus on kaksi-kolme kuukautta).

Samalla päätin jatkossa kirjoitella foorumille omalla nimelläni, koska jos kysyttävää löytyy, tiedätte ketä nykiä hihasta.

Oma toivomukseni on, että Sharelle saadaan iso potti uusia jäseniä hankkeen myötä. Nyt jäsenmäärä on jo muutaman vuoden keikkunut tuossa noin kahdessasadassa.

 

[Dominaattori]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Koko teksti

Itsekkin pelkään sen jäävän juuri tästä kiinni. Rahaa ei löydykkään kun pitäisi.

Itse käytän termiä positiivinen paine. Sen lisäksi että julkitulo luo painetta Manngardin suuntaan, luo se painetta myös potentiaalisille rahoittajille. Hyvällä tavalla siis.

Näinhän sen pitäisi omasta mielestänikin kaiken järjen mukaan mennä. Tuskin kukaan kuitenkaan voi syyttää ketään skeptisyydestä kun kyseessä on kuitenkin Ilves-Hockey Oy?

Toivon koko sydämestäni projektin menevän maaliin saakka, kuten jokainen tällä foorumilla.

 

[NoGood]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Koko teksti

Itsekkin pelkään sen jäävän juuri tästä kiinni. Rahaa ei löydykkään kun pitäisi.

Itse käytän termiä positiivinen paine. Sen lisäksi että julkitulo luo painetta Manngardin suuntaan, luo se painetta myös potentiaalisille rahoittajille. Hyvällä tavalla siis.

Näinhän sen pitäisi omasta mielestänikin kaiken järjen mukaan mennä. Tuskin kukaan kuitenkaan voi syyttää ketään skeptisyydestä kun kyseessä on kuitenkin Ilves-Hockey Oy?

Toivon koko sydämestäni projektin menevän maaliin saakka, kuten jokainen tällä foorumilla.

Skeptisyyttä esiintyy varmasti, mutta juuri siksi avainsanat lähtöön ovat säätiö ja joukkorahoitus. Raha liikkuu vain, jos ehdot täyttyvät, ja tämä takaa läpinäkyvyyden. Kaikkia osapuolia tarvitaan, mutta toisaalta ei olla yhden kortin varassa, ei rahoituspuolella eikä pääomistajuusmallissa.

 

[pelikirja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Milloinkas tämä rahoituksen kerääminen alkaa virallisesti ja tuleeko julki paljonko rahaa on kassassa?

 

[Harri]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Itse olen mukana tuossa hankkeessa jos tai kun se toteutuu! Rahallisen panokseni "sijoitan" kun asia varmistuu!!

 

[NoGood]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Milloinkas tämä rahoituksen kerääminen alkaa virallisesti ja tuleeko julki paljonko rahaa on kassassa?

Joukkorahoitus aukeaa, kun kaupan ehdot on saatu sovittua (koska ne tulevat joukkorahoituksen ehdoiksi). Tällöin pohjarahoittajat, ankkurirahoittajat, mitä termiä halutaankaan käyttää, olisivat potissa mukana. Alustavasti tämä tapahtuisi alkuvuodesta 2017.

 

[weho]

Vs: Ilveksen nykytilanne


Itse liityin tänään Sharen jäseneksi, koska haluan uskoa että tämä onnistuu. Suosittelen ja kehoitan muitakin jotka haluavat antaa "hiljaisen tukensa" tälle hankkeelle, tuki Sharelle on tuki tälle projektille ja liittymis/jäsenmaksu on kohtuullinen. Varsinaisen joukkorahoituksen panosta mietin myöhemmin, mutta uskon siihenkin lähteväni jos ehdot ovat sen suuntaiset kuin mitä täällä on puhuttu.

Uskon myös että jos tämä ei nyt onnistu niin sitten se on game over.

 

[paksukallo]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Morjesta foorumin porukalle. Pitkään on tullut palstaa luettua, mutta nyt päätin myös kirjoittaa kun aihe on kutkuttava ja muutoksia suuntaan tai toiseen on selvästi tulossa.

Ensinnäkin hatunnosto Share Ilvekselle ja projektin puuhamiehille, upeaa että halua muutokseen löytyy, ja sen eteen ollaan valmiita tekemään töitä. Vinnien myyntihalukkuus historiassa ja huono talousymmärrykseni kuitenkin pakottaa tarkastelemaan tilannetta skeptikon silmin. Ehkä joku voisi selittää tilannetta tyhmälle?

Suunnattu osakeanti ja Vinnien myyntihaluukkus. Eikös suunnattu osakeanti tarkoita että liikkeelle lasketaan uusia osakkeita siten,että vanhoilla omistajilla on oikeus merkitä niitä niin että omistussuhteet pysyvät samana? Jos ymmärsin oikein, Sharen visiossa tarkoitus olisi järjestää uusia osakkeita säätiön ostettavaksi edulliseen hintaan niin paljon että saadaan enemmistö ja näin myös päätösvalta? Eikö vanhoilla osakkailla ole tähän mitään sanottavaa, mikä estää Manngardia merkkaamasta osakkeita niin ettei päätösvallasta tarvitse luopua? Hänen osakkeitahan on yritetty ostaa useaan otteeseen, ilman tulosta. Mikä on muuttunut niin, että hän yhtäkkiä suostuisi luopumaan vallasta ja jäämään silti osakkaaksi, vaikka annista saatavia rahoja käytettäisiinkin velkojen kuittaamiseen?

Säätiö, joukkorahoitus ja päätösvalta. Kolmen megan pottia lähdetään keräämään joukkorahoituksella, taustalla säätiö jossa valtaa käytetäisiin äänestämällä. Tässä on yhtälö, jonka en usko vievän projektia maaliin. Kiekkobisnes kun ei käsittääkseni Suomessa ole mikään kultakaivos, en usko että tähän kukaan rikastumismielessä eurojaan laittaa. Ison slaissin omistaminen säätiön kautta ei tarjoa minkäänlaista päätösvaltaa, joten tästäkään syystä tuskin rahamiehiä joukkorahoitukseen osallistuu. Ilves on toki legendaarinen ja monelle rakas seura, mutta mistä löytyy kymmeniä henkilöitä jotka ovat käytännössä vastikkeetta valmiita laittamaan viisi- ja kuusinumeroisia summia pottiin, joka päätyy Manngardille ja kumppaneille?

Nykyjohdon haluukkus muutokseen. Tämä aiheuttaa eniten ihmetystä, se kuva minkä nämä veijarit ovat itsestään ja toimintatavoistaan luoneet, johtaa välittömästi (ainakin omalla kohdalla) epäilyksiin epärehellisyydestä kun suostuvat luopumaan lypsylehmästään. Se nyt ainakin on selvää, että mikäli valta vaihtuu, saavat nämä kaverit pakata kamppeensa ja poistua takavasemmalle, eikö? Sieltä kuitenkin nostetaan (oletettavasti) merkittävää palkkaa, ja toimarin oma firma pyörii IHOY:n siivellä, joten miksi ihmeessä edesauttaa omia potkuja muuttamalla järjestelyjä? Varsinkin Honkalehdon CV alkaa näyttämään tulosten valossa siltä, että toimitusjohtajan tittelistä on missään merkittävässä firmassa turha tämän pestin jälkeen haaveilla.

Oma synkkä ennustukseni kevään 2017 tapahtumista:
Sharen joukkorahoitusprojekti ei pääse tavoitesummaan, mutta kasaan saadaan 1,5Me. Kaikkien kummastukseksi, Manngard ilmoittaa suostuvansa osakeantiin sillä ehdolla, että potti käytetään hänen saataviensa maksamiseen. Osakeannin aikana, Vinnien lakimiesten luoman/löytämän porsaanreijän avulla, Vinnie muuttaa korkosaataviaan osakkeiksi siten että hänen osuudeksi jää 50,001% osakekannasta. Kassaan kertynyt 1,5 megaa käytetään sovitusti velkoihin, mutta tämänkin jälkeen Manngard pysyy suurimpana velkojana. Hän ilmoittaa osakkeidensa olevan myynnissä kappalehintaa 50e koko potista, ja vaihtoehtona konkurssi. Jälleen kusetetuiksi tulleista sidosryhmistä ei maksuhalukkuutta löydy, ja IHOY tekee konkurssin. Pesää selvitellessä paljastuu, että Ilvestä on virolaisen pöytälaatikkofirman avulla käytetty "verosuunnitteluun" viimeiset 15 vuotta, ja tuloksesta on sulanut konsultointipalkkioihin, sponsorimyynnin ulkoistuksiin yms. sellaisia summia, että rehellisellä tekemisellä olisi voitu pelaajabudjettia pitää tasolla 3Me. Kauteen 17-18 lähdetään mestiksestä, päävalmentajana Juupe.

Toivottavasti ei toteudu.

 

[NoGood]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Vastaan tarkemmin ja eritellen myöhemmin, ellei joku muu ole sitä ennen ehtinyt, mutta odotellessa voit katsoa vaikkapa tämän videon. Siinä selvennetään hankkeen eri vaiheita.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Suunnattu osakeanti ja Vinnien myyntihaluukkus. Eikös suunnattu osakeanti tarkoita että liikkeelle lasketaan uusia osakkeita siten,että vanhoilla omistajilla on oikeus merkitä niitä niin että omistussuhteet pysyvät samana?

Ei. Suunnattu anti suunnataan yhtiökokouksen erikseen osoittamalle taholle, esimerkiksi Säätiölle. Tähän tartetaan yhtiökokouksessa määräenemmistö 66%. Tällöin ei muilla osakkailla ole nokan koputtamista, vaan suunnatun annin tuloksena se yksi taho kuittaa koko potin (tähän on toki erityispoikkeuksia, mutta periaatteessa näin)

Säätiö, joukkorahoitus ja päätösvalta. Kolmen megan pottia lähdetään keräämään joukkorahoituksella, taustalla säätiö jossa valtaa käytetäisiin äänestämällä

Niin, se juuri on se juttu, rahalla ei saa päätösvaltaa, rahaa annatettaisiin pyyteettömästi Ilveksen eduksi. Ja juuri siis siksi, että ei kukaan kuvittele osinkoja saavansa jääkiekkobisneksestä. Valtaa tietty voi ajatella ostavansa, mutta koska Ilves on yhteisöjuttu, niin pitemmän perspektiivin katsonnassa osake-enemmistön ajautuminen yksiin käsiin ei olisi säätiössä mahdollista.
Säätiö ei käyttäisi mitään operatiivista valtaa, sitä käyttäisi hallitus, jonka toki tossa mallissa säätiö nimittäsi.

Nykyjohdon haluukkus muutokseen.

Näin on viestitty, joten siihen on luottaminen. Luottamusta tarvitaan.

Ja vaihtoehdot on aikas vähissä… jos nyt ei asioita tapahdu, voi keväällä olla lappu luukulla. Asia jota kukaan meistä ei toivo.

Manngard ilmoittaa suostuvansa osakeantiin sillä ehdolla, että potti käytetään hänen saataviensa maksamiseen.

Eui ole mahdollista. Oston ehdot annetaan ennakkoon ja ovat julkisia. Rahat ja varat siirtyvät vain jos ennakko ehdot toteutuvat. Mihinkään vedätykseen ei ole mahdollisuutta, sillä silloin koko hanke raukeaa ja kaikille (niin Manngardille kuin ostajille) jää luu käteen ja me katetaan enskaudella mestiskiakkoo